Brothers in arms Half speed recording

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.909
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Lurte på om noen av dere har erfaringer med denne "superinnspillingen"?





 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.118
Antall liker
2.648
Du mente vel superutgaven.. ;)

Jeg har tidligere gitt en del pepper til folk som har skrøtet albumet opp i skyene p.g.a. audiophile lydkvalitet. Innspillinga er og blir en 16 bit 44.1 (ikke 48!) innspilling fra 1984. Det er grenser for hvor god digital var i 1984.

Men saken er den at SACD utgaven som er mastert av den originale masterintekniker, Bob Ludwig låter SÅ mye bedre enn den originale CD'en, og enda merkeligere: spesielt på stereo SACD sporet! Forstå det den som kan... man skulle jo tro at den originale 16 bit/44.1 khz CD'en som kom i 1985 skulle være en EKSAKT kopi av mastertapen, ikke sant ? :D
Men saken er nå den at selv om innspillinga ble gjort i 16/44.1 ble samtlige spor konvertert og mixa analogt.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.909
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Hmmmm.....
Er veldig glad i 180g pressingen til Simply Vinyl, men har også 1 utgaven på vinyl, samt et par andre utgivelser.
Forskjellen på disse er slående.
På SV utgaven er dynamikken meget bra, og detaljeringen brilliant. Dette er selvfølgelig også tilfelle på 1ste utgaven også, men denne er noen år, og har en del "peiskos" desverre ;-)
Så mitt snitt nå til å bestille denne 180g 1/2 speed utgaven, og gleder meg litt til å høre forskjellene.

Hadde vært artig om noen andre her hadde denne utgaven, og kunne delt med sine erfaringer !!!

Vidar.P ?? ;D
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.118
Antall liker
2.648
Hvis Vidar P svarer så vil jeg gjerne høre hva han på generelt grunnlag mener om "half speed mastering".

Steve Hoffman som er makker'n til Stan Ricker er ikke så happy for halvfartsgraveringer. Riktignok kan enkelte audiophile disipliner oppleves som bedre, men dertte går på bekostning av den musikalske "flow" i musikken.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Hvis Vidar P svarer så vil jeg gjerne høre hva han på generelt grunnlag mener om "half speed mastering".

Steve Hoffman som er makker'n til Stan Ricker er ikke så happy for halvfartsgraveringer. Riktignok kan enkelte audiophile disipliner oppleves som bedre, men dertte går på bekostning av den musikalske "flow" i musikken.
Har svart på PM forsåvidt... på generelt grunnlag er det jo både fordeler og ulemper med halvfart; graveringsforsterkeren trenger mindre effekt og det gir en lydmessig gevinst; alle frekvenser får det halve svingetall, noe som også er en fordel for selve graveringsprosessen.. men ikke nødvendigvis noen fordel for riaa-elektronikken. Den KAN man velge å sette foran båndet dog.

Jeg har hørt både dårlige og gode halfspeedmastere; men de regnes vanligvis for å ha bedre HF og detaljer men noe redusert PR&T av en eller annen grunn ja... har også merket meg det.

Når alt kommer til alt, så er det vel de som står foran mic'ene, de som setter opp mic'ene, hvor de står, hvilke mic'er, båndene, båndopptakerne, båndhastigeten, vinylen, pressene, masteringutstyret og de som skrur på kontrollene som betyr mest for resultatet... ikke farta ved gravering; den må vel regnes som den famøse dråpen i havet i den store sammenheng.

Mvh Vidar P
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
FallenA, er interessert i høre om dine inntrykk. Denne plata betydde så mye for meg i oppveksten, at om det finnes en utgave som er vesentlig bedre enn SVs så bare MÅ jeg ha den.
 
P

Parelius

Gjest
Har Stan the Man gjort noe dårlig da? Men dette er vel ingen SV utgave?

(Har ikke hørt den aktuelle utgaven selv.)
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.909
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Ser frem til å få den ja!! Ingen tvil om det.
Aner ikke hvordan denne er i forhold til SV utgaven, men det skal jeg snart finne ut ;-)
 

quad_lars

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
976
Antall liker
4
Lurte på om noen av dere har erfaringer med denne "superinnspillingen"?
Jeg har den, og den er meget bra. Om det er den ultimate Brothers in Arms kan sikkert diskuteres, men Stan Ricker, half speed, dobbelt album og RTI bør borge for kvalitet.

Michael Fremer skriver:

Even on his worst day, I wouldn’t bet against Bob Ludwig cutting at the Masterdisk lathe and the “RL MASTERDISK” original is still a potent sounding record. Stan Ricker’s half-speed cut, spread out over four sides, doesn’t attempt to re-create the original’s brash, forward and echoey sound. It’s somewhat drier, less “tinkly” and definitely gives musical images greater weight and more body. For instance, “Walk of Life” comes off far less “carnival-like” and I think that makes it a much better song. Ricker gives the album a warmer, more mature feel, with the half-speed mastering trading some brashness and edginess for greater true transient detail and a more burnished overall presentation.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.909
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Da har jeg fått den i hus!!
Jeg har ikke fått lyttet så mye til den enda, men så langt skal det ikke mye lytting for å konkludere med at den overgår de andre pressingene jeg har med god margin. Det være seg første utgave, 180g SV, og andre. Dette er rett og slett helt ut av en annen verden.
Uhyre detaljert, og dynamisk. Opptaket virker "tørrere" (i mangel av et bedre ord) ;-)

Kan bare si det med en gang, at liker du Dire Straits, og har et forhold til denne plata er det ikke noe annet å gjøre enn å hente hjem denne perlen, ja det er det det er, "en perle" ;-)

Flere lytteinntrykk kommer når jeg har litt mer tid til å "finlytte"!
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Ok, da får jeg handle denne da. Plata har vært såvidt viktig i barndommen, og forsåvidt senere også, at den bør eies i ultimat utgave. Hadde vært ønskelig om de tok for seg resten av platene på tilsvarende vis.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.118
Antall liker
2.648
Uhyre detaljert, og dynamisk. Opptaket virker "tørrere" (i mangel av et bedre ord) ;-)
OK. At plata låter bra.
Men jeg skjønner ikke hvordan en 16/44.1 innspilling fra 1984, hvor A/D konverterne i utgangspunktet sannsynlig ikke hadde mer en 15 bits oppløsning, hvordan kan dette låte "uhyre detaljert" ?
 
T

theStig

Gjest
OK. At plata låter bra.
Men jeg skjønner ikke hvordan en 16/44.1 innspilling fra 1984, hvor A/D konverterne i utgangspunktet sannsynlig ikke hadde mer en 15 bits oppløsning, hvordan kan dette låte "uhyre detaljert" ?
Fordi det faktisk er nok oppløsning?

Jeg har denne på en remaster CD av noe slag, og ja - den låter veldig godt.

Jeg har også en del klassisk fra tidlig 80-tall som er spilt inn på 16-bits digital, og det også låter knallfint, rent, oppløst og meget detaljert.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.118
Antall liker
2.648
Fordi det faktisk er nok oppløsning?

Jeg har denne på en remaster CD av noe slag, og ja - den låter veldig godt.

Jeg har også en del klassisk fra tidlig 80-tall som er spilt inn på 16-bits digital, og det også låter knallfint, rent, oppløst og meget detaljert.
Det er ikke nok oppløsning i 15 /16 bit digitale innspillinger. Langt derifra. Hvis en hadde skrelt bort den EQ som er på stemmer og instrumenter, og i tillegg skrelt bort den elektronsike romklangen som er på innspillinga, så tror jeg du hadde fått et lite sjokk.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.118
Antall liker
2.648
Jeg har også en del klassisk fra tidlig 80-tall som er spilt inn på 16-bits digital, og det også låter knallfint, rent, oppløst og meget detaljert.
Jeg har gjort en sammenligning.
Se tråden "En sammenligning av digitalformater" :)
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.909
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Spiller ingen trille!!

Vinyl er jo mye bedre en både CD og SACD uansett ;-) 8) ;D
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Spiller ingen trille!!

Vinyl er jo mye bedre en både CD og SACD uansett ;-) 8) ;D
Uansett? Kunne ikke vært mer uenig ;)
 
T

theStig

Gjest
Jeg har gjort en sammenligning.
Se tråden "En sammenligning av digitalformater"  :)
På meget tynt grunnlag må jeg si.

På samme tynne grunnlag vil jeg sammenligne to Händel Messias innspillinger, som gir et helt omvendt resultat enn Espen sin "test".

Det er Gardiner på Philips fra 1982 (16-bit digital) og en helt ny en på Linn Records med Dunedin Consort, som antagelig er gjort i DSD eller DXD, siden den finnes på SACD også.

Her er det 10-0 til Gardiners 1982-versjon rent musikalsk, men la oss ikke forlede av det.

Lydmessig er også 1982-innspillingen langt bedre i mine ører. Den er mye mer dynamisk, klangen er renere og friere. Rommet er også større, spesielt i dybden. På Linn sin innspilling er toppen fnidrete og såkalt "detaljert" (slik låter det aldri in real life). Alle solistene (som er mildt sagt elendige) står helt opp i trynet på deg, og hvor "ekte" er det? Videre er det minimalt med dybde i lydbildet, og dynamikken virker klemt.

Skyldes dette digitalformatene? Nei, på ingen måte. Som Morten Lindberg sier i en annen tråd her, så har slike forskjeller mest å gjøre med rommet, mikkene og plasseringen av disse. Han vektlegger DA-teknikken 4%.

Jeg velger å tro mest på Morten Lindberg i denne saken.
 
K

kbwh

Gjest
Uffameg, er den så fæl den Linnen? Låter best på Linnspillere står det på platene ser jeg. Må nok en CD12 til. Ja ja.
 

RJEL

Servicemann
Ble medlem
30.04.2004
Innlegg
2.131
Antall liker
1.417
Torget vurderinger
4
Til dere som har kjøpt plata. Kom det norsk moms på den?
Da blir det isåfall j..... dyrt.
Hvis man bestiller flere plater. Sender de ei og ei plate fra elusivedisc.com slik at man holder seg under 200 grensen og slipper moms?
 

Destiny

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2007
Innlegg
2.276
Antall liker
227
Torget vurderinger
1
Skulle gjerne hatt den utgaven der ja.....

Destiny.. :)
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Jeg kjøpte denne i Norge, en butikk fra Tønsberg (husker ikke navnet i farten) hadde stand på messa på Rockefeller for en måned siden. Husker ikke prisen i farten, og fikk ikke hørt på den før den ble donert til en kompis.

Tipper uansett at det blir billigere å kjøpe derfra enn å skulle betale frakt/mva, med mindre man kjøper flere plater i slengen.

Får ta den med i neste bestilling fra Acoustic Sounds tipper jeg.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.989
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Det var nok her, mye fint nytt i 1.etasje, noe brukbart brukt i kjelleren. Uansett, hyggelige folk med stor musikkinteresse som kan like mye om americana som det siste innen rap og denslags støy ;)

http://www.collectingmusic.com/asps/extra13.asp

Jeg kjøpte denne i Norge, en butikk fra Tønsberg (husker ikke navnet i farten) hadde stand på messa på Rockefeller for en måned siden. Husker ikke prisen i farten, og fikk ikke hørt på den før den ble donert til en kompis.

Tipper uansett at det blir billigere å kjøpe derfra enn å skulle betale frakt/mva, med mindre man kjøper flere plater i slengen.

Får ta den med i neste bestilling fra Acoustic Sounds tipper jeg.
 
Topp Bunn