Rojoh goes digital - DEQXed

Rojoh · 25.10.2007

Nå har jeg en egen mitt anlegg-tråd. Jeg velger likevel å starte en ny, siden jeg fortsatt velger å beholde røreffekttrinnet (sånn i tilfelle). Jeg føler min andre tråd bør være analog, og denne vil ha en så markant annerledes innfallsvinkel, at det føles mest naturlig å lage en egen tråd om DEQXen.

Jeg tenker også at det kan være av interesse for en del andre å følge litt med på denne digital-baserte reisen, og dermed er det kanskje greiest å ha en egen tråd hvor fokuset er plassert på ett sted. Jeg vet ikke hva jeg går til, og dermed er dette et fint utgangspunkt for å formidle inntrykk etterhvert som de kommer. Antar at nysgjerrigheten er pirret hos andre også, men som ikke helt vet hva som ligger i dette systemet, og hvilket potensiale man kan regne med.

Sitter og snufser litt for tiden. Forkjølelsen og feberen herjer, og da har man tid til å dvele litt ekstra over bruksanvisninger og denslags.

Solid bunke med ark - godt over 200 sider med allslags info. XLR-kabel, digitalkabel og USB-kabel er handlet inn. DEQXen har bare balanserte utganger.

Nå er EAR 861 røreffekttrinnet balansert det også, men jeg tenkte at jeg kom til å trenge noe til å drive eventuelle bassmoduler, og basert på tidligere erfaring, så slo jeg til på bruktbørsen.

En brukt Rotel RB-991 med balanserte innganger dukket opp til hyggelig pris. Jeg måtte jo prøve om den virket, og dro frem mitt fantastiske NLE linjetrinn. Låter slett ikke så aller verst, og Rotelen har et helt annet grep/kontroll om basselementene i mine elektrostathybrider. Dempefaktor på 1000 er dugende til å drive basseksjonene.

Jeg har hatt en skrekkblandet fryd til dette prosjektet. Er absolutt ingen racer på hverken data, akustikk eller høyttalerteknikk. Her er det fryktelig bratt læringskurve, så det er litt av motivet med denne tråden også: Her kan gode hjelpere lett følge med mine feiltrinn, og komme med gode forslag til løsninger.

Det ble plutselig fryktelig mye stæsj i stuen - omtrent like rotete og kaotisk som opp i hodet akkurat nå. Jeg håper jeg ikke blir enda mer snufsete og febersyk utover uken/helgen. Jeg har iallefall bestemt meg: Nå skal jeg få koblet dette mirakkelset opp, og så får vi heller se hva vi ender opp med.

Mvh. Johan

ELEL6200 · 25.10.2007

Dette gleder jeg meg til å bli med på, både på nettet og live

Har stor tro på prosjektet ditt, Johan! Tar meg en tur bort til deg i morgen om du ikke er for smittefarlig. Passer det kl1300?

Lf

BangBang · 25.10.2007

Dette blir spennende!! DEQX virker som et interessant alternativ, dersom jeg skal finne veien til aktiv drift en gang

Gleder meg til du får samlet noe fornuftig ut av alle disse "feberfantasiene" ;D
Hos meg er det jo som kjent "ALL TUBE" om dagen, og jeg nyter tilværelsen etter å ha byttet til Mullard i cd spilleren.
Allikevel føler jeg at jeg bør følge med her i denne nye tråden din for å finne informasjon og inspirasjon for fremtiden.

Rojoh · 25.10.2007

ELEL6200 skrev:
Dette gleder jeg med til å bli med på, både på nettet og live

Har stor tro på prosjektet ditt, Johan! Tar meg en tur bort til deg i morgen om du ikke er for smittefarlig. Passer det kl1300?

Lf

Ja, dette kan bli morsomt. Jeg har vært hjemme to dager nå, så jeg er ikke helt sikker på morgendagen. Var dog passe omtåket i dag da jeg handlet kabler. Du får slå på tråden, og høre om jeg er hjemme eller på jobb.

Mvh. Johan

HoJ · 25.10.2007

Se her ja, dette blir spennede. Håper på å få høre dette her en gang.. Utrolig prosjekt med DEQX bl.a. Gleder meg til neste episode!

ELEL6200 · 25.10.2007

Tar kontakt i morgen.
Lf

Rojoh · 25.10.2007

FallenA skrev:
Dette blir spennende!! DEQX virker som et interessant alternativ, dersom jeg skal finne veien til aktiv drift en gang

Gleder meg til du får samlet noe fornuftig ut av alle disse "feberfantasiene" ;D
Hos meg er det jo som kjent "ALL TUBE" om dagen, og jeg nyter tilværelsen etter å ha byttet til Mullard i cd spilleren.
Allikevel føler jeg at jeg bør følge med her i denne nye tråden din for å finne informasjon og inspirasjon for fremtiden.

Ja, jeg er egentlig helt blank, og vet ikke hva jeg forventer egentlig. Satser på å komme med små rapporter etterhvert som jeg finner ut av ting og tang. Det første som skal undersøkes er DAC/preamp-delen. Deretter satser jeg på å prøve ut hva en digital equalizer kan gjøre i et ordinært stereoanlegg - tror det kan bli spennende - nesten som å bytte rør, kanskje?

Mvh. Johan

Rojoh · 25.10.2007

HoJ skrev:
Se her ja, dette blir spennede. Håper på å få høre dette her en gang.. Utrolig prosjekt med DEQX bl.a. Gleder meg til neste episode!

Skal nok bli en mulighet til laugstreff etterhvert - men ikke før det kommer lyd utav den. ;D

Mvh. Johan

gut_man · 25.10.2007

Har du vurdert å bruke EAR effekttrinnet ditt til å drive toppene, og transistortrinnet til å drive bass? Var innom Active i Bergen og lyttet til hans meget vellykkede miks av rør og transistor effekttrinn!

olav_larsen · 25.10.2007

Spennende!

Hilsen,
Olav Larse

Asbjørn · 25.10.2007

Lykke til, og god bedring med forkjølelsen!

Læringskurven er litt bratt, ja, men det er verdt det. Husk å ta vare på en "baseline" i bypass-profilen. Hos meg er denne satt opp som en digital gjenskapning av det opprinnelige, passive oppsettet (samme delefrekvenser og steilhet på delefiltrene, ingen EQ/høyttalerkorreksjon/romkorreksjon, men altså med aktiv drift ut). Da jeg satte opp den profilen syntes jeg den låt helt OK, og var ganske lik sånn som anlegget spilte tidligere. Etter en del målinger og digitalt tweakeri er det nå en sjokkerende stor forskjell mellom "bypass" og de profilene jeg bruker til vanlig. Man blir godt vant etterhvert med en slik sak i huset.

Rojoh · 25.10.2007

gut_man skrev:
Har du vurdert å bruke EAR effekttrinnet ditt til å drive toppene, og transistortrinnet til å drive bass? Var innom Active i Bergen og lyttet til hans meget vellykkede miks av rør og transistor effekttrinn!

Jeg har nok vurdert det, men det er jo en steikandes dyr måte å drive et utvalgt frekvensområde på. Hvis jeg ender opp med på bare kjøre aktiv deling mellom bassmodul og satellitt, så kan det nok forsvares prismessig. Jeg håper at Ellef tar med seg sine Amphion-høyttalere en dag. Tror de spiller meget bra på EARen, og med aktiv deling rundt 80-100Hz, så tror det kunne blitt et meget bra anlegg totalt sett. Jeg dog spent på om muligheten til å kjøre EQ vil utviske litt av forskjellen mellom rør og transistoreffekttrinn - tror OMF opplevde det litt slik i sitt anlegg som jo baserer seg på DEQX i en lignende konfigurasjon. Detter er noe vi definitivt må finne ut av...

Mvh. Johan

Rojoh · 25.10.2007

AlabamaRodeoStar skrev:
Spennende!

Hilsen,
Olav Larse

Du får stikke innom en kveld du har tid og anlegget er kommet opp på beina.

Mvh. Johan

Rojoh · 25.10.2007

asbjbo skrev:
Lykke til, og god bedring med forkjølelsen!

Læringskurven er litt bratt, ja, men det er verdt det. Husk å ta vare på en "baseline" i bypass-profilen. Hos meg er denne satt opp som en digital gjenskapning av det opprinnelige, passive oppsettet (samme delefrekvenser og steilhet på delefiltrene, ingen EQ/høyttalerkorreksjon/romkorreksjon, men altså med aktiv drift ut). Da jeg satte opp den profilen syntes jeg den låt helt OK, og var ganske lik sånn som anlegget spilte tidligere. Etter en del målinger og digitalt tweakeri er det nå en sjokkerende stor forskjell mellom "bypass" og de profilene jeg bruker til vanlig. Man blir godt vant etterhvert med en slik sak i huset.

Heldiggrisen (som har vært gjennom bruksanvisningen og greier)! ;D

Ja, det skal jeg huske på. Blir vel først aktuelt etter at man har innført en deling. Jeg må nok ta dette i etapper. Først tenker jeg å bare bruke den som DAC/pre (og evaluere dette i tråden). Dette er interessant for meg både fordi jeg må finne ut av noen små ting vedr. selve høyttalerne og ikke minst fordi dette var en liten bekymring før kjøp. Mange sverger til "source-first" prinsippet: Altså at kildekvaliteten er avgjørende og må ivaretas. DEQXen er jo selve kilden, så her er det duket for spennende erfaringer.

Du får stikke innom tråden med jevne mellomrom - alltid godt å vite at noen har gått forran.

Mvh. Johan

OivindJ · 25.10.2007

Dette blir nok en spennende tråd å følge med på videre.

Rojoh · 27.10.2007

Da tror jeg vi nærmer oss en igangkjøring av dette "prosjektet". Jeg har tenkt å ta dette i etapper. Tror det er greiest slik både med hensyn til å lære seg utstyret å kjenne, og selvfølgelig har det også noe med hardware å gjøre.

Jeg har tatt frem Hammerne igjen. Disse har jeg etterhvert lært meg å kjenne på godt og ondt, samt at jeg har hørt dem sammen med litt forskjellig elektronikk. (Jeg tok dem også frem siden jeg ikke ønsker å risikere å blåse ting til dikkens - eller kanskje mer presist: De tør jeg legge på slakterblokken. Nye elementer lar seg skaffe uten større problem. Går dog helt sikkert bra dette...)

Jeg har nå koblet Hammerne sammen med Yamaha cd-spilleren/NLE 11/19 linjetrinnet og Rotel effekttrinnet. 200wpc på Hammerne holder i bøtter og spann! Mitt første inntrykk av denne ordinære settingen; er at det er mye å gå på. Har tidligere kjørt EAR-rørforsterkersett + Arcam/Yamaha cdspiller og ikke minst Dual platespilleren. Fetest og mest "analog" klang fikk jeg med Dualen.

Faktisk låt det så bra, at det egentlig ikke står tilbake for noe annet jeg har hørt. Tenker da ikke på særskilte parametre, men heller på gleden og kosen ved å spille musikk. Med nåværende elektronikk er vi et godt stykke fra. Noen ting er dog uforandret, da dette skyldes karakteristikker ved høyttalerne, og som ikke forandres nevneverdig ved å bytte på elektronikken.

Det er veldig vrient å beskrive lyd og det man hører, men kan prøve å klore ned noen hovedpunkt ved det jeg hører:
*Bassen: Ikke særlig stram og punchy. Ikke noe tyngde heller. Mangler litt driv og godfot.
*Nedre mellomtone: Virker å være litt nivåsvak. Lyden høres litt anemisk og hulbrøstet ut. Gir et litt kjølig skjær i motsetning til varme/fylde/kropp.
*Øvre mellomtone/nedre diskant: Her er det nivå nok. Føles som om det er et frekvensmessig fokus her. Gir vokal og instrumenter et litt for lyst og lett inntrykk.
*Diskant(øvre): Kunne godt hatt litt mer nivå her. Synes det er litt lite følelse av luft og rom. Lydbildet høres litt stutt og innelukket ut.

*Synes f.eks. David Bowie-cden låter litt kantete og med en bitteliten tendens til skrikete? Litt fremhevet på sscchh og ttssstt-lyder. Dette var f.eks. mindre problematisk på elektrostathybridene med samme elektronikk.

Så: Jeg har litt annet på programmet i kveld, så det blir ikke gjort noe mer med DEQXen idag. I morgen regner jeg med å fyre opp boksen, og da skal det bli spennende å få sammenlignet DEQXens DAC/preamp del opp mot Yamahaen/NLEen. Deretter regner jeg med å bruke dagen til å leke meg med equalizeren. Jeg har 3 eq-bånd med valgfri frekvens/gain.

Det skal bli spennende å finne ut hva en digital equalizer kan gjøre i et oppsett. Jeg har jo opparbeidet meg litt erfaring med å skifte på rør i både rørpre og røreffekttrinn. Det har gitt meg en fin mulighet til å foreta justering mot ønsket klang. Vil en eq gi samme mulighet? Blir resultatet annerledes enn ved rørbytte? Er eq enda bedre enn rørrulling til justeringsformål? Vi får se...

Mvh. Johan

Rojoh · 28.10.2007

Puuuuh! Dette har jammen vært en dag med mye rart. Alt gikk selvsagt ikke 100% etter planen. Jeg har hatt DEQXen liggende å samle støv her hjemme i ganske mange måneder nå. Har hele tiden hatt lyst til å sette den i drift - mye grunnet nysgjerrigheten. Jeg har dog hatt skikkelige kvaler med å i det hele tatt ta fatt på bruksanvisningen og påfølgende tilkobling til PC.

Slike greier har jeg et smått nevrotisk forhold til. Av/på-knapp og vridbare brytere er helt greit. Å skifte rør var en liten bøyg, husker jeg. Tenk hvis jeg knakk eller ødela noe? I ettertid ser jeg jo at gikk det greit det også. Da influensaen (eller hva det nå var) kom, så fikk jeg plutselig mye tid til å titte på alt stæsjet i stuen.

Som annonsert tidligere i tråden, så var det i dag jeg skulle koble opp leamikken. Stor var fortvilelsen da jeg kom på/oppdaget at jeg bare hadde en XLR-kabel. Jeg hadde heldigvis kjøpt inn et ekstra sett hann/hunn-kontakter. Siden jeg hadde kjøpt en 6m lang kabel, så var planen å bruke 5 av dem til mikrofonledning, og 1 til signal. Vel, litt kjapp reorientering og klipping av kabel førte til to lengder med signalkabel. Jf. annen tråd, så var denne nødoperasjonen et lite skjær i sjøen, men vi fikk det da til. ;D

Dernest var det å koble opp PC og DEQX-boksen, og konfigurere utganger og oppsett. Skal jo bare ha en uprossessert fullfrekvens utgang på effekttrinnet. Etter litt frem og tilbake i menyene, så hadde jeg tro på at det var sånn noenlunde riktig (men ikke helt sikker). Jeg bestemte meg for å ta sjansen, og skru på effekttrinnet. Valgte å mute volumet på DEQXen i tilfelle - angsten for det store braket og røykskyen, vet dere...

Nervøse fingre på ON-knappen, og poff - sikringen røk. Løpe ned i kjeller og slå på sikring. Prøve på ny, og poff... Vel, etter 5-6 turer ned i kjelleren fikk jeg endelig slått på effekttrinnet. Hmm, ingen ulyder. Ikke noe sus og brum (Vel, bittelitt, men ikke mer enn hva man kan forvente på slike høyttalere). Lover bra tatt i betraktning 200wpc koblet til Hammer Dynamics-høyttalerne. Slikt er sånn som vitner om god konstruksjon rent elektrisk.

Så det mest spennende: Ville det komme lyd utav høyttalerne når cdspilleren slåes på?

JA! Gjett om karen er glad og lettet nå? ;D Akkurat nå spiller jeg gjennom første plate, og må si at dette høres helt fint ut. Min umiddelbare reaksjon på det jeg hører; er at DEQXen ikke står tilbake for Yamaha/NLE-komboen. Snarere tvert om: Det høres faktisk mer oppløst og detaljert ut. Utover det er det vanskelig å si noe på et så tidlig stadie. (Platen jeg spiller akkurat nå ble heller ikke spilt på forrige setup - bør jo la elektronikken bli varm først).

Nei, nå skal jeg ta meg en velfortjent pils, og bare spille litt musikk for kosens del. Får heller si litt mer etterhvert som inntrykkene siger på.

Mvh. Johan

Soundproof · 28.10.2007

Interessant, dette skal jeg følge. Vurderer selv å gå til anskaffelse av DEQX. Spent på dine erfaringer etterhvert som du begynner å gjøre justeringer.

Rojoh · 28.10.2007

Ja, jeg er veldig spent selv også. Har knapt scratchet overflaten hva muligheter angår, til nå. Jeg våger likevel allerede å si at boksen brukt som DAC/preamp fungerer som en hvilken som helst annen DAC/pre (bortsett fra at analoge signaler må innom en A/D-konverter først hvis man har slike behov). Fjernkontroll til volum har jeg også fått. ;D

Kvalitetsmessig opplever jeg det som et løft ift. Yamahaen/NLEen* Jeg mener bestemt å høre større presisjon/ryddighet med DEQXen. (Klangmessig er det også litt forskjell - vanskelig å skille mellom det og kvalitet. Skillelinjen mellom klangmessig match og kvalitetsheving kan være tynn, og vanskelig å definere). Nå er nok ikke Rotel-effekttrinnet eller høyttalerne verdens mest raffinerte analysredskaper heller. Mulig jeg kobler opp EARen senere - den har jo egenskapene som passer sammen med slike høyttalere som dette. En annen ting er om DEQXen reagerer på ulike drivverk, evt. også forskjell på 75ohm RCA vs. XLR-digital.

Grunnlaget virker dermed ut til å være i orden. Slikt sett kan en investering i en slik boks godt forsvares, selv om man ikke kjører aktiv deling og korrigering i første omgang. Vil tro denne boksen forsvarer seg mot de fleste cd/pre-komboer i 20-30K klassen ( veldig vanskelig å si eksakt, så ikke legg for mye i et slikt høyst unøyaktig anslag). Fordelen er muligheten til å dra det videre etterhvert som man føler behovet.

* Har David Bowie/Heroes i spilleren, og den er kanskje ikke beste innspilling å bedømme lydkvalitet etter. ;D

Mvh. Johan

Asbjørn · 28.10.2007

Gratulerer med at du har fått boksen til å spille! Da er du helt klart over oppstartsterskelen. Du vil etterhvert legge merke til at det er først når du har fått på plass høyttalerkorreksjon at det begynner å "skje noe". Med full pakke i drift, altså høyttalerkorreksjon, romkorreksjon, aktiv deling og 6 x 192/24 DAC'er med hver sin analoge volumkontroll, så skjer det faktisk en hel del.

Psyklisten · 29.10.2007

Ahhhhh.... Denne burken kjenner jeg igjen. Savner den litt ;D

Rojoh · 29.10.2007

asbjbo skrev:
Gratulerer med at du har fått boksen til å spille! Da er du helt klart over oppstartsterskelen. Du vil etterhvert legge merke til at det er først når du har fått på plass høyttalerkorreksjon at det begynner å "skje noe". Med full pakke i drift, altså høyttalerkorreksjon, romkorreksjon, aktiv deling og 6 x 192/24 DAC'er med hver sin analoge volumkontroll, så skjer det faktisk en hel del.

Takker for moralsk støtte. Ja, jeg føler vel at litt av "the black magic" har forduftet, og igjen sitter jeg med en fungerende boks som jeg heretter kan utforske i ro og mak. Jeg har så smått fått planer om hvilket høyttalersystem jeg ønsker å satse på, men det vil sikkert ta litt tid å få det på plass. Desverre kan man ikke korrigere for Hammernes størrelse og utseende, så må nok satse på noe annet.

Psyklisten skrev:
Ahhhhh.... Denne burken kjenner jeg igjen. Savner den litt ;D

Ja, det gjør du nok.

Skjønner hvorfor du savner den litt. En velfungerende sak i en enkel og nett innpakning som sklir rett inn i racket. Er veldig fornøyd med hvordan den oppfører seg som dac/pre, og bedre blir det sikkert etterhvert. Den eneste reelle svakheten er vel at man bare har 3 kanaler. Skal man virkeliggjøre et stooort høyttalersystem, så ender man fort på en 4-veis løsning. Jeg har ikke så store planer enda, men man vet jo aldri.

Mvh. Johan

Asbjørn · 29.10.2007

Rojoh skrev:
Den eneste reelle svakheten er vel at man bare har 3 kanaler. Skal man virkeliggjøre et stooort høyttalersystem, så ender man fort på en 4-veis løsning. Jeg har ikke så store planer enda, men man vet jo aldri.

Da anskaffer du bare en DEQX til (med digitale utganger) og hekter dem sammen.
http://www.deqx.com/supportdocs/TSA_%204_5_way_speakers.pdf

Vips, så kan du styre 4- eller 5-veis høyttalere. Riktignok må du nøye deg med RCA-utganger til de fire effektforsterkerne som styres av den ene DEQX'en, men den andre kan drive seks fullbalanserte effektforsterkere.

Rojoh · 29.10.2007

Det tenkte jeg ikke på. Vel, da er jo veien åpen til det meste da - hvis man ønsker å dra det så langt da.

Blir spennende å prøve ut litt forskjellig nå til å begynne med. Har vel ikke "den store planen" klar enda. Jeg har en liten plan, men jeg akter ikke å si for mye om den enda...

Har akkurat nå koblet til EAR-Yoshino effekttrinnet. Den er balansert, og yter 32wpc i ren klasse A. En liten varmeovn med andre ord. Man skulle kanskje tro at når man først har hoppet over til digital signalprosessering, så går man automatisk for nyeste forsterkerteknologi også. Tja, jeg har da litt troen på disse gamle rørene jeg da. ;D Blir spennende å høre hvordan dette låter.

Mvh. Johan

ELEL6200 · 31.10.2007

Hvordan spiller EARen sammen med DEQX?

Lf

Rojoh · 31.10.2007

Det fungerer fint det. Siden jeg foreløpig ikke kjører noen form for EQ eller korrigering, så er vel resultatet sammenlignbart med hva vi tidligere har hørt med EAR på Hammer. Låter helt ok, men som tidligere; ikke en 100% match. Jeg vil vel påstå at resultatet ligger litt i samme gate som da jeg kjørte Arcam + EAR 864. Med DEQXen som kilde/preamp, så låter det litt tørrere/mindre saftig - den typiske transistor-klangen. EAR 861 myker det litt opp sammenlignet med Rotel effekttrinnet. Man får en fornemmelse av at det er litt mer substans med 861.

Bassen er mer presis og punchy med Rotelen. Å la EAR spille mellomtone/diskant mens Rotel drar bassene kan nok være en grei Ole Brum-løsning: Ja takk, begge deler. ;D Det betinger dog at EARen klarer å trekke høyttalerne skikkelig. Jeg har litt lyst å prøve ut noen ECC83/12AX7-rør i EARen. Har litt tro på å optimalisere før man evt. begynner å korrigere med DEQXen. Kunne også godt tenkt meg å prøvd ut et annet drivverk - gjerne med balansert digital ut. Yamahaen er moden for utskifting uansett - hender jeg må dytte den i gang med fingrene...

Ta gjerne turen innom når det passer. EAR 861ens fremtid avhenger mye av hvilken høyttalerløsning jeg ønsker å gå for - det er nok det som blir det vanskeligste valget.

Mvh. Johan

Rojoh · 17.11.2007

Aktiv deling er litt møysommelig å komme igang med. Siden man da trenger en egen forsterkerkanal pr. aktivt delte frekvensområde, så må man gjøre noen grep på hardware siden...

Nå har jeg effekttrinn til et 3-veis aktivt delt høyttalersystem. Den store effektforskjellen mellom rørtrinnet og Rotelene (32wpc vs. 200wpc i 8 ohm) utlignes nok litt da diskantelementer som oftest byr på høyere følsomhet enn mellomtoner og basselementer. (Dette er selvsagt avhengig av hvilke høyttalerelementer man velger).

Jeg har valgt å satse på helnorsk - nærmere bestemt: SEAS alu-elementer. Disse er en god del rimeligere enn magnesiums-elementene, og byr på mye av ytelsen. Synes det kan være greit å starte litt forsiktig med utleggene når man er såpass usikker og lite erfaren med slike prosjekt.

En ting er å sette seg inn i DEQXens funksjoner og virkemåte. En annen ting jeg av erfaring vet er litt "vrient"; er å komme i gang med bygging av kasser. Jeg har desverre ingen stor snekkerbod, og dermed blir det gjerne litt sytsomt å begynne å sage/lime/pusse/sparkle/høvle/male... Derfor tenkte jeg at jeg kanskje kunne prøve...:

De gamle Kefene har vel gjort sitt. Ikke akkurat high-end for å si det slik. Kabinettet er dog helt ok til utprøving. Disse er bassrefleks, men det kan jo være artig å prøve seg på et lite aktivt 2-veis høyttalerprosjekt? SEAS L15 elementet kan spille litt bass, så det vil kunne fungere som en fin testbenk mens jeg lærer meg å sette delefilterkurver, gjøre målinger og EQue litt.

Videre fremover er jeg litt usikker på det diskantelementet jeg har valgt. Jeg har nemlig et annet, og kanskje mer spennende, liggende...

Den nye waveguide-diskanten fra SEAS. Dette er også basert på metallmembran, og passer således inn i planen om en "all-metal" høyttaler.

Hva håper jeg å oppnå med systemet? Vel, jeg er litt kresen på mellomtone-kvalitet. Det må være sømløst og sammenhengende! Videre har jeg sansen for den rene og tyste klangen i stive membraner. Skal bli spennende å se om standard-diskanten lar seg integrere fint med L15, eller om DXT-diskanten fungerer bedre mht. integrering og homogen mellomtone.

Vi får se om jeg får montert elementene i kabinettene snart. Jeg må også ut og handle mikrofonkabel slik at jeg har mulighet til å begynne å foreta målinger av elementene.

Mvh. Johan

HoJ · 17.11.2007

Dette her blir nok bra.. Håper på å få hørt de en gang..

Når du først er inne i høyttaleren skal du bytte kablingen i kassen, pleier ikke altid å være av øverste klasse..

Jeg har mikrofonstativ som bare står å venter på bli brukt, hvis du trenger en...

Rojoh · 17.11.2007

Hei.

Ja, det skal nok la seg gjøre med en lytt når jeg har fått det i drift. Jeg skifter nok ut internkablingen, men ikke noe voldsomme saker. Dessuten er denne to-veis saken bare en test for å bli kjent med prinsippet. Kommer nok til å ende opp med 3-veis til slutt, men akkurat det ligger nok litt frem i tid. Et mikrofonstativ hadde nok vært en grei ting å ha når man måler, ja. Jeg håper jeg har fått denne stativhøyttaleren opp og gå i løpet av neste uke, så kan vi evt. ta det derfra.

Mvh. Johan

Snickers-is · 18.11.2007

Jeg ville utvilsomt brukt DXT-diskanten, men jeg ville helt klart gått for M15 i stedet for L15. Noen basselementer ekstra i en veldig liten EQ-et kasse er også gøy.

Rojoh · 18.11.2007

Jeg kommer nok til å gå for DXT-diskanten. Har en god magefølelse for denne. Valget av L15 gav seg da jeg så for meg en høyttaler lakket/malt i off-white (lik veggfargen), og tenkte det måtte bli en visuelt stilig høyttaler. ;D

Når det gjelder 3-veis høyttalersystem, så dras jeg i flere retninger. Ikke utenkelig at det blir noe helt annet enn det jeg har skissert med L26/L15/DXT. Jeg har dog litt troen på L26 som basselement. Jeg har bl.a. tenkt tanken på 2 stk. i trykkammer pr. kanal. Jeg tror det vil holde siden vi snakker om et middels høytspillende anlegg hvor bassene må holde følge med en enkel mellomtone. (Btw: Du har ikke vært borti PHL og deres elementer?)

Det største problemet når man skal DIYe, er at man har så fryktelig mange muligheter. Jeg skal starte en tråd på DIY-avdelingen hvor vi kan gå litt mer i detaljer, og ha en slags tenketank rundt prosjektet. Akkurat denne prosessen med å tenke ut et system, det synes jeg er halve moroa.

Mvh. Johan

Asbjørn · 18.11.2007

Rojoh skrev:
Akkurat denne prosessen med å tenke ut et system, det synes jeg er halve moroa.

Det er jeg helt enig i! Men det er også gøy når resultatet blir bra.

Snickers-is · 18.11.2007

PHL skal være gode ting, men jeg har ikke førstehåndserfaring med dem selv.

M15 er et eksepsjonelt bra mellomtoneelement. Ved aktiv deling er det ikke noe stort poeng å velge noe som har SD-system heller. Skal du ha noe annet bør du se deg om etter et større element med jevn frekvensgang (husk at ikke alle målinger er pålitelige).

Med harde membraner bør du dele i god avstand fra 1/3 av oppbrytningsfrekvensen. Du bør også dele bratt, men akustisk sett er det gunstig å dele litt slakkere.

Rojoh · 19.11.2007

Hmmm... Ja, kanskje bruk av L15 tvinger en til å inngå litt uheldige kompromisser. M15 ser jo ut til å være et riktig flott element, så kanskje jeg bør kjøpe inn et par. I den store sammenhengen koster det ikke allverden, og jeg regner med at det er rimelig kjapt gjort å switche når man har digital deling. Takker for input.

Får se om jeg ikke kan få på plass litt utstyr jeg mangler i.l.a. uken, og begynne å prøve ut delefilterfunksjonen i DEQXen. Dette konseptet er så nytt for meg, at jeg stadig oppdager at jeg mangler en kabel her, en plugg der o.s.v...

Jeg lager forresten en byggetråd på DIY-hjørnet: LINK

Mvh. Johan

tkr · 29.11.2007

Hei, Rojoh,
Jeg lurte på hva det var som fikk deg til å gå bort fra aktiv deling? Jeg ser at deqx ligger ute på bruktbørsen, og du nevnte vel noe om at du skulle gå en annen vei.
Jeg spør fordi jeg har vært litt interessert i aktiv deling, og fordi jeg har hørt anlegg hvor slikt har vært implementert med stort hell.
mvh

Rojoh · 29.11.2007

Hei.

Jeg sitter her med en skikkelig dejavù-følelse: Forrige gang jeg skulle prøve meg på aktiv drift, diy og suber, så strandet hele prosjektet på grunn av manglende tålmodighet og interesse. Det er vel viktigste grunn til at jeg slipper taket denne gangen også. ;D

Jeg er dessuten såpass komfortabel med mine nyinnkjøpte Tannoyer, at jeg ikke føler behovet for jage videre. Jeg erkjenner selvsagt at absolutt alt vedrørende lyden i anlegget mitt kan bli bedre, men jeg vet ikke om jeg orker/ønsker å gamble med min nåværende "fornøydhet" mot en mulig gevinst.

Jeg føler at jeg med mitt nåværende utstyr har et grunnlag for en behagelig, lystbetont og nevrosefri reise gjennom musikken, da det fundamentale er på plass. Jeg vet av erfaring at en forbedring av et-eller-annet parameter kan ødelegge balansen i et oppsett, og at det er denne "balansen" som til syvende og sist er avgjørende for hvor godt jeg liker anlegget over tid.

Nå er det ikke preserende å få solgt DEQXen. Den matcher faktisk veldig bra i anlegget brukt som dac/preamp. Jeg ønsker primært å gå tilbake til EAR rørpre, men jeg vet jeg må bruke litt tid (og penger) på å få det til å smelte sammen til en god match (vi snakker da om både pre og signalkilde). Denne tweakingen og tuningen er dog mer lystbetont for meg sammenlignet med å stille inn DEQXen og evt. lage høyttalere selv.

På en måte tror jeg 100% på potensialet i DEQXen, men jeg tror faktisk jeg blir en lykkeligere audiofil ved å gå for Tannoy/EAR/vinyl - uten at det nødvendigvis har sammenheng med objektive lydkriterier.

Mvh. Johan

tkr · 29.11.2007

Takker- en svært godt gjennomtenkt og voksen begrunnelse IMHO.

mvh

Back_Door · 30.11.2007

DEQX er et fantastisk verktøy. Problemet er at den på ingen måte er enkel å få stilt riktig inn. Det krever både kunnskap og erfaring å få dette til. Det er det som er minuset med produktet. Det blir litt for komplisert for de fleste "normale" brukere. Jeg hadde nok selv vegret meg, om ikke oppsettet av DEQX hos meg var en del av leveransen av hele anlegget. Har uansett hørt hvor store muligheter som ligger i ulike justeringer av denne boksen!
Jeg har forståelse for avgjørelsen din Rojoh. Alternativet kunne ellers ha vært å gjort som meg?

Rojoh · 30.11.2007

Karma skrev:
DEQX er et fantastisk verktøy. Problemet er at den på ingen måte er enkel å få stilt riktig inn. Det krever både kunnskap og erfaring å få dette til. Det er det som er minuset med produktet. Det blir litt for komplisert for de fleste "normale" brukere. Jeg hadde nok selv vegret meg, om ikke oppsettet av DEQX hos meg var en del av leveransen av hele anlegget. Har uansett hørt hvor store muligheter som ligger i ulike justeringer av denne boksen!
Jeg har forståelse for avgjørelsen din Rojoh. Alternativet kunne ellers ha vært å gjort som meg?

Hei.

Ingen tvil om potensialet i produktet. Akkurat nå fungerer DEQXen utmerket brukt som DAC/pre i anlegget, så det blir uansett dyrere å finne frem til en kilde/pre-kombo som matcher bedre. Vi får se: Jeg forandrer mening fort for tiden. Det er ikke utenklig at jeg beholder DEQXen, og lar hele prosessen med å stable et aktivt system på beina være en "kose-prosess". Blir jo litt lettere når man har et anlegg som fungerer bra ved siden av, og som man kan nyte musikken på mens man flikker på DEQX-systemet.

Er ikke fremmed for å hyre Snickers til å foreta fintuning. Han er nok kanskje den som har mest erfaring med dette produktet her til lands. Litt av gleden med et slikt system, er å kunne lage sitt eget personlige høyttalersystem. Siden DEQX egentlig er en slags høyttaler-kontroll, så kan man konsentrere seg om å bygge en fornuftig kasse til fornuftige elementer. Dette er en kreativ prosess jeg ikke vil være foruten, men jeg trenger nok et hobbyrom til å snekre litt i. Vi får se: Er ikke på noen måte tvunget til å kvitte meg med DEQXen all den tid den faktisk har en verdifull funksjon i mitt nåværende anlegg. Kommer nok an på hvor kjappe evt. interessentene er på labben, og hvilket humør jeg er i. ;D

Mvh. Johan

BangBang · 30.11.2007

Har jo helt glemt å gratulere deg med noen usedvanlig lekre høyttalere! GRATLA!
De er nok en kanonmatch med EAR, (har du preen enda?) Jeg skal med en gang innrømme at jeg i et av mine svake øyeblikk den siste uken, bare var noen få strakser fra å skaffe meg Glenair 15". Tannoy er morro, og musikalske som bare fy

Jeg må også tilføye at det skal mye til for at kvitter meg med noen av mine EAR produkter, så for min del kan det se ut som om en utvidelse/oppgradering kommer til å foregå "innen huset"

Rojoh goes digital - DEQXed

Rojoh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

En glad amatør.

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

Rojoh

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Rubinmedlem

Rojoh

Gjest

Rojoh

Gjest

Rojoh

Gjest

OivindJ

Gjest

Rojoh

Gjest

Vedlegg

Rojoh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

Rubinmedlem

Overivrig entusiast

Rojoh

Gjest

Rubinmedlem

Rojoh

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

Rojoh

Gjest

Vedlegg

En glad amatør.

Rojoh

Gjest

Bransjeaktør

Rojoh

Gjest

Rubinmedlem

Bransjeaktør

Rojoh

Gjest

Æresmedlem

Rojoh

Gjest

Æresmedlem

Back_Door

Gjest

Rojoh

Gjest

Hi-Fi freak