Balanser overføring

Bolinder

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.08.2008
Innlegg
608
Antall liker
261
Torget vurderinger
1
Ved balansert overføring er det to signalleiarar i kabelen og inngangstrinnet i mottakaren er ein differensialforsterkar. Om utstyret har XLR-kontaktar er det ein indikasjon på at det vert nytta balansert overføring, men det er ingen garanti. Og ikkje alle differensialforsterkarar er like gode. Ein differensialforsterkar forsterkar differansen mellom spenningane på dei to signalleiarane i kabelen. Om kabelen er utsett for interferenssignal og interferensspenninga er lik i begge signalleiarane blir differensen (på utgangen av differensialforsterkaren) null. Signalspenningane vert ikkje kansellerte, for dei har motset polaritet. For at interferenssignala skal verta kansellerte i differensialforsterkaren må interferensspenninga vera lik i begge signalleiarane, noko som krev at utgangsimpedansen til kjelda er den same for positiv og negativ utgang. Dette er ikkje alltid tilfelle; nokre produsentar nyttar sokalla pseudobalanserte utgangar, der det er signalspenning berre på den eine leiaren og den andre er lagt til jord via ein motstand. At det er signal berre på den eine leiaren er utan betydning, problemet med denne løysinga (kan vera) at utgangsimpedansen ikkje er heilt lik på begge utgangane
Om RF-interferens (radiofrekvensinterferens) er eit problem kan det hjelpa å tvinna dei to signalleiarane for å sikra at dei plukkar opp same interferenssignal. Dette hjelper ikkje mot 50 Hz nettstøy, etter som bølgjelenda her er så stor. Men det hjelper for RF-signal. Dette er grunnen til at Ethernet-kablar er tvina (tvinna parkabel).

Skjerming kan hjelpa mot interferenskjelder der det elektriske feltet dominerer, dvs kjelder med stor kjeldeimpedans, som til dømes radiosendarar. Skjermen hjelper ikkje mot interferenskjelder der det magnetiske feltet dominerer (nærfeltkjelder). Trafoar som vert plugga rett i stikkontakten, til dømes, vil omgje seg med eit EM-felt, der det magnetiske feltet dominerer på kort avstand. Så signalkablar bør ikkje ligga tett inntil slike trafoar. Men støyfeltet minkar snøgt med avstanden, så om kabelen ligg ca. 10 cm frå trafoen et det som oftast ikkje eit problem. Skjermen hjelper ikkje mot interferenskjelder der det magnetiske feltet dominerer, men om begge leiarane plukkar opp same interferensspenning vil differensialforsterkaren i innganstrinnet kansellera interferensspenningane.

Ubalanserte inngangar (med phonopluggar) kan ikkje kansellera interferenssignal, så at Hi-Fi-branskjen framleis i stort mon nyttar ubalansert overføring er mildt sagt merkelig. Ubalansert overføring er å be om trøbbel! At det stort sett går bra kjem vel av at dei fleste nyttar korte kablar. Men ubalansert overføring er og blir ei dårleg løysing.

Sjølv om RF-signal ikkje er hørbare kan dei, på grunn av at inngangstrinnet kan ha noko ulineæritet i RF-området, føra til intermodulasjonsforvrengning, som kanskje kan påverka «klangbalansen». Kraftige RF-signal kan òg endra arbeidspunktet til transistorane i inngangstrinnet [1]. RF-interferense kan ein i stor grad bekytta seg mot ved å nytta ein god skjerm (ein god skjerm ein ein skjerm som ikkje slepp gjennom RF-signal) og ved å utstyra inngangstrinnet med RF-filtre.

Gode kontaktar og kablar treng ikkje vera dyre. Det er interessant å samanlikna prisane på kvalitstekontaktar som til dømes Neutrik [2] med dei astronomiske prisane på sokalla «high-end» phonoplugar. Å kjøpa svindyre kablar er som å kasta pengar på elden. Spesielt når det er phono-pluggar på dei. Det er mykje betre å legga pengane i utstyr med balansert overføring.

Referansar

[1] RFI rectification concepts - Input-stage RFI rectification sensitivity, Analog Devices Tutorial MT-096, 2009.

[2] Kontakter/Plugger, https://www.benum.no/produkter/kontakter-plugger/xlr
 
Sist redigert:

Laban MK3

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2016
Innlegg
2.905
Antall liker
1.497
Sted
Plankebyen
Torget vurderinger
2
Nå går vi inn i påsken med tilbehør og kabler bør kobles til og skal ikke under noen omstendighet røykes, da er jeg redd for at både det ene og andre orakelet dukker opp.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.900
Antall liker
3.227
Balanser overføring? Er der for mange penge på kontoen? :)
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
491
Jeg har en riaa forsterker med balansert xlr inngang og en platespiller med RCA utganger +jord.
Hvordan skal jeg koble kabelen for å få balansert overføring mellom PU og riaa?
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Jeg har en riaa forsterker med balansert xlr inngang og en platespiller med RCA utganger +jord.
Hvordan skal jeg koble kabelen for å få balansert overføring mellom PU og riaa?
Da trenger du en ekte balansert utgang også. Vil jeg tro.



Sent from my iPad using Tapatalk
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
491
Jeg har en riaa forsterker med balansert xlr inngang og en platespiller med RCA utganger +jord.
Hvordan skal jeg koble kabelen for å få balansert overføring mellom PU og riaa?
Da trenger du en ekte balansert utgang også. Vil jeg tro.



Sent from my iPad using Tapatalk
Alle PU utganger er stort sett like. Ingen er ekte balansert. Så det må være en måte.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.149
Antall liker
4.307
Torget vurderinger
1
Ang å bruke XLR-inn på en RIAA.

«Ekte» eller «uekte» balansert gir ikke mye mening i sammenheng med PU. En PU er en signalkilde som i seg selv er flytende ift jord.

Her er pinnen ut av PU
connector-pins-mc-and-spu-n-principal-dwg.jpg

Fra Ortofon.com : https://www.ortofon.com/support/support-hifi/faq-installation

Rød og grøn er hhv. «+» og «-» for høyre kanal, mens hvit og blå er hhv. «+» og «-» for venstrekanal. Dersom RCA-kontaktene på platespilleren erstattes med 3-polede XLR-kontakter kan en bruke std. mikrofonkabler mellom platespilleren og RIAA. «+» kobles til pinne 2 og «-» kobles til pinne 3. Skjerm/chassis/jord kobles til pinne 1. Sjekk dog først at jord ikke er koblet til «-» på høyre og/eller venstre kanal fra PU.

Ta ev også en titt på denne fra Aqvox : http://www.aqvox.de/download/AQVOX-phonocable-connection.pdf

Det kan også være verd å ha et øye på https://www.rane.com/note110.html

mvh
KJ
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
491
Ang å bruke XLR-inn på en RIAA.

«Ekte» eller «uekte» balansert gir ikke mye mening i sammenheng med PU. En PU er en signalkilde som i seg selv er flytende ift jord.

Her er pinnen ut av PU
Vis vedlegget 538501
Fra Ortofon.com : https://www.ortofon.com/support/support-hifi/faq-installation

Rød og grøn er hhv. «+» og «-» for høyre kanal, mens hvit og blå er hhv. «+» og «-» for venstrekanal. Dersom RCA-kontaktene på platespilleren erstattes med 3-polede XLR-kontakter kan en bruke std. mikrofonkabler mellom platespilleren og RIAA. «+» kobles til pinne 2 og «-» kobles til pinne 3. Skjerm/chassis/jord kobles til pinne 1. Sjekk dog først at jord ikke er koblet til «-» på høyre og/eller venstre kanal fra PU.

Ta ev også en titt på denne fra Aqvox : http://www.aqvox.de/download/AQVOX-phonocable-connection.pdf

Det kan også være verd å ha et øye på https://www.rane.com/note110.html

mvh
KJ
Takker, dette var spot on det jeg lurte på 👍. Nå skal jeg skru opp spilleren og se hvordan rca kontaktene er koblet internt til pu.
 

Bolinder

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.08.2008
Innlegg
608
Antall liker
261
Torget vurderinger
1
Ang å bruke XLR-inn på en RIAA.

«Ekte» eller «uekte» balansert gir ikke mye mening i sammenheng med PU. En PU er en signalkilde som i seg selv er flytende ift jord.

Her er pinnen ut av PU
Vis vedlegget 538501
Fra Ortofon.com : https://www.ortofon.com/support/support-hifi/faq-installation

Rød og grøn er hhv. «+» og «-» for høyre kanal, mens hvit og blå er hhv. «+» og «-» for venstrekanal. Dersom RCA-kontaktene på platespilleren erstattes med 3-polede XLR-kontakter kan en bruke std. mikrofonkabler mellom platespilleren og RIAA. «+» kobles til pinne 2 og «-» kobles til pinne 3. Skjerm/chassis/jord kobles til pinne 1. Sjekk dog først at jord ikke er koblet til «-» på høyre og/eller venstre kanal fra PU.

Ta ev også en titt på denne fra Aqvox : http://www.aqvox.de/download/AQVOX-phonocable-connection.pdf

Det kan også være verd å ha et øye på https://www.rane.com/note110.html

mvh
KJ
Takker, dette var spot on det jeg lurte på 👍. Nå skal jeg skru opp spilleren og se hvordan rca kontaktene er koblet internt til pu.
På dei fleste spelarar/tonearmar med RCA-pluggar er det rimeleg greit å fjerna phono-pluggane og setta på TAC-sokkel eller XLR-sokklar. Det einaste unntaket eg veit om er Rega, som i staden for separat jordkabel koplar armrøret til negativ leiar i venstre kanal [1].

Referanse
[1] A Guide to Rega Tonearms, https://www.vinylengine.com/a-guide-rega-tonearms.shtml
 
Topp Bunn