Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 44
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Hifi Freak cruiser's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    8,334
    Tagget i
    3 Innlegg
    Det ble nå mottatt i værste mening og sparket igang en debatt.

    Uansett så er det jo interesant å se hvordan man handler/tigger stereoanlegg man egentlig ikke har råd til og hvor fort det sprer seg.
    Resistance is futile, you will be muslim!

    #JeSuisTore

    Something is rotten in the land of the brave, og det er ikke Donald Trump! - Gunnar_Brekke

  2. #22
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,279
    Tagget i
    13 Innlegg
    Når skatteetaten definerer helt eller delvis sponsede bloggere som næringsdrivende kan jeg ikke helt se hvordan det skulle være annerledes på et forum. Det er nok et antall medlemmer som ikke nødvendigvis er lønnsmottakere, men som allikevel får tilfredsstilt sin hobby på en uforholdsmessig beleilig måte. Jeg hadde selv fint lite inntekt på hifi i 2017 og 2018. Det har garantert vært en rekke medlemmer her som har mottatt uforholdsmessige rabatter som langt overstiger hva jeg tjente i bransjen i løpet av de to årene. Allikevel tilsier reglene at jeg skal være "merket", mens de får lov til å reklamere fritt. Det som gjør det hele mer "interessant" er når de skifter ut noe, så får de ikke bare rabatt på det de kjøper nytt, men de selger jo også unna utstyr, og får ofte godt betalt sammenliknet med hva de opprinnelig betalte. Da er de plutselig i realiteten en slags forhandlere som selger "demovarer", men som ikke er MVA-registrert fordi dette defineres som hobby, og inntekten defineres ikke som inntekt fordi de har hatt utstyret i flere uker...

    Vel, jeg synes trådstarter er inne på noe. Systemet har sine åpenbare svakheter. Man kunne faktisk vurdere et system der det er helt frivillig å gå ut som bransjeaktør, og der det i tillegg er like fritt frem for bransjeaktører som for alle andre. Da er det plutselig opp til en hver å vurdere verdien av det som skrives. En som velger å ikke være merket, men som åpenbart har en fot på innsiden, taper ansikt ganske raskt uansett. Og den som legger ut ren reklame kan gjøre det, men folk forstår at det er reklame.

    Jeg tror med andre ord ikke dagens system løser noe. Men hva vet jeg? Jeg er jo bare en bransjeaktør...
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  3. #23
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,818
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22
    Denne saken ble ikke tatt imot "i verste mening", og jeg siktet til de fleste tilfeller, og ikke Retep. Det står også i slutten av midt innlegg ovenfor.
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  4. #24
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,279
    Tagget i
    13 Innlegg
    Jeg synes du skal kikke litt på Audiocircle sin modell Thomas. De har noe de kaller "Vendors bazar". Der er det egne kategorier for hver registrerte bransjeaktør. Der har de fritt spillerom. De er ikke fratatt retten til å delta på forumet ellers, men så vidt jeg har forstått modererer de sin egen kategori. Jeg vet ikke om de betaler for det, men dette vil jeg definitivt tro er noe en del bransjeaktører kunne hatt interesse av å betale for.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  5. #25
    Overivrig entusiast Sevald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Innlegg
    816
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Er nok fint med litt kjøreregler. Men forstår ikke problemet med å invitere til demo av Mala sine produkter, så lenge en opplyser om at en har fått en fot innafor. Tror det fleste skjønte det etterhvert. Problemet oppstår når en rakker ned på andres produkter, for å fremme sine egne. Kan ikke helt se at det har skjedd her. Tror bare det er en som har snakket seg til en jobb her. En glidende overgang til bransjeaktør. Ønsker vedkommende lykke til:-) PS jeg kjenner en som selger Naim. Bør jeg omtale dette merke med omhu?
    Siste redigert av Sevald; 11.03.2019 kl. 17:26.

  6. #26
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,818
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Når skatteetaten definerer helt eller delvis sponsede bloggere som næringsdrivende kan jeg ikke helt se hvordan det skulle være annerledes på et forum. Det er nok et antall medlemmer som ikke nødvendigvis er lønnsmottakere, men som allikevel får tilfredsstilt sin hobby på en uforholdsmessig beleilig måte. Jeg hadde selv fint lite inntekt på hifi i 2017 og 2018. Det har garantert vært en rekke medlemmer her som har mottatt uforholdsmessige rabatter som langt overstiger hva jeg tjente i bransjen i løpet av de to årene. Allikevel tilsier reglene at jeg skal være "merket", mens de får lov til å reklamere fritt. Det som gjør det hele mer "interessant" er når de skifter ut noe, så får de ikke bare rabatt på det de kjøper nytt, men de selger jo også unna utstyr, og får ofte godt betalt sammenliknet med hva de opprinnelig betalte. Da er de plutselig i realiteten en slags forhandlere som selger "demovarer", men som ikke er MVA-registrert fordi dette defineres som hobby, og inntekten defineres ikke som inntekt fordi de har hatt utstyret i flere uker...

    Vel, jeg synes trådstarter er inne på noe. Systemet har sine åpenbare svakheter. Man kunne faktisk vurdere et system der det er helt frivillig å gå ut som bransjeaktør, og der det i tillegg er like fritt frem for bransjeaktører som for alle andre. Da er det plutselig opp til en hver å vurdere verdien av det som skrives. En som velger å ikke være merket, men som åpenbart har en fot på innsiden, taper ansikt ganske raskt uansett. Og den som legger ut ren reklame kan gjøre det, men folk forstår at det er reklame.

    Jeg tror med andre ord ikke dagens system løser noe. Men hva vet jeg? Jeg er jo bare en bransjeaktør...
    Medlemmer sier jo ifra hvis de vil bli merket som bransjeaktør, og hvis de ikke lenger har den rollen så er det bare å sende en PM med kort forklaring.

    I tilfeller hvor vi ser at ikke registrerte bransjeaktører driver f.eks. butikk - fysisk eller på nett, så hender det av vi merker dem på egen hånd, og sjelden det har kommet noe protester på det.

    Det er flere som har gått fra å være bransjeaktør til å bli vanlig medlem, så hvis f.eks. du (Snickers-IS) ikke er bransjeaktør lenger så er det bare å si ifra. Du solgte jo Midgard når du ble merket som BA, og hvis du nå driver med noe annet, så er ikke merkingen evig fastlåst.

    Når det gjelder dette med å skrive innlegg, tape ansikt osv., så vil nok en lettelse på reglene ikke medføre annet enn at enkelte vil kjøre på, og det blir bare slitsomt. Selv om de fleste brukerne vil forstå koblingen, så vil noen få gjennomsyre forumet, og det er ikke ønskelig.

    Nå er ikke verken de andre moderatorene eller jeg spesielt vanskelig å prate med, og noen ganger kan det være smart å ta kontakt, og på den måten slipper vi evnt. misforståelser av ulik art.
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  7. #27
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,818
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22
    Sitat Sitat fra Sevald Se Innlegg
    Er nok fint med litt kjøreregler. Men forstår ikke problemet med å invitere til demo av Mala sine produkter, så lenge en opplyser om at en har fått en fot innafor. Tror det fleste skjønte det etterhvert. Problemet oppstår når en rakker ned på andres produkter, for å fremme sine egne. Kan ikke helt se at det har skjedd her. Tror bare det er en som har snakket seg til en jobb her. En glidende overgang til bransjeaktør. Ønsker vedkommende lykke til:-) PS jeg kjenner en som selger Naim. Bør jeg omtale dette merke med omhu?
    Det er en regel som sier at en ikke kan reklamere på forumet hvis en fungerer som bransjeaktør eller er i en "glidende overgang" til bransjeaktør, og så enkelt er det. Om en liker det eller ikke er en annen sak, men sånn er det nå, og jeg har vel forklart hvorfor vi har den regelen. En invitasjon til demokveld av utstyr en faktisk selger hører som eksempel hjemme under bransjenyheter.

    Jeg synes det hadde vært fint om en kunne hatt på seg olabukse når en spilte fotballkamp, men reglene sier visstnok at en må ha på seg fotballdrakt, og selv om regelen under diskusjon er litt mer komplisert, så er den i praksis ikke så vanskelig å forstå eller rette seg etter.

    For ordens skyld så får vi vurdere å sette opp noen eksempler i regelverket som gir litt tydeligere uttrykk for hva som er tillatt og hva som ikke er det.

    Edit: Jeg ser at Mala (som eksempel) nå har lagt ut en bransjenyhet på forsiden, og her er det fritt frem for f.eks. Retep, Mala eller andre å invitere til demokveld, sende PM hvis du ønsker mer info osv., og i den tråden er det ingen begrensninger som gjelder. Kanskje det setter det hele i litt klarere lys. Da foregår diskusjonen i en tråd hvor alle er klar over at det er en bransjetråd, og ingen misforståelser.
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  8. #28
    Overivrig entusiast Sevald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Innlegg
    816
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Høvdingen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sevald Se Innlegg
    Er nok fint med litt kjøreregler. Men forstår ikke problemet med å invitere til demo av Mala sine produkter, så lenge en opplyser om at en har fått en fot innafor. Tror det fleste skjønte det etterhvert. Problemet oppstår når en rakker ned på andres produkter, for å fremme sine egne. Kan ikke helt se at det har skjedd her. Tror bare det er en som har snakket seg til en jobb her. En glidende overgang til bransjeaktør. Ønsker vedkommende lykke til:-) PS jeg kjenner en som selger Naim. Bør jeg omtale dette merke med omhu?
    Det er en regel som sier at en ikke kan reklamere på forumet hvis en fungerer som bransjeaktør eller er i en "glidende overgang" til bransjeaktør, og så enkelt er det. Om en liker det eller ikke er en annen sak, men sånn er det nå, og jeg har vel forklart hvorfor vi har den regelen. En invitasjon til demokveld av utstyr en faktisk selger hører som eksempel hjemme under bransjenyheter.

    Jeg synes det hadde vært fint om en kunne hatt på seg olabukse når en spilte fotballkamp, men reglene sier visstnok at en må ha på seg fotballdrakt, og selv om regelen under diskusjon er litt mer komplisert, så er den i praksis ikke så vanskelig å forstå eller rette seg etter.

    For ordens skyld så får vi vurdere å sette opp noen eksempler i regelverket som gir litt tydeligere uttrykk for hva som er tillatt og hva som ikke er det.

    Edit: Jeg ser at Mala (som eksempel) nå har lagt ut en bransjenyhet på forsiden, og her er det fritt frem for f.eks. Retep, Mala eller andre å invitere til demokveld, sende PM hvis du ønsker mer info osv., og i den tråden er det ingen begrensninger som gjelder. Kanskje det setter det hele i litt klarere lys. Da foregår diskusjonen i en tråd hvor alle er klar over at det er en bransjetråd, og ingen misforståelser.
    Mitt innlegg var ikke ment som kritikk. Prøvde bare å få frem at grensen er hårfin hvis en får en labb innafor. Samme gjelder hvis en får kjøpt produkter til sterkt reduserte priser, mot at en omtaler produktet særdeles positivt på sentralen.

  9. #29
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,322
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Når skatteetaten definerer helt eller delvis sponsede bloggere som næringsdrivende kan jeg ikke helt se hvordan det skulle være annerledes på et forum. Det er nok et antall medlemmer som ikke nødvendigvis er lønnsmottakere, men som allikevel får tilfredsstilt sin hobby på en uforholdsmessig beleilig måte. Jeg hadde selv fint lite inntekt på hifi i 2017 og 2018. Det har garantert vært en rekke medlemmer her som har mottatt uforholdsmessige rabatter som langt overstiger hva jeg tjente i bransjen i løpet av de to årene. Allikevel tilsier reglene at jeg skal være "merket", mens de får lov til å reklamere fritt. Det som gjør det hele mer "interessant" er når de skifter ut noe, så får de ikke bare rabatt på det de kjøper nytt, men de selger jo også unna utstyr, og får ofte godt betalt sammenliknet med hva de opprinnelig betalte. Da er de plutselig i realiteten en slags forhandlere som selger "demovarer", men som ikke er MVA-registrert fordi dette defineres som hobby, og inntekten defineres ikke som inntekt fordi de har hatt utstyret i flere uker...

    Vel, jeg synes trådstarter er inne på noe. Systemet har sine åpenbare svakheter. Man kunne faktisk vurdere et system der det er helt frivillig å gå ut som bransjeaktør, og der det i tillegg er like fritt frem for bransjeaktører som for alle andre. Da er det plutselig opp til en hver å vurdere verdien av det som skrives. En som velger å ikke være merket, men som åpenbart har en fot på innsiden, taper ansikt ganske raskt uansett. Og den som legger ut ren reklame kan gjøre det, men folk forstår at det er reklame.

    Jeg tror med andre ord ikke dagens system løser noe. Men hva vet jeg? Jeg er jo bare en bransjeaktør...
    Jeg ser muligheten for at dette også skaper unødig mistenkeliggjøring. Som ubetalt blogger (kun utgifter med å drive egen blogg, skjønner du), men med en hifi-skribent historie på over 25 år, ser jeg at jeg selv fort kan bli mistenkt for både det ene og det andre. Jeg har alltid vært åpen med at skribenter får en slags bransjepris, men den er i all hovedsak den samme uansett aktør.
    Og selv om man har sine egne favoritter, behøver ikke det bety at man får større rabatter av den grunn. Jeg har alltid hatt et hjerte for Klipsch, aldri tjent noe på det, akkurat. Siste gang jeg skrev om det merket, var ikke en gang importøren involvert, et hyggelig medlem her på sentralen lånte meg sitt private par høyttalere, har ikke hørt ett eneste ord fra importøren om saken. Så det er greit å være litt forsiktig med å synse for mye omkring de store rabattene som florerer. Du som selv er en slags bransjeaktør, vet jo utmerket godt hvor ekstremt trang økonomi de fleste importører har.
    Den forsterkeren jeg i disse dager har bestilt har jeg fått en god pris på; for andre gang i mitt skribentliv har også produsenten bidratt, slik at jeg ender med å betale drøyt 50% av full nypris, mens jeg normalt sett betaler rundt 70% av full nypris når jeg kjøper utstyr til eget bruk.

    Har ingenting å skjule i den sammenheng, og synes det er best dersom alle er åpne med hvilke forbindelser eller kontakter de har i bransjen.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  10. #30
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2013
    Sted
    Stord
    Innlegg
    273
    Tagget i
    0 Innlegg
    Personlig synes jeg at det er greit å belyse dette temaet litt.

    Når en leser på ett forum som en er velkjent med og noen plutselig blir veldig entusiastiske for produkter som kommer fra en bestemt aktør så kan man på bakgrunn av erfaring fort finne den røde tråden, og en ser hva som foregår. Er man derimot mindre bevandret på forumet kan det være svært vanskelig å fange opp disse koblingene uten at det opplyses om det.
    Jeg er naiv og tror ikke at noen ville snakket varmt om et produkt de ikke mente at var ett godt produkt selv om de er tilknyttet bransjen, men jeg mener allikevel at det kan være lurt å opplyse om at en er tilknyttet bransjen eller såkalt referansekunde.
    I det lange løpet så tror jeg også dette gagner bransjen. Finner folk ut at det blir bedrevet snik-reklame så faller tiltroen fort!
    Som det har blitt nevnt over så har det blitt rimelig strengt med tanke på merking av reklame i bloggverden. Det er en del tråder som har en del likhetstrekk med en blogg og jeg ser ikke helt hvorfor det ikke bør være like strengt her.


    Med en gang man har en avtale om rabatt mot at en omtaler ett produkt eller lignende bør dette opplyses om selv om man bare skriver sin ærlige mening om produktet. En trenger ikke nødvendigvis merkes, men jeg mener det bør nevnes.

  11. #31
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,322
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Lunesp Se Innlegg
    Med en gang man har en avtale om rabatt mot at en omtaler ett produkt eller lignende bør dette opplyses om selv om man bare skriver sin ærlige mening om produktet. En trenger ikke nødvendigvis merkes, men jeg mener det bør nevnes.
    Dersom man på forhånd gjør en avtale om rabatt etter omtale er det å anse som korrupsjon.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  12. #32
    Hifi Freak Dr Dong's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Innlegg
    7,319
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Lunesp Se Innlegg
    Med en gang man har en avtale om rabatt mot at en omtaler ett produkt eller lignende bør dette opplyses om selv om man bare skriver sin ærlige mening om produktet. En trenger ikke nødvendigvis merkes, men jeg mener det bør nevnes.
    Helt klart!

    En ting er å få avslag i pris – skjer jo hele tiden –, noe annet når en får det ved å inngå status som referansekunde, hva nå det er. Da bør en flagge det!
    – Det er malt i de foldede hender… (Parelius)
    – […] there is no criminal more violent and dangerous than the altruist with a bomb. (McNeilly)
    – jeg vet hvem jeg er. (Don Quijote)

  13. #33
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2008
    Innlegg
    620
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lunesp Se Innlegg
    Med en gang man har en avtale om rabatt mot at en omtaler ett produkt eller lignende bør dette opplyses om selv om man bare skriver sin ærlige mening om produktet. En trenger ikke nødvendigvis merkes, men jeg mener det bør nevnes.
    Dersom man på forhånd gjør en avtale om rabatt etter omtale er det å anse som korrupsjon.
    Hva om man spør etter rabatter på kjøp med lovnad (forstått eller underforstått) om positiv omtale? Hva skal man kalle det?

  14. #34
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,322
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra 7th-hifi Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lunesp Se Innlegg
    Med en gang man har en avtale om rabatt mot at en omtaler ett produkt eller lignende bør dette opplyses om selv om man bare skriver sin ærlige mening om produktet. En trenger ikke nødvendigvis merkes, men jeg mener det bør nevnes.
    Dersom man på forhånd gjør en avtale om rabatt etter omtale er det å anse som korrupsjon.
    Hva om man spør etter rabatter på kjøp med lovnad (forstått eller underforstått) om positiv omtale? Hva skal man kalle det?
    Korrupsjon. Uredelighet.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  15. #35
    Hifi-entusiast Janpe's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2015
    Innlegg
    315
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Når skatteetaten definerer helt eller delvis sponsede bloggere som næringsdrivende kan jeg ikke helt se hvordan det skulle være annerledes på et forum. Det er nok et antall medlemmer som ikke nødvendigvis er lønnsmottakere, men som allikevel får tilfredsstilt sin hobby på en uforholdsmessig beleilig måte. Jeg hadde selv fint lite inntekt på hifi i 2017 og 2018. Det har garantert vært en rekke medlemmer her som har mottatt uforholdsmessige rabatter som langt overstiger hva jeg tjente i bransjen i løpet av de to årene. Allikevel tilsier reglene at jeg skal være "merket", mens de får lov til å reklamere fritt. Det som gjør det hele mer "interessant" er når de skifter ut noe, så får de ikke bare rabatt på det de kjøper nytt, men de selger jo også unna utstyr, og får ofte godt betalt sammenliknet med hva de opprinnelig betalte. Da er de plutselig i realiteten en slags forhandlere som selger "demovarer", men som ikke er MVA-registrert fordi dette defineres som hobby, og inntekten defineres ikke som inntekt fordi de har hatt utstyret i flere uker...

    Vel, jeg synes trådstarter er inne på noe. Systemet har sine åpenbare svakheter. Man kunne faktisk vurdere et system der det er helt frivillig å gå ut som bransjeaktør, og der det i tillegg er like fritt frem for bransjeaktører som for alle andre. Da er det plutselig opp til en hver å vurdere verdien av det som skrives. En som velger å ikke være merket, men som åpenbart har en fot på innsiden, taper ansikt ganske raskt uansett. Og den som legger ut ren reklame kan gjøre det, men folk forstår at det er reklame.

    Jeg tror med andre ord ikke dagens system løser noe. Men hva vet jeg? Jeg er jo bare en bransjeaktør...
    Jeg ser muligheten for at dette også skaper unødig mistenkeliggjøring. Som ubetalt blogger (kun utgifter med å drive egen blogg, skjønner du), men med en hifi-skribent historie på over 25 år, ser jeg at jeg selv fort kan bli mistenkt for både det ene og det andre. Jeg har alltid vært åpen med at skribenter får en slags bransjepris, men den er i all hovedsak den samme uansett aktør.
    Og selv om man har sine egne favoritter, behøver ikke det bety at man får større rabatter av den grunn. Jeg har alltid hatt et hjerte for Klipsch, aldri tjent noe på det, akkurat. Siste gang jeg skrev om det merket, var ikke en gang importøren involvert, et hyggelig medlem her på sentralen lånte meg sitt private par høyttalere, har ikke hørt ett eneste ord fra importøren om saken. Så det er greit å være litt forsiktig med å synse for mye omkring de store rabattene som florerer. Du som selv er en slags bransjeaktør, vet jo utmerket godt hvor ekstremt trang økonomi de fleste importører har.
    Den forsterkeren jeg i disse dager har bestilt har jeg fått en god pris på; for andre gang i mitt skribentliv har også produsenten bidratt, slik at jeg ender med å betale drøyt 50% av full nypris, mens jeg normalt sett betaler rundt 70% av full nypris når jeg kjøper utstyr til eget bruk.

    Har ingenting å skjule i den sammenheng, og synes det er best dersom alle er åpne med hvilke forbindelser eller kontakter de har i bransjen.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Hvorfor går du ut med hvilken prosentsats du har fått ved innkjøp av ett produkt? Produsenten bidratt? Hvorfor skulle han det egentlig? Det er vel ganske åpenlyst hvilket produkt det her er snakk om? Hvis man leser bloggen din. Hvilken almen interesse har egentlig det? Slikt burde vært en sak mellom deg og han som har solgt den til deg. Det kan også gjenspeile en evt fortjeneste det er på produktet også. Det styrker ikke din kredibilitet ved å oppgi dette hvis det var hensikten.

    Jeg sier ikke at du er korrupt, kjøpt & betalt, absolutt ikke. Men dette var klønete synes jeg, overfor din leverandør.

    JP
    Siste redigert av Janpe; 11.03.2019 kl. 22:42.

  16. #36
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    1,438
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mange balanseganger som potensielt må vurderes hvis man virkelig skal gå til verks på emnet. Noen, eller; mange.. er fanboys og ville ikke vurdert noe annet enn favorittmerket sitt, og det finnes vel knapt noen som misjonerer mer på forum enn disse.
    Hvis en av disse først kjøper innstegsmodelleen til feks Klipsch og så kjøper seg oppover i modellene hos samme sjappe er det jo stor sjangs for å få endel rabatt underveis mens skrytet sitter løst bak tastaturet.

    Internet er visst kommet for å bli og total kontroll vil man hverken ha eller er særlig praktisk gjennomførbart å håndheve. Litt enig med de fleste og må si O`store Høvding har et passe balansert syn på det i mine øyne.

  17. #37
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,279
    Tagget i
    13 Innlegg
    Det hele er jo veldig enkelt:

    Bidrar merkingen og tilleggsreglene for bransjeaktører til at hifisentralen blir et bedre forum, eller er det bare en urimelig frykt?
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  18. #38
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,818
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Det hele er jo veldig enkelt:

    Bidrar merkingen og tilleggsreglene for bransjeaktører til at hifisentralen blir et bedre forum, eller er det bare en urimelig frykt?
    Hvis vi letter på bransjereglene så vil noen få svært aktive brukere dominere forumet, og det er typisk litt mindre aktører. Større aktører har ikke tid til å følge med på forumet til enhver tid, og det vil bli en skjevfordeling, og det er vi ikke tjent med, og vi har flere eksempler på dette fra fortiden.

    Hvis jeg spør folk om de f.eks. forbinder Avforum med en gitt aktør, så vil det overraske meg om de ikke svarer Avshop. Hvis jeg spør folk på HFS om hvilken forretning de forbinder med HFS, så tror jeg svarene vil være veldig sprikende for det er ingen butikk som dominerer i noen grad lenger, og det er bra. Det var en tid hvor veldig mange sa at de forbandt HFS med enkelte aktører (nevner ikke navn), og det var også enkelte brukere som drev en voldsom misjonering, og sånt er ikke forumet tjent med. Vi kommer aldri til å bli kvitt kabelkranglinger, men det blir et annet tema.

    Vi er tjent med at bransjeaktører deltar med bransjenyheter, og at de deltar på likt nivå. Det har også økt antall bransjemedlemmer, mens tidligere var det nokså mange bransjeaktører som følte at forumet var dominert av enkelte aktører, og de holdt seg derfor unna, og da kan en spørre om det er bra? Skal vi ha en liten gruppe bransjemedlemmer som sitter på forumet hele dagen, og som kommer med sine subjektiver anbefalinger og "kontakt-meg-for-mer-info/demo" innlegg, mens tyngre og større aktører da holder seg unna sidene? Krøkkete setning fra min side, men tenker poenget er nokså synlig.

    Alle forum har sine regler og sin måte å gjøre ting på, og slik det er i dag, så synes jeg HFS fungerer nokså bra. Det er enkelte bransjeaktører som besitter mye kunnskap, og som kanskje holder seg litt tilbake pga. reglene, men så lenge de ikke kobler sin kunnskap mot salg av egne produkter, så er det ingen som hindrer dem å skrive på forumet.
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  19. #39
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,476
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Ja la oss holde noen regler klare.
    Der det blir som reklame pga att man blir en del av bransjen bør det flagges som det.
    Jer da ikke vanskeligere en det, er det?
    Synes dette forumer er ganske greit å forholde seg til.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  20. #40
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,322
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Janpe Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Når skatteetaten definerer helt eller delvis sponsede bloggere som næringsdrivende kan jeg ikke helt se hvordan det skulle være annerledes på et forum. Det er nok et antall medlemmer som ikke nødvendigvis er lønnsmottakere, men som allikevel får tilfredsstilt sin hobby på en uforholdsmessig beleilig måte. Jeg hadde selv fint lite inntekt på hifi i 2017 og 2018. Det har garantert vært en rekke medlemmer her som har mottatt uforholdsmessige rabatter som langt overstiger hva jeg tjente i bransjen i løpet av de to årene. Allikevel tilsier reglene at jeg skal være "merket", mens de får lov til å reklamere fritt. Det som gjør det hele mer "interessant" er når de skifter ut noe, så får de ikke bare rabatt på det de kjøper nytt, men de selger jo også unna utstyr, og får ofte godt betalt sammenliknet med hva de opprinnelig betalte. Da er de plutselig i realiteten en slags forhandlere som selger "demovarer", men som ikke er MVA-registrert fordi dette defineres som hobby, og inntekten defineres ikke som inntekt fordi de har hatt utstyret i flere uker...

    Vel, jeg synes trådstarter er inne på noe. Systemet har sine åpenbare svakheter. Man kunne faktisk vurdere et system der det er helt frivillig å gå ut som bransjeaktør, og der det i tillegg er like fritt frem for bransjeaktører som for alle andre. Da er det plutselig opp til en hver å vurdere verdien av det som skrives. En som velger å ikke være merket, men som åpenbart har en fot på innsiden, taper ansikt ganske raskt uansett. Og den som legger ut ren reklame kan gjøre det, men folk forstår at det er reklame.

    Jeg tror med andre ord ikke dagens system løser noe. Men hva vet jeg? Jeg er jo bare en bransjeaktør...
    Jeg ser muligheten for at dette også skaper unødig mistenkeliggjøring. Som ubetalt blogger (kun utgifter med å drive egen blogg, skjønner du), men med en hifi-skribent historie på over 25 år, ser jeg at jeg selv fort kan bli mistenkt for både det ene og det andre. Jeg har alltid vært åpen med at skribenter får en slags bransjepris, men den er i all hovedsak den samme uansett aktør.
    Og selv om man har sine egne favoritter, behøver ikke det bety at man får større rabatter av den grunn. Jeg har alltid hatt et hjerte for Klipsch, aldri tjent noe på det, akkurat. Siste gang jeg skrev om det merket, var ikke en gang importøren involvert, et hyggelig medlem her på sentralen lånte meg sitt private par høyttalere, har ikke hørt ett eneste ord fra importøren om saken. Så det er greit å være litt forsiktig med å synse for mye omkring de store rabattene som florerer. Du som selv er en slags bransjeaktør, vet jo utmerket godt hvor ekstremt trang økonomi de fleste importører har.
    Den forsterkeren jeg i disse dager har bestilt har jeg fått en god pris på; for andre gang i mitt skribentliv har også produsenten bidratt, slik at jeg ender med å betale drøyt 50% av full nypris, mens jeg normalt sett betaler rundt 70% av full nypris når jeg kjøper utstyr til eget bruk.

    Har ingenting å skjule i den sammenheng, og synes det er best dersom alle er åpne med hvilke forbindelser eller kontakter de har i bransjen.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Hvorfor går du ut med hvilken prosentsats du har fått ved innkjøp av ett produkt? Produsenten bidratt? Hvorfor skulle han det egentlig? Det er vel ganske åpenlyst hvilket produkt det her er snakk om? Hvis man leser bloggen din. Hvilken almen interesse har egentlig det? Slikt burde vært en sak mellom deg og han som har solgt den til deg. Det kan også gjenspeile en evt fortjeneste det er på produktet også. Det styrker ikke din kredibilitet ved å oppgi dette hvis det var hensikten.

    Jeg sier ikke at du er korrupt, kjøpt & betalt, absolutt ikke. Men dette var klønete synes jeg, overfor din leverandør.

    JP
    Svaret er i utgangspunktet kort, JP. Fordi jeg ikke liker hemmelige avtaler; jeg liker åpenhet. Spekulasjoner er aldri av det gode, og jeg har intet å skjule.

    Jeg forsøker å finne ut hvorfor man skulle reagere på åpenhet i en slik sammenheng, men har litt vanskelig for å forstå det. Jeg har opp gjennom årene gjentatte ganger fått høre om hvor mye hifiskribenter mottar av alle mulige saker og ting, og jeg kan bare si at den eneste måten å motarbeide teoriene om en endeløs kobling og korrupsjon, er å fortelle hvordan egentlig ting henger sammen, og jeg kan ikke benytte andre enn meg selv i et slikt "eksperiment". Dessuten, alle begriper vel at norske importører må ha et visst påslag for å skape en inntekt i tillegg til å dekke sine utgifter, om noen skulle klare å beregne seg fram til en omtrentlig avanse, hva spiller det for rolle? Det burde ikke være en bombe at man har et påslag?
    Årsaken til at det nå har blitt slik at enkelte produsenter også ønsker at undertegnede skal ha deres produkter, er at jeg publiserer på engelsk, min blogg har treff fra alle verdenshjørner, og det anses å dermed ha en noe større markedsverdi også for produsenten. Det sagt, jeg diskuterer aldri på forhånd eventuelle ønsker om kjøp, dette vil uansett alltid være et resultat av hvor godt jeg selv liker produktet. Du må aldri glemme at også skribentene drives av ønsket om å høre musikken slik han selv liker den fremført, det dreier seg ikke om en forretningsmessig spekulasjon. Og det er ikke akkurat sånn at jeg bytter produkter veldig ofte, heller. Sjansene for at jeg har kjøpt min siste forsterker er faktisk ganske stor; som nevnt tjener jeg ikke penger på dette, og dermed finnes heller ingen penger til kjøp av dyrt utstyr. Og nei, jeg har ingenting på "langtidslån", og kommer heller aldri til å ha det.

    Jeg må bare beklage dersom en slike åpenhet oppleves utfordrende for enkelte, intensjonen er intet annet enn at mine lesere skal vite nøyaktig hvem de har med å gjøre, enten de anser meg kjøpt og betalt, eller en redelig skribent. Jeg kan ikke gjøre noe med hvordan folk velger å tolke det de ser, men jeg kan hjelpe tolkningen ved å gi så mye opplysninger som jeg kan.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Siste redigert av Håkon_Rognlien; 12.03.2019 kl. 08:02.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed