Hvor legger man den beste kabelen?

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Det blir jo noen strekk mellom PU og PA.
Hvis man har gode, bedre og best kabler liggende hvor legges de henholdsvis?
PU-Riaa
Riaa-Pre
Pre-PA

Noe sier meg at de beste bør værte på det svakeste signalet, men det er sikkert maaaange flere aspekter?
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
5.563
Antall liker
7.519
Sted
Drammen
Torget vurderinger
13
Det blir jo noen strekk mellom PU og PA.
Hvis man har gode, bedre og best kabler liggende hvor legges de henholdsvis?
PU-Riaa
Riaa-Pre
Pre-PA

Noe sier meg at de beste bør værte på det svakeste signalet, men det er sikkert maaaange flere aspekter?
Etter alle kabeltråder må du da skjønne at det ikke er forskjeller uansett ;)
Dog ville jeg personlig lagt den "antatt beste" først i kjeden.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Kommer egentlig an på.. Mellom pu og RIAA? Har du MM? I så fall kan du være tjent med å finne den av kablene dine som har riktigst kapasitans og bruke den der. Mellom RIAA og linjetrinn og mellom linjetrinn og effektforsterker er det mer hipp som happ.
 

borglein

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2013
Innlegg
731
Antall liker
361
Torget vurderinger
22
Preposisjoner kan definitivt skape ulik mening, men her mener jeg at jeg er på relativt trygg grammatisk grunn.

I eksempelet mitt "Hvor er Jon? Han er på dass", er det nærliggende å anta at Jon er inne på rommet "dassen", og ikke at Jon rent fysisk står oppå vannklosettet. Således mener jeg at man må være tilstrekkelig vrang for å mistolke innlegget mitt.
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.915
Antall liker
17.104
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
"Jon er dass for å legge sin beste kabel i dassen" vs "Jon er dass for å legge sin beste kabel dassen"

Verre er det vel ikke ;)
 
  • Liker
Reaksjoner: LMC
Z

Zomby_Woof

Gjest
Uttrykket dass er avledet fra den tyske eufemismen das Haus. Litt avhengig av hvor nært man vil legge seg den etymologiske opprinnelsen kan man kanskje si at man er i dass, selv uten å bli våt på beina.
 
Sist redigert av en moderator:

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Kommer egentlig an på.. Mellom pu og RIAA? Har du MM? I så fall kan du være tjent med å finne den av kablene dine som har riktigst kapasitans og bruke den der. Mellom RIAA og linjetrinn og mellom linjetrinn og effektforsterker er det mer hipp som happ.
Ja, det er MM PU....foreløpig ;-) Kapasitansen ligger på 40-55pF/ft og alle er 1m. Du sier riktig kapasitans..? Du mener så lav som mulig eller er det ikke så enkelt? Fant aldri ut hva max kapasitans skal/kan være. Riaa er satt til 200pF. Det dukker stadig opp spørsmål ettersom jeg skriver....
Hva er kapasitansen man setter på Riaa egentlig?? Liten vits med ultra low kapasitans på kabel når man legger til ekstra på riaa inngangen????
Hvis en PU skal ha en gitt kapasitans så blr det sånn:
C inernkabling spiller +
C kabel spiller Riaa+
C satt på Riaa=
C total (som skal være det PU har som spec)

Er jeg på bærtur?
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Ortofon 2M red: Recommended load capacitance - 150-300 pF
PU : 20-25pF
Kabel: 68pF
Riaa: 200pF
=288-293pF
Helt innafor uten at jeg visste det. Sååååå kapasitansen kan jeg tilpasse med Riaa, så lenge den ikke overstiger ca 175pF (riaa=min 100pF)
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.083
Antall liker
2.505
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Selv valgte jeg å bruke kvalitet mellom alle ledd, jeg bruker MC riia og har tro på tverrsnitt der i forhold til moving magnet . Bruker du current injected MC er tverrsnittet enda viktigere siden du loader ikke med 100 eller 30 eller 20 ohm , men helt nede i 6 og lavere
Gevinsten er å hente med en bra kabel med godt tverrsnitt og fra riia til pre ,Har laget endel kabler selv og jeg favoriserer den kabelen med tverrsnitt og kobber selvfølgelig fordi jeg liker den tonale balansen i den single strand oppbygging , helt personlig vurdering det
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Jeg ville tenkt slik : Det kommer an på hvordan anlegget er oppbygd.

Er alle komponenter i samme kvalitet og prisklasse fra kilde dac pre amp og høyttaler så legger man mest penger i høyttalerkablene...

Men, det smarteste er å bruke ca 50% av alle gryna på forsterkeren, eller mer, og da legger man pengene ifra forforsterkeren og til Effektrinnet...

Effektrinnet er den viktigste komponenten i ALLE anlegg!!! faktisk vil jeg si at den står for ca 90% av den totale lydkvaliteten.
Ikke kilden? Nei, ikke nå om dagen!!!

Hvorfor er det slik? Jo, det er her den største forsterkingen av signalet skjer og følgelig også det største tapet eller kilden til da tap, av kildens opphav..

You all dig? You better... :p

Så... kabel mellom pre og amp, eller Høyttalerkabel om du har da balansert dine kjøp likt.

Høyttalerkabel bør bestå av færrest mulige kordeller, eller signalkabel mellom pre og amp bør ha mest mulig skjerming og renest mulig metall... Ohno Cast eller ekvivalent.

Jo bedre spader eller plugger man kan få på kablangementet jo bedre.

Så, hva gjør man deretter? Jo, man ser på AC kabel til forsterker.. og så a/c kabel til D/A - Så pre og så er man close to ports of call!

Jeg forventer og anntar utenom alt dete at man har lest og brukt setup Guides på plasssering av Høyttalere og Subwoofers og room-tunes før man rører en eneste kabel...
Har man ikke plassert høyttalerne korrekt kan man heller kjøpe en superb flaske med whisky og lese på forumet til man kan alt dette!!
Vet du ikke noe om akkustikk og høyttaler plassering. Kjøp kunnskapen!!!

Spør en forhandler, spør en på forumet med rykte på seg for å kunne dette!!!
Jørn kviserud for eksempel!!!

Putt pengene der de høster godsaker!!!!

Så i kabeldelen så sier tweaky Boy A.k.a Imperial putt 50% eller mer i effektrinnet!!! My best advice!!! 50% av annleggets totale kostnad!!

Mangler du motivasjon til å lære? Dont dismay!!! Listen here: Link to the weary... https://www.youtube.com/watch?v=80xpgxR121A

You need a hug? Here it is!!! https://www.youtube.com/watch?v=P6Agwu_5J14

You need a reason for 50% amp? Here it is: https://www.youtube.com/watch?v=RhxF9Qg5mOU

Or... https://www.youtube.com/watch?v=9NDjt4FzFWY

Mvh
 
Sist redigert:

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Jeg ville tenkt slik : Det kommer an på hvordan anlegget er oppbygd.

Er alle komponenter i samme kvalitet og prisklasse fra kilde dac pre amp og høyttaler så legger man mest penger i høyttalerkablene...

Men, det smarteste er å bruke ca 50% av alle gryna på forsterkeren, eller mer, og da legger man pengene ifra forforsterkeren og til Effektrinnet...

Effektrinnet er den viktigste komponenten i ALLE anlegg!!! faktisk vil jeg si at den står for ca 90% av den totale lydkvaliteten.
Ikke kilden? Nei, ikke nå om dagen!!!

Hvorfor er det slik? Jo, det er her den største forsterkingen av signalet skjer og følgelig også det største tapet eller kilden til da tap, av kildens opphav..

Så i kabeldelen så sier tweaky Boy A.k.a Imperial putt 50% eller mer i effektrinnet!!! My best advice!!! 50% av annleggets totale kostnad!!


Mvh
Check, PA står vel for godt over 50% av anleggets totale kostnad. MEN har du glemt høyttalerne, jeg mener de står for 80-90% av den totale lydkvaliteten! Eller mener du totalkostnad for kun elektronikken?
Er virkelig den største forterkningen i PA ? Min riaa forsterker signalet med 40-66db, hverken pre eller PA er i nærheten av dette?!
 

bluesbreaker

Hundeeier
Ble medlem
05.03.2009
Innlegg
22.514
Antall liker
57.383
Sted
Blåskogen
Torget vurderinger
1
Dette er slik som motoren sier over.

Dette er ikke mye å lure på.:cool:
Beste kabelen skal nærmest kilden.
Signalet blir aldri bedre, bare dårligere, og du drar det med deg utover i kjeden.
Folk som ikke hører forskjell på kabler, kan prøve å bytte f.eks tonearmskabel eller kabel fra step-up til riaa.
Min erfaring er at dette er den kabelen som gjør mest forskjell i et stereoanlegg.
Hvilken kabel som låter best er en annen sak, men her er det godt hørbare forskjeller.

Et stereoanlegg bør være et matchet system.
Det er derfor ikke riktig å si at forsterkeren er anleggets viktigste komponent.
Alt skal passe sammen.

Når det er sagt, bør alle begynne med å finne høyttalere en liker lyden av. Det er det viktigste.
Så kan du sette foran en forsterker som får disse til å synge.
Og så, er det slik at alt begynner med kilden.
Er det dårlig lyd derfra, kan det aldri bli bra. Ikke en gang om du har "den beste" forsterkeren.

Forresten begynner alt med medie og innspilling. Å velge innspillinger og utgaver av disse som er de beste.
Her er det mye mer å hente enn på å bytte kabler.
 

aircanada

Overivrig entusiast
Ble medlem
25.07.2012
Innlegg
636
Antall liker
318
Sted
Ørsta
Torget vurderinger
3
Dette er slik som motoren sier over.

Dette er ikke mye å lure på.:cool:
Beste kabelen skal nærmest kilden.
Fasit.
Men det kan også vere endel å hente på å bytte t.d. medfølgende strømkabler til forsterkere etc.
Og ja, det er erfaringsbasert.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
Jeg ville tenkt slik : Det kommer an på hvordan anlegget er oppbygd.

Er alle komponenter i samme kvalitet og prisklasse fra kilde dac pre amp og høyttaler så legger man mest penger i høyttalerkablene...

Men, det smarteste er å bruke ca 50% av alle gryna på forsterkeren, eller mer, og da legger man pengene ifra forforsterkeren og til Effektrinnet...

Effektrinnet er den viktigste komponenten i ALLE anlegg!!! faktisk vil jeg si at den står for ca 90% av den totale lydkvaliteten.
Ikke kilden? Nei, ikke nå om dagen!!!

Hvorfor er det slik? Jo, det er her den største forsterkingen av signalet skjer og følgelig også det største tapet eller kilden til da tap, av kildens opphav..

Så i kabeldelen så sier tweaky Boy A.k.a Imperial putt 50% eller mer i effektrinnet!!! My best advice!!! 50% av annleggets totale kostnad!!


Mvh
Check, PA står vel for godt over 50% av anleggets totale kostnad. MEN har du glemt høyttalerne, jeg mener de står for 80-90% av den totale lydkvaliteten! Eller mener du totalkostnad for kun elektronikken?
Er virkelig den største forterkningen i PA ? Min riaa forsterker signalet med 40-66db, hverken pre eller PA er i nærheten av dette?!
OK. La meg svare slik.

Du har ett sikringskap i huset ditt og en trafo ute i gata di...

Når du kobler opp effektrinnet ditt påvirkes det av følgende:

Mest deleefilteret i høyttaleren, så høyttalerkabelen så andre apparater på samme kurs og til sis, lys om de er koblet på samme kurs...
Jo dyrere og bedre effektrinnet ditt er jo mer klarer det ALIKEVEL å reprodusere signalet det blir matet med å styre høyttaler og filter til å da reprodusere dette til da lyd!!!

Nei nei nei.. høyttaler er ikke den viktigste komponenten i ett annlegg. Det er og forblir effektrinnet.

Jeg mente 50% av ALLE pengene brukt i lytterommet. Putt dem i et best mulig effektrin!!! Gjerne mer enn 50+%!!!

Og følgelig.. høyttalerkabel blir da viktigst med tanke på å styre høytteler med tanke på dette..
Mvh
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Jeg ville tenkt slik : Det kommer an på hvordan anlegget er oppbygd.

Er alle komponenter i samme kvalitet og prisklasse fra kilde dac pre amp og høyttaler så legger man mest penger i høyttalerkablene...

Men, det smarteste er å bruke ca 50% av alle gryna på forsterkeren, eller mer, og da legger man pengene ifra forforsterkeren og til Effektrinnet...

Effektrinnet er den viktigste komponenten i ALLE anlegg!!! faktisk vil jeg si at den står for ca 90% av den totale lydkvaliteten.
Ikke kilden? Nei, ikke nå om dagen!!!

Hvorfor er det slik? Jo, det er her den største forsterkingen av signalet skjer og følgelig også det største tapet eller kilden til da tap, av kildens opphav..

Så i kabeldelen så sier tweaky Boy A.k.a Imperial putt 50% eller mer i effektrinnet!!! My best advice!!! 50% av annleggets totale kostnad!!


Mvh
Check, PA står vel for godt over 50% av anleggets totale kostnad. MEN har du glemt høyttalerne, jeg mener de står for 80-90% av den totale lydkvaliteten! Eller mener du totalkostnad for kun elektronikken?
Er virkelig den største forterkningen i PA ? Min riaa forsterker signalet med 40-66db, hverken pre eller PA er i nærheten av dette?!
OK. La meg svare slik.

Du har ett sikringskap i huset ditt og en trafo ute i gata di...

Når du kobler opp effektrinnet ditt påvirkes det av følgende:

Mest deleefilteret i høyttaleren, så høyttalerkabelen så andre apparater på samme kurs og til sis, lys om de er koblet på samme kurs...
Jo dyrere og bedre effektrinnet ditt er jo mer klarer det ALIKEVEL å reprodusere signalet det blir matet med å styre høyttaler og filter til å da reprodusere dette til da lyd!!!

Nei nei nei.. høyttaler er ikke den viktigste komponenten i ett annlegg. Det er og forblir effektrinnet.

Jeg mente 50% av ALLE pengene brukt i lytterommet. Putt dem i et best mulig effektrin!!! Gjerne mer enn 50+%!!!

Og følgelig.. høyttalerkabel blir da viktigst med tanke på å styre høytteler med tanke på dette..
Mvh
Ja ja, jeg har jo som jeg skrev tidligere allerede 50%+ på effekttrinnet. Dette vil jo endre seg etterhvert. Så... vil forsterkeren blir dårligere da, hvis jeg kjøper en vinylrigg til 50'? Dessuten ligger mye av kostnaden i utgangseffekten på en effektforsterker.
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.133
Antall liker
9.290
Torget vurderinger
2
Dette er et spørsmål som bare Nordost kan svare på...
For min egen del vil jeg mene at den viktigste kabelen å velge riktig ( elektriske parametre) er mellom PU og RIAA.
Resten er hipp som happ..
Tweakman,du er desverre på villspor i ditt innlegg, slike misforståelse bør du ikke spre videre,
Høyttaler er og blir det viktigste sammen med rommet. Det er det bred enighet om .Watt og sluttforsterker er enkelt å levere idag og trenger slett ikke være dyrt.. Ang digitale kilder er vi enige de er bra nok i dag til at man ikke trenger p bekymre seg.
Men på vinyl kan man feile ....
 
Sist redigert:

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Dette er et spørsmål som bare Nordost kan svare på...
For min egen del vil jeg mene at den viktigste kabelen å velge riktig ( elektriske parametre) er mellom PU og RIAA.
Resten er hipp som happ..
Tweakman,du er desverre på villspor i ditt innlegg, slike misforståelse bør du ikke spre videre,
Høyttaler er og blir det viktigste sammen med rommet. Det er det bred enighet om .Watt og sluttforsterker er enkelt å levere idag og trenger slett ikke være dyrt.. Ang digitale kilder er vi enige de er bra nok i dag til at man ikke trenger p bekymre seg.
Men på vinyl kan man feile ....
Ja, det virker som alle er enige i dette. Nordost har jo et stort spekter av kabler. Skulle gjerne sjekket om jeg hørte forskjell på den dyreste og den rimligste. Da den rimligste er ganske dyr 😊
 
Topp Bunn