Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-masters

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
De første 5 slippes den 4 April, sammens med boxen 1976-82.

Disse kommer 4 april:

* A Trick of the tail CD/SACD + DVD
* Abacab CD/SACD + DVD
* And then there where three CD/SACD + DVD
* Duke CD/SACD + DVD
* Wind & Whutering CD/SACD + DVD
(Disse er priset til 219,- hos CDON)

* Boxset 1976-82 CD/SACD + DVD (kr. 1.239,- hos CDON)


På Steve Hoffman forum har det vært spekulert mye om hvor bra masteringa/ny-mixen av albumene er. Nå har Nick Davis fra Genesis nettopp postet et oppklaringsinnlegg ang. disse spørsmål. Og fra mitt synspunkt virker Nick Davis å være reflektert og ærlig i sitt svar. Her begrunnes også de tekniske avveininger som måtte taes når platene skal selges til "vanlige" kunder, og ikke bare audiophile. ;)

Nick Davis:

i will try and answer some of your points- but this may be my last post as reading some of your posts is pretty heavy going!
why release these on sacd?
well firstly so that people who want them can have the surround mixes in a high end audio format. this is the main reason- and something i fought for - so that the surrounds would not just be released on dvd-v (although they sound pretty good in this format).

are the mixes compressed?
yes- there is analogue compression in my mixes- as there was on the original mixes- and there is a small amount of digital limiting used in mastering. i have posted before that when mastering we decided to use a small amount of digital limiting (about 3dbs) so as to not squash the life out of these tracks. don't forget that compression it is not all 'doom and gloom' . by doing some limiting you are increasing the amount of bits available (and hence definition) for the very quiet sections- so there is some benefit also. i think the albums sound very musical still with this amount of compression, believe me there are an awful lot of albums with 8dbs or more of limiting, but to have a chance of standing up in the current times a small amount had to be applied. they are not as loud as the 'platinum collectio' cd's if that gices you something to go on- and most of the mixes are new.

why use the stereo remixes?
firstly this is the bands decision. also there are market forces. in the usa a regular cd remaster release would sell very few copies- there aren't enough audiophiles to fill a small hall i'm afraid to say. you don't have to buy these if you don't like the new mixes.at least this way you get something new and a surround mix.
maybe you wont all like all of the mixes but i'm sure some of you will enjoy some of them a lot.

don't give audiophile judgements to streaming audio- i shouldn't surely have to mention this?

please be aware that comments like 'this is crap' etc. do hurt. i know i wont please everyone but have an open mind- it's good for you!
 

Multikanal

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
1.476
Antall liker
895
Sted
Nordfjordeid
Torget vurderinger
1
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hei
Har forhåndsbestillt 3 av disse fra amazon.uk for ca. 185.- pr stk(med frakt) Gleder meg til de kommer.Genesis var glade i
basspedaler.Det er jeg og! Hadde aldri kjøpt de dersom det ikke var 5.1.

MVH
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Ingen støyreduksjon er benyttet under mix/mastering. That's good. :)

Nick Davis:

to answer a previous question- i have not used noise reduction in these new mixes.
i didn't have to as the multitracks were in pretty good condition . and also by muting tracks that weren't being used while mixing i found that the noise level was acceptable.
you will notice that some sections are slighlty noisier than the 94 remasters
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Da ligger vel de i posten på tirsdag eller onsdag?

Men fem stk.?, da må de nok hentes på postkontoret :-[, for postmannen rundt her er slapp.

En høyning på 8 db. på enkelte innspillinger?, ikke så rart det høres høyt ut på enkelte utgivelser i forhold til litt eldre utgivelser.
 

Rockefoten

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.09.2003
Innlegg
721
Antall liker
31
Torget vurderinger
2
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hvorfor ikke eldre skiver? Pga. gabriel? Kunne tenkt meg lamb lies down... i superlyd.

men. det er jo superlyd fra før :) må bare skru opp litt.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hvorfor ikke eldre skiver? Pga. gabriel? Kunne tenkt meg lamb lies down... i superlyd.

men. det er jo superlyd fra før :) må bare skru opp litt.
De kommer. Platene blir sluppet puljevis, men i motsatt kronologisk rekkefølge. Så "Lamb" og "Trespass" er blant de som kommer mot slutten av året.
Neste runde kommer til sommeren.
 

Multikanal

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
1.476
Antall liker
895
Sted
Nordfjordeid
Torget vurderinger
1
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Da var mine Genesis SACD'er sendt fra Amazon! Gleder meg.
Regner med de kommer rett over helga.

MVH
 

Multikanal

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
1.476
Antall liker
895
Sted
Nordfjordeid
Torget vurderinger
1
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hei

Da var de ankommet.Har hørt gjennom "A Trick of the tail" og
"Wind & Whutering".Lytter nå på "And then there where three".Er så langt godt fornøyd.Mye bruk av bakkanalene,slik jeg liker det. ;D Kunne kanskje vært litt mer trykk i bunnen,men det er bare og skru opp sub'en noen dB.

MVH
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Veldig fornøyd med de fem første, men hvor fa.. blir det av resten ;D.
 

Multikanal

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
1.476
Antall liker
895
Sted
Nordfjordeid
Torget vurderinger
1
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hei
I følge AVSForum skal de komme slik:

"June/July 2007:

Genesis (1983)
Invisible Touch (1986)
We Can't Dance (1991)
Calling All Stations(1997)

December 2007:

Trespass (1970)
Nursery Cryme (1971)
Foxtrot (1972)
Selling England By The Pound (1973)
The Lamb Lies Down On Broadway (1974)"


MVH
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Den som venter på noe godt, venter ikke forgjeves 8).



Hei
I følge AVSForum skal de komme slik:

"June/July 2007:

Genesis (1983)
Invisible Touch (1986)
We Can't Dance (1991)
Calling All Stations(1997)

December 2007:

Trespass (1970)
Nursery Cryme (1971)
Foxtrot (1972)
Selling England By The Pound (1973)
The Lamb Lies Down On Broadway (1974)"


MVH
 

KapteinUfattelig

Overivrig entusiast
Ble medlem
29.01.2005
Innlegg
501
Antall liker
146
Torget vurderinger
4
Re: Her skal det snakkes Genesis CD/SACD re-master

Hei
I følge AVSForum skal de komme slik:

"[snip]
December 2007:

Trespass (1970)
Nursery Cryme (1971)
Foxtrot (1972)
Selling England By The Pound (1973)
The Lamb Lies Down On Broadway (1974)"


MVH
Jø og hyse som jeg gleder meg til jul! ;D
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
aplodon skrev:
Det verkar som om man skall undvika dessa om man inte kan spela SACD 5.1.

Läs och lyssna på detta.

http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?t=115775
;D ;D ;D

Jamie Tate har dessuten en herlig ironisk undertone i sine innlegg. :-*

det er faktisk første gangen jeg hører klipp fra disse SACD re-masters. Det som jeg tvert hører ved disse re-mixene til Nick Davis er denne fordømte digital limiting. For å visualiserer hvordan enkelte typer kompressorer og digital limiting virker så er det som om en mann står og tar strupertak på deg når du synger, jo mere kraft og volum i fremførelsen jo kraftigere strupetak tas for å hindre at noen sangstrofer går høyere enn andre. Og da blir det selvsagt totalt livløst og uengasjerende å lytte på. Arrrgghhh :(
Og som Nick Davis har sagt: " I utgangspunktet hater jeg mye kompresjon og digital limiting, men av markedsmessige grunner ser jeg meg nødt til å pålegge 3 db. limiting, det kunne jo ha vært mye verre." ::) ::) Nick Davis er en stor TUFS OG EN IDIOT :p etter min mening. (unnskyld språkbruken)
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Har en litt annen oppfatning, og synes at de nye Cd,ene tilfredstiller langt på vei "bedre lyd" enn serien som kom i 1994.
 

Boffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.04.2002
Innlegg
5.984
Antall liker
326
Sted
Oslo Vest
As a recording engineer it's been incredibly frustrating for me to see how many people find the Genesis remixes not only acceptable but superior to the originals. I wondered how much manipulation it would take for me to make the original mixes sound as harsh and compressed as the remixes.

I took the first track from ...And Then There Were Three... (original Atlantic CD) and ran it through some EQs and compressors and digital limiter while A/Bing it with the remix.

Here are my final EQ settings:

+15dB @ 7.5 kHz shelving
+9.5dB @ 16 kHz
+9dB @ 1.5 kHz
+7.5dB @ 250 Hz
+4dB @ 50Hz

But it still wasn't quite harsh enough so I patched in a second EQ:

+7.5dB @ 3 kHz
+ 10dB @ 125 Hz

Then I hooked up my SSL compressor (the same one Nick used) and did 4dB of gain reduction @ 10:1 (the highest ratio it has). Still wasn't enough so I hooked up my Pendulum 6386 Vari-Mu compressor and did another 4dB of compression.

Now I was beginning to hear some similarities between the two. I also ran it through a digital peak limiter taking off another 2dB and we have a match. The kick drum and vocals are louder on the remix but the rest is pretty similar.

Here's the order of what you're listening to... Original Atlantic CD unaltered, the Remix and then the original Atlantic CD pummeled with EQ, compression and limiting.

Take a listen to the clip and let everyone know how much you still love the remixes. :)

http://home.comcast.net/~captaincasual/01_Genesis_Compare.mp3"]THE CLIP IS HERE[/URL]
http://home.comcast.net/~captaincasual/01_Genesis_Compare.mp3
 
F

FMG

Gjest
f skrev:
Har en litt annen oppfatning, og synes at de nye Cd,ene tilfredstiller langt på vei "bedre lyd" enn serien som kom i 1994.
I starten var jeg litt tvilende til de nye CD-ene, hadde jo i mange år nå ha måttet venne meg til lyden fra 1994 remaster-innspillingene. Men nå etterhvert er jeg ikke i tvil: lyden virker mye mer analog, spesielt diskanten, og lydbildet er malt med flere farger. Og da er min erfaring bare basert på CD-sporet og ikke SACD. Men hva skal man med SACD når man har en så velspillende spiller som Audio Aero Capitole...? ;)
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.015
Antall liker
8.200
Torget vurderinger
1
Hmmm. Så disse er ikke verdt å lete etter. Finnes det bra SACD utgaver av Genesis?
 

MrSpock

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
5.251
Antall liker
5.985
Jeg har ikke særlig sans for disse - noen er verre enn andre. Jeg spiller stort sett vinyl eller eldre cd utgaver når jeg lytter til Genesis i stereo.

Skulle gjerne sett Steven Wilson tatt en skikkelig runde med nye remixer i stereo & Atmos på hele katalogen.
 
Topp Bunn