Ode to Joy

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Ode to Joy, eller Beetovens 9ende er blitt min favoritt for å komme i riktig julestemning. Jula kommer raskere og raskere, og jeg har derfor allerede begynt å planlegge jula 2013. Jeg har ikke Ode to Joy, og har tenkt å gjøre noe med det. Jeg vet at Karajan har en versjon fra 1977 som er god, men jeg vet ingenting om lyden på den. Jeg har ikke særlig greie på klassisk musikk, så lyden er kanskje viktigere enn dirigenten? Jeg ser at det er flere som har greie på klassisk musikk på HFS, og jeg hadde håpt på at dere kunne hjelpe meg til å finne den beste innspillingen som det er mulig å kjøpe for normale penger. Vinyl er eneste opsjon :)
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.571
    Antall liker
    27.622
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Tror at jeg har den Karajan- versjonen ett eller annet sted....Skal se etter og legge den på hvis jeg finner den.

    mvh
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.571
    Antall liker
    27.622
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det var ikke Karajan-versjonen jeg hadde, men denne:



    Slett ikke dårlig kvalitet, nei!

    mvh
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Her er vel kanskje den versjonen jeg liker aller best. Hadde den bare på CD, men lyden var upåklagelig. Finnes på vinyl også. Ble en god del lyttinger på denne ha jeg hadde Staxer.

    9th.jpg
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.661
    Antall liker
    21.473
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Karajan '77 er en god framføring, men innspillingsteknisk DG på sitt verste, og det er ille det.

    Se om du kan finne Berlinerfilharmonikerne og Ferenc Fricsay fra omtrent 1960. CDen låter iallefall meget godt, DG på sitt beste, og musikalsk er det full på høyde med Karajan.
    Edit. Her, i det jeg tror er en gjenutgivelse: http://www.discogs.com/Beethoven-Fe...y-Overtures-Egmont-Leonore-III/release/894688. Fin pris.
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    Maazel-innspillingen din er veldig bra! Ellers er Chicago/Solti fabelaktig både musikalsk og lydmessig. Karajans 1962 utgave er super musikalsk, men tllfredsstiller kanskje ikke dine lydmessige krav. Finnes i sacd-utgave, rensket opp. Mulig de lagde en vinylvariant i samme slengen ?
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    Tror det er 1962-innspillingen. I så fall: løp & kjøp!
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Jeg hadde også en mistanke om det. Jeg har dessverre ikke funnet den til salgs.
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    Nei, den skal du styre unna :) Men 63 (jeg trodde det var 62) utgaven får jo skryt.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Dette er ikke enkelt nei. Det er en haug med reissues der ute av samme innspillingen også :) Her gjelder det å holde tunga rett i kjeften.
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    Som Vreden sier, her er det mange å velge mellom. trickset er å ha minst tre-fire, som belyser verket fra ulike sider. En av dem bør være Furtwängler, etter min mening. Mono osv, men det finnes utgaver (vinyl) som låter så bra at du kan konsentrere deg om musikken.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Jeg finner en fra 1963 fra DG som er i mono, og så finner jeg en RE fra 1966 i stereo. Hvilken en skal jeg velge? Begge er NM
     
    Sist redigert:

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    Jeg finner en fra 1963 fra DG som er i mono, og så finner jeg en RE fra 1966 i stereo. Hvilken en skal jeg velge? Begge er NM
    Er vi fremdeles på Karajan? da er det 63 som gjelder. Den i "stereo" tror jeg er kunstig laget stereo.

    Dersom du har spotify, er det et utmerket verktøy til å sammenligne klassiske innspillinger, dog ikke på lydkvalitet.

    Selv tror jeg jeg har rundt 15 versjoner av den 9. og alle gir litt ulikt perspektiv på verket.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.782
    Antall liker
    5.431
    Sted
    Holmestrand
    Ode an die Freude om jeg må be. Schillers tekst gjør seg best på tysk synes jeg.
    jeg har DGs Anniversary Edition med Beethovens symfonier. Dirigert av Karl Bøhm og utgitt i -77 i forbindelse med 150-års jubileet for Ludvig van Beethovens død. Usikker på når dette ble innspilt. Skal heller ikke uttale om hvem som er best, men denne har tjent meg siden 1977 og jeg liker den
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Åh...det er så mange å velge mellom.

    Denne synes jeg er mer enn grei:
    Beethoven; Symph. no.9
    Lorengar, Talvela, Burrows, Minton - CSO Chor/Orch - Solti
    Opptak fra 1972

    Beethoven 9 Solti CSO.jpg
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Såpass ja :) Jeg får starte med denne, og så får vi ser hvor det bærer henne. Den monoversjonen er en US-utgave forresten. Jeg har forøvrig Wimp, og skal begynne å sjekke.
     

    BigSwifty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.06.2004
    Innlegg
    3.625
    Antall liker
    3.746
    emotikon drar frem en av de jeg nevnte. finnes også i superpressing, til superpris :)
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Åh...det er så mange å velge mellom.

    Denne synes jeg er mer enn grei:
    Beethoven; Symph. no.9
    Lorengar, Talvela, Burrows, Minton - CSO Chor/Orch - Solti
    Opptak fra 1972
    Ser ut som om du er inne på noe her Emotikon "Sir Georg Solti recorded the symphony with the Chicago Symphony Orchestra several times. Their last recording of this symphony in 1986 won the Grammy for Best Orchestral Recording." Noe senere dette en din versjon, men likevel.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ode an die Freude om jeg må be. Schillers tekst gjør seg best på tysk synes jeg.
    jeg har DGs Anniversary Edition med Beethovens symfonier. Dirigert av Karl Bøhm og utgitt i -77 i forbindelse med 150-års jubileet for Ludvig van Beethovens død. Usikker på når dette ble innspilt. Skal heller ikke uttale om hvem som er best, men denne har tjent meg siden 1977 og jeg liker den
    Det er en ode, men den heter "An die Freude," og ikke Ode an die Freude - selv om jeg ser at engelsk wiki har denne tittelen (fy). Opprinnelig verktittel er "An die Freude."

    An die Freude – Wikipedia
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Takk skal du ha Vreden. Jeg sjekket noen innspillinger på Wimp i går, og de høres ikke særlig bra ut der, ihvertfall ikke på mitt anlegg. Lyden er viktigere for meg enn kvaliteten på orkester osv da jeg uansett ikke har kompetanse til å bedømme noe annet enn lyden uansett :)
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.782
    Antall liker
    5.431
    Sted
    Holmestrand
    Ode an die Freude om jeg må be. Schillers tekst gjør seg best på tysk synes jeg.
    jeg har DGs Anniversary Edition med Beethovens symfonier. Dirigert av Karl Bøhm og utgitt i -77 i forbindelse med 150-års jubileet for Ludvig van Beethovens død. Usikker på når dette ble innspilt. Skal heller ikke uttale om hvem som er best, men denne har tjent meg siden 1977 og jeg liker den
    Det er en ode, men den heter "An die Freude," og ikke Ode an die Freude - selv om jeg ser at engelsk wiki har denne tittelen (fy). Opprinnelig verktittel er "An die Freude."

    An die Freude – Wikipedia
    Du har helt rett, men jeg er om ikke i godt, så i stort selskap her. Har blant annet vært på konsert i Tyskland hvor verket ble introdusert som Ode an die Freude.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.145
    Antall liker
    2.690
    Sted
    Kongsberg
    Hei.

    Dette er etter min mening det mest grandiose stykket musikk som noensinne er skrevet.
    Fantastisk som europahymnen og fungerer i filmer som A clockwork orange (Walter Carlos):


    og ikke minst denne:


    Denne scenen griper meg like mye hver gang.
    Imortal beloved er en utrolig film med Gary Oldham som Ludvig van - fy faen for en skuespiller!
    Legg merke til Ludvigs far når han går opp trappe - WOW - ode til Kubrik og Alex (McDowell)...
    Filmmusikken er med Solti og LSO og fungere i hvertfall som bare rakkern sammen med bilde.

    Man kan undres på at ikke filmene Imortal Beloved og Copying Beethoven (med nok en stor
    skuespiller som Ludvig van; Ed Harris) ikke har fått mer oppmerksomhet enn de har...

    Ellers er dette noen favoritter:
    9.jpg


    Jeg syntes ikke 70-tallsversjonen til Karajan (NV) er så ille som mange skal ha det til, selv om har i overkant
    mye av den "ordnung muss sein" greia som Karajan hadde på sine gamle dager.

    Jeg foretrekker liksom mange andre 60-tallsversjonen (senter) som er mykere og mer musikalsk men allikevel
    nok "ordnung". God nok for Kubric i Clockwork.

    Toscanini (SV) NBC symp. (mono) er grand til tusen, men med langt mindre "ordnung" enn de europeiske.

    Bøhm/Wienerfilarmonikerne (SØ) minner mye om 60-talls Karajan med fin balanse mellom det lyriske og det
    diktatoriske (Karajanske) men tipper vel litt over mot det lyriske.

    Favoritten (i hvert fall den jeg spiller ofteste) er LSO Stokowski (NØ) som treffer den balansen helt perfekt. Dette
    er en billigsak hvor hele symfonien er dyttet inn på en LP men låter alikevel meget bra. NOS versjonen av denne er
    sannsynligvis utgitt på dobbel LP - med bedre lyd - og vel verdt å se etter.. Decca Viva versjonen burde vel være
    lett tilgjengelig på bruktmarkedet.

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    [While listening to Beethoven's Ninth Symphony] Oh bliss! Bliss and heaven! Oh, it was gorgeousness and gorgeousity made flesh. It was like a bird of rarest-spun heaven metal or like silvery wine flowing in a spaceship, gravity all nonsense now. As I slooshied, I knew such lovely pictures!
     

    Pesquera

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.08.2005
    Innlegg
    1.381
    Antall liker
    75
    Torget vurderinger
    11
    Som du ser så er utvalget enormt, og de fleste av anbefalingene er av typen ”100 musikanter spiller Beethoven på moderne vis”. Nå tåler faktisk denne komposisjonen det, men hvis du vil ha en mer autentisk og gjennomtenkt versjon er denne å anbefale:

    16e2012912a03e75cd1fe110.L.jpg


    Gardiner går rett på sak og gir en essensiell fremførelse - et flott korrektiv til alle populærvariantene.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    Hei.

    Dette er etter min mening det mest grandiose stykket musikk som noensinne er skrevet.
    Fantastisk som europahymnen og fungerer i filmer som A clockwork orange (Walter Carlos):


    Denne scenen griper meg like mye hver gang.
    Imortal beloved er en utrolig film med Gary Oldham som Ludvig van - fy faen for en skuespiller!
    Legg merke til Ludvigs far når han går opp trappe - WOW - ode til Kubrik og Alex (McDowell)...
    Filmmusikken er med Solti og LSO og fungere i hvertfall som bare rakkern sammen med bilde.

    Man kan undres på at ikke filmene Imortal Beloved og Copying Beethoven (med nok en stor
    skuespiller som Ludvig van; Ed Harris) ikke har fått mer oppmerksomhet enn de har...

    Ellers er dette noen favoritter:


    Jeg syntes ikke 70-tallsversjonen til Karajan (NV) er så ille som mange skal ha det til, selv om har i overkant
    mye av den "ordnung muss sein" greia som Karajan hadde på sine gamle dager.

    Jeg foretrekker liksom mange andre 60-tallsversjonen (senter) som er mykere og mer musikalsk men allikevel
    nok "ordnung". God nok for Kubric i Clockwork.

    Toscanini (SV) NBC symp. (mono) er grand til tusen, men med langt mindre "ordnung" enn de europeiske.

    Bøhm/Wienerfilarmonikerne (SØ) minner mye om 60-talls Karajan med fin balanse mellom det lyriske og det
    diktatoriske (Karajanske) men tipper vel litt over mot det lyriske.

    Favoritten (i hvert fall den jeg spiller ofteste) er LSO Stokowski (NØ) som treffer den balansen helt perfekt. Dette
    er en billigsak hvor hele symfonien er dyttet inn på en LP men låter alikevel meget bra. NOS versjonen av denne er
    sannsynligvis utgitt på dobbel LP - med bedre lyd - og vel verdt å se etter.. Decca Viva versjonen burde vel være
    lett tilgjengelig på bruktmarkedet.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Tusen takk Gunnar. Jeg sitter her ennå og fryser på ryggen. Jeg har ikke peiling på klassisk overhode, og dette ble en vekker. Jeg skulle ha bare en "låt" jeg, og nå sitter jeg her og hører på et helt verk med ståpels over det hele. Dette tror jeg kan bli dyrt, og det synes jeg er helt greit :)
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    302
    Sted
    Trondheim
    [While listening to Beethoven's Ninth Symphony] Oh bliss! Bliss and heaven! Oh, it was gorgeousness and gorgeousity made flesh. It was like a bird of rarest-spun heaven metal or like silvery wine flowing in a spaceship, gravity all nonsense now. As I slooshied, I knew such lovely pictures!
    Akkurat sånn føles det ja :)
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Brukte kvelden i går og noen morgentimer nå til å lytte igjennom noen av de alternativene som er nevnt, samt Böhm fra -81
    I kronologisk rekkefølge:

    Karajan - BP 1962
    Beethoven 9 Karajan 62.jpg


    Solti - CSO 1972
    Bilde tidligere i tråden

    Karajan - BP 1977
    Beethoven 9 Karajan 77 .jpg


    Böhm - WP 1981
    Beethoven 9 Bohm 81.jpg


    Hvilken av disse har best lydgjengivelse?
    Kommer alt ann på hva en er ute etter. Solti -72 kommer jeg nok her i huset nærmest konsertsalen. En nærmest magisk dybde/bredde/høyde i lydbildet. Lydbildet Decca serverer er også markert "mørkere" enn det de tre DG presenterer. Men at DG som oftest er krise (slik jeg har oppfattet din mening over en del år) - den er jeg ikke helt med på Valentino :) Tror dette handler mye om smak og behag, samt bla. hva som benyttes for å plukke opp musikken fra rillene og videre i kjeden. Men jo, DG har også som en del andre labels sine svin på skogen.
    Sitter i dette øyeblikk og hører på en opera innspillt i 1974. Decca ffss - låter knall på alle måter.

    Pasqueras forslag om Gardiner henger jeg meg med glede på. Men har ikke denne på vinyl
     
    Sist redigert:

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.661
    Antall liker
    21.473
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke ment at DG oftest er krise, men at de gravde seg ned i et vattkledd hull utover syttitallet, spesielt i Karajans ting, står jeg ved. Og Karajan var på Weltdominanzkjøret.
    Decca holdt på erfaringen og ekspertisen til Culshaw fra og i arbeidet i Sofiensaal. Det hører man.
    Philips var også gode. Det tidlige digitalarbeidet deres er flott. Dersom man har 50kHz og 14 bit å rutte med kan man ikke dille og ratte i etterkant. Men nå kom jeg på at jeg har Midori i Paganini derfra og det låter ikke bra...

    ---

    @FrodeR: Å begrense seg til LP er begrensende, hehe. Gardiner er nevnt over som en innspilling man bør høre. Jeg vil legge til Norrington. De skivebommet på tempoet i den tyrkiske marsjen i finalen, men resten er rystende godt.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke ment at DG oftest er krise, men at de gravde seg ned i et vattkledd hull utover syttitallet, spesielt i Karajans ting, står jeg ved. Og Karajan var på Weltdominanzkjøret.
    Decca holdt på erfaringen og ekspertisen til Culshaw fra og i arbeidet i Sofiensaal. Det hører man.
    Philips var også gode. Det tidlige digitalarbeidet deres er flott. Dersom man har 50kHz og 14 bit å rutte med kan man ikke dille og ratte i etterkant. Men nå kom jeg på at jeg har Midori i Paganini derfra og det låter ikke bra...

    ---

    @FrodeR: Å begrense seg til LP er begrensende, hehe. Gardiner er nevnt over som en innspilling man bør høre. Jeg vil legge til Norrington. De skivebommet på tempoet i den tyrkiske marsjen i finalen, men resten er rystende godt.
    Satte det litt på spissen men ja, jeg er tildels enig med deg i det DG holdt på med "under ledelse" av Karajan og i tiden etter.
    Holder også med deg i at Norringtons 9. er verdt å få med seg. Og jepp, Philips hadde mye snadder på programmet.
    Variasjon i tempi kan være sjokkerende, både den ene og andre veien. Klemperes 9. kan være et eksempel. Men likevel, hans versjon med Philharmonia Orch i 1957 er verd en lytt eller to.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn