RMAF 2007

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Var på RMAF søndag. Første gang jeg har vært på noe i nærheten av en så stor HiFi messe. Var der fra 9 til 16, og det var bare nok til å få en oversikt og høre på det mest interessante (var ikke i Denver pga messen, derfor bare den ene dagen). Burde hatt i hvert fall en dag til, og alle tre dagene er antagelig nødvendig om en skal få høre på det meste samt være med på ulike demo’er og seminarer. Traff mange blide, hyggelige og høflige mennesker, så mye eksotisk utstyr, hørte mye god lyd (noe ikke fullt så bra), og hadde det veldig gøy. Her har jeg lyst å dra igjen. Anbefales.

    Et generelt lytteinntrykk; det ble spilt ved lavt volum nesten over alt. I flere rom var det så lavt at det ikke var mulig å få et godt inntrykk av lyd kvaliteten. Gjetter på at det ofte var nede på 70 talls dB nivået, noen ganger oppe på lavt 80 tall, aldri opp mot eller over 90 dB. Dette gjaldt også etter det flere ganger ble det bedt om høyere volum (fra andre lyttere). Det følte jeg var litt utilfredsstillende.

    Musikkutvalget var litt ensformig; mye Diana Krall og akustisk jazz, så annen musikk enten det var Beatles, Beethoven eller blues, virket uvilkårlig positivt for lydinntrykket.

    Noen bilder med inntrykk kommer under, men vil kommentere 2 rom nå, de eneste jeg gikk tilbake til etter å ha vært runden for å sjekke første inntrykket.

    Det første var MBL rommet hvor det ble spilt på 101 E høytalere med MBL eletronikk. Litt annerledes presentasjon av lyden, men fantastisk lettflytende og frigjort fra høyttalerne. Meget behagelig. ”Men henger bassen helt sammen med resten?” noterte jeg meg. Ikke nok tid til å undersøke slike ”detaljer” ved lytting, og hvor mye spiller rommet inn? Uansett, desidert Hi End lyd. Absolutt et ”må høre” produkt for alle som er interessert i lyd.

    Det andre var rommet i etasjen rett over MBL, altså et likt (og stort) rom med følgende utstyr: Marten Coltrane Supreme høyttaler, Audio Note Ongaku forsterker, EMM Labs CD kilde, og Brinkmann Balance vinyl spiller med 10.5” Brinkmann arm og Lyra Titan pickup. Kabler bla.a. Jorma Prime. Ultra Hi End med andre ord. Første gang jeg var innom ble det spilt på CD, før en skiftet til ”Kind of Blue”, 45 rpm vinyl versjon. Trompet og sax hørtes riktignok tonalt korrekt ut, men lydnivået var så lavt at der nesten ikke var hørbar bassrespons, selv etter forespørsel om å skru opp lyden. Vanskelig å vurdere lydkvaliteten da, men det var ikke noe eksepsjonelt. Andre gang ble det spilt noe rock på vinyl ved høyere lydnivå. Livløst og uengasjerende. Sjokkerende dårlig i forhold til forventningene (feil kabler? ;D). Jeg skjønner ikke hvordan de demo ansvarlige kunne akseptere slik lyd, men hørsel og preferanser må tydligvis være meget individuelle. Kom i snakk med en etter showet som hadde samme oppfatning av lyden her, så det var ikke bare meg som hadde denne oppfatningen av lyden, men blir heller ikke overrasket om andre synes lyden her var bra.

    Konstaterer bare at en vet ikke hva det er snakk om før en har hørt det selv.
    Andre menneskers oppfatning (eller beskrivelse) av lyd har definitivt begrenset verdi.
    Derfor: Ta høstferie i Denver neste år (8-10 Oktober). ;)

    mvh

    http://blog.stereophile.com/rmaf2007/

    http://www.enjoythemusic.com/rmaf_2007/
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Første inntrykk; ok lyd, spesielt i toppen, men bassen litt veik?
    Skiftet musikk til Pink Floyd; kjedelig og uengasjerende lyd.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Dodd forsterkere med Focus Line Source høyttalere. Behagelig, godt detaljert og åpent lydbilde (for detaljert?).
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Sonus Faber Elipsa (20800 USD) med Musical Fidelity CD og forsterkning. Meget musikalsk, behagelig og lite ”HiFi” lyd. Ble sittende en stund (fullt rom).

    Et par rom senere ble samme musikk spilt i et rom med Peak Consult Empress, Berning forsterkere og DPS vinyl spiller med Schroeder arm og J.Allerts pickup; igjen behagelig og musikalsk lyd, men fordel Sonus Faber grunnet bedre bassrespons.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    AudioKinesis (9000 USD). Typisk HiFi lyd med for mye høy frekvens.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Tw Acustic Raven AC. Triplanar + Myabi 47 lab
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Ortofon Vienna (en av en spesiell serie kun tilgjengelig i Tyskland) var den tyske forhandleren sin favoritt pickup. Her med Raven One og Graham Phantom. Graham Phantom og Schroder armen var dominerende på vinylspillerene - så vidt jeg kunne se.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Galabier med Quicksilver forsterkning. For lavt lydnivå til å evaluere lyd kvalitet.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Innersound ESL Hybrid (360 Hz delefrekvens). Ikke pr. i dag i salg, men kommer. Drevet av Sanders elektrostatisk forsterker (2 x 600 W), egen bassforsterker og elektronisk delefilter (pris for alt 16000 USD - 12000 USD uten elektrostatisk forsterker).
    Dynamisk, rent og åpent. Mer ”punch” i lyden enn vanlig fra elektrostater. Endelig en som spilte litt ok høyt. Kunne absolutt levd med denne lyden.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Vyger, MBL og Kharma. Ok lyd, men ikke eksepsjonell. ”Typisk Hi End HiFi ?” (detaljert osv. men ikke så "musikalsk" som f.eks. Sonus Faber).
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Prototype båndhøyttalere med transmisjonslinje basstårn. 60000 USD. Igjen Ok lyd, men ikke eksepsjonell,”typisk HiFi”.
    Hva er WAF faktoren på noe slikt? :)
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Apogee (Duetta) lever igjen, nå med litt høyere impedans og følsomhet. Litt lavt lydnivå, men likevel meget god lyd. Det er noe spesielt med en fulltone båndhøyttaler. :)
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    VPI HRX med Soundsmith strain gauge pickup (lyser blått). God, behagelig lyd her.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Eieren påstod han hadde en 35 år gammel strain gauge pick up med mer enn 10000 timer som ikke viste tegn på slitasje på diamanten pga av mye lavere bevegelig masse.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Noe av den beste lyden var i Teres rommet (kun vinyl). Her den nye DD spilleren med Schroder arm og ZYX Universe pickup.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    I Teres rommet som var meget stort ble det spilt på AH hornhøyttalere (med subwoofere bak et forheng). Selv om det ikke ble spilt så høyt var det helt tilfredsstillende bassrespons i tillegg til en meget åpen og naturlig lyd. Forøvrig var der mye horn og rør på messen.
     

    Vedlegg

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    Det trenger ikke være så dyrt. Disse spilte like godt som mye annet til en pris av 799 USD.
     

    Vedlegg

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    LMC skrev:
    her er en som gikk og satte seg litt lenger frem i Cogent rommet og hans story er mildt sagt annerledes?!:
    http://www.audioasylum.com/forums/hug/messages/12/127896.html

    kommentarer?

    mvh
    Leif "skulle gjerne vært der selv" Christensen
    Hva heter de høytalerene der? Ser ut som det er elektromagnetiske drivere,noe jeg har klokketro på! Det tror jeg vi kommer til å se mer og mer av i fremtiden,og ja,de kunne det foresten på 20-30 tallet også ! ;)

    Ellers takk for bilder og inntrykk ch !! :)

    Mvh
    Rune
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    joda Rune:
    field coil er nettopp det:
    elementer med elektromagneter og Stephen Schell &CO i denne mølla som omtales over her har vært spydspisser på å utvikle en moderne variant av fc driverne fra tidlig 30-tallet
    gå inn på deres nettsider så ser du mye coolt.
    det finnes også noen få andre produsenter av fc fullrangedrivere i japan og frankrike
    utrolig spennende
    IMO
    Mvh
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    Finner ikke noen nettside ?

    Her er et inntrykk fra 2006
    http://www.audiofederation.com/blog/archives/46

    Kjenner til at Supravox og Shindo lager noen varianter med elektromagneter,og selvsagt jobber Audio Note med saken,men regner med det ligger godt frem i tid før de er klar med noe.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    audiofederation har de beste messebildene ;D
    mvh
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    Supert!
    Godt lesestoff det der! :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    de cogent driverne er MIN DRØM! :eek: ENESTE field coil kompresjonsdrivere som produseres idag
    IMO
    Mvh
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    LMC skrev:
    de cogent driverne er MIN DRØM! :eek: ENESTE field coil kompresjonsdrivere som produseres idag
    IMO
    Mvh
    Go for it! :D
    Da kan jeg garantere besøk fra sunnmøre !! ;D Viss jeg har kjøpt gammel Merc S-klasse innen den tid blir det en kose glide-tur!

    Mvh
    Rune
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    tror driverne koster drøye $30K for 4 stykk +horn +fostex :eek:

    fin bil så rimelig strøken ut

    mvh
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    LMC skrev:
    tror driverne koster drøye $30K for 4 stykk +horn +fostex :eek:

    fin bil så rimelig strøken ut

    mvh
    Heftige priser ja! Men her synst jeg at en ser konturene av at de virkelig går i dybden for å lage best mulig kvalitet istedet for det som er standarden i "high-end" markedet idag,mest mulig fortjeneste og mest mulig kompromiss på kvalitet.Jeg har mailet litt med han Schell fyren og han gjør litt det samme som Audio Note gjør,de tar det aller beste fra svunne kvalitetstider og prøver å dra det lenger derifra,og det er ivertfall akkurat det samme som jeg selv ville ha gjort viss jeg skulle laget det beste hifi jeg kan tenke meg.Jeg er ikke tvil om at viss folket fekk høre et ekte Klangfilm oppsett på Horten messa,for eksempel Bionor,så hadde de som kjenner godt til live lyd gått litt rystet derifra!
    Kvalitet kostet mye på den tiden de virkelig kunne dette med rør,horn og drivere.Viss man ser på hva et kvalitets rør eller en skikkelig hornhøytaler kostet på 30-40 tallet i forhold til hva folket hadde i timebetaling,så er det ikke sikkert forskjelene er så store til idag.........
    Men visst er det dyrt når jeg tenker på at jeg sannsynligvis skal betale 35.000,- for den 84 modellen tysk kvalitets håndverk på bildet ! ;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.958
    Antall liker
    13.285
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    jeg har og mailet litt med ham, og han virker veldig ryddig og kunnskapsrik
    men det er et stort praktisk og delvis økonomisk løft å bytte
    og egentlig er jeg ganske fornøyd med nåværende trio oppsett
    skal bare få diskanten inn på linje med resten så blir det bra
    duelund motstand er bestilt til mellomtonen i dag
    duelundkondensatorer i filteret blir vel det neste
    mvh
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.798
    Antall liker
    352
    Torget vurderinger
    3
    Rune S skrev:
    Men visst er det dyrt når jeg tenker på at jeg sannsynligvis skal betale 35.000,- for den 84 modellen tysk kvalitets håndverk på bildet ! ;)
    Plukk av hjulbuelistene (eller rustbuelistene) og sjekk bak. Kan hende eieren blir mer prutbar da ;)
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    FZ skrev:
    Rune S skrev:
    Men visst er det dyrt når jeg tenker på at jeg sannsynligvis skal betale 35.000,- for den 84 modellen tysk kvalitets håndverk på bildet ! ;)
    Plukk av hjulbuelistene (eller rustbuelistene) og sjekk bak. Kan hende eieren blir mer prutbar da ;)
    ;D Jeg har kikket på mange hjulbuer på gamle mercer,så jeg kjenner til problemet ;) Er ingenting å prute på der på dette eksemplaret :)
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    ch skrev:
    Det andre var rommet i etasjen rett over MBL, altså et likt (og stort) rom med følgende utstyr: Marten Coltrane Supreme høyttaler, Audio Note Ongaku forsterker, EMM Labs CD kilde, og Brinkmann Balance vinyl spiller med 10.5” Brinkmann arm og Lyra Titan pickup. Kabler bla.a. Jorma Prime. Ultra Hi End med andre ord. Første gang jeg var innom ble det spilt på CD, før en skiftet til ”Kind of Blue”, 45 rpm vinyl versjon. Trompet og sax hørtes riktignok tonalt korrekt ut, men lydnivået var så lavt at der nesten ikke var hørbar bassrespons, selv etter forespørsel om å skru opp lyden. Vanskelig å vurdere lydkvaliteten da, men det var ikke noe eksepsjonelt. Andre gang ble det spilt noe rock på vinyl ved høyere lydnivå. Livløst og uengasjerende. Sjokkerende dårlig i forhold til forventningene (feil kabler? ;D). Jeg skjønner ikke hvordan de demo ansvarlige kunne akseptere slik lyd, men hørsel og preferanser må tydligvis være meget individuelle. Kom i snakk med en etter showet som hadde samme oppfatning av lyden her, så det var ikke bare meg som hadde denne oppfatningen av lyden, men blir heller ikke overrasket om andre synes lyden her var bra.
    Virker litt rart å parre disse antatt relativt tungdrevne høyttalerne med en relativt liten rørforsterker (27 w). Ting faller fort sammen når det ikke er nok krefter. Har ikke hørt Marten høyttalere, men mine fordommer sier akkurat "livløst" og "uengasjerende" ;).

    Takk for fin show-rapport!
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.666
    Antall liker
    1.246
    JENO skrev:
    Virker litt rart å parre disse antatt relativt tungdrevne høyttalerne med en relativt liten rørforsterker (27 w). Ting faller fort sammen når det ikke er nok krefter. Har ikke hørt Marten høyttalere, men mine fordommer sier akkurat "livløst" og "uengasjerende" ;).

    Takk for fin show-rapport!
    Helt enig med din vurdering. Tror også hovedårsaken til lyden ligger i manglende effekt.

    mvh
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn