Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 57

Tråd: Biwiring...

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    249
    Tagget i
    0 Innlegg

    Biwiring...

    Heisann!

    Kan noen forklare meg hva som teoretisk sett skal være fordelen med bi-wire kabling? Kan ikke skjønne at det vil ha noen annen effekt enn at tversnittet fordobles... På noen forsterkere har man jo også mulighet for å koble til to par høytalere. Hvis man bruker disse fire utgangene på hvert sitt element i et 2-veis høytaler-system, vil det da gi noen form for forbedring eller endring?

    Takker for svar...

    MVH Jarle
    - Hegel H80
    - Cayin CD252
    - Project Debut Carbon Esprit
    - Musical Fidelity V-LPS MK.II
    - Musical Fidelity V-PSU MK.II
    - Dynaudio Audience 52SE

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Heisann!
    Kan noen forklare meg hva som teoretisk sett skal være fordelen med bi-wire kabling? Kan ikke skjønne at det vil ha noen annen effekt enn at tversnittet fordobles...
    Uansett hvordan man snur og vender på det, så har du helt rett.
    Hippies, prepare to be punished!

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...



    Å joda. Spenningsfall i forbindelde med basselementers utsving gir uro i øvere frekvenser. Dette problemet reduseres meget effektivt ved paralell kabling som f.ex. bi-wiring.

    Hvor hørbart dette er avhenger selvsagt av hvor bra anlegget spiller.


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Solhaug er i farta.....
    Hippies, prepare to be punished!

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...



    Jepp, noen må jo rydde opp i ormebolet :P



    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  6. #6
    Hifi-entusiast Othmas's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Sør-Trøndelag
    Innlegg
    461
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...


    * Å joda. Spenningsfall i forbindelde med basselementers utsving gir uro i øvere frekvenser. Dette problemet reduseres meget effektivt ved paralell kabling som f.ex. bi-wiring.

    * Hvor hørbart dette er avhenger selvsagt av hvor bra anlegget spiller.


    *Mvh. *RS
    Dette er jo den samme regla jeg fikk høre når jeg tok en runde her i byen(Trondheim) og lyttet til en del seriøse/dyre oppsett.Feks; jeg var på Hifi-Klubben og hørte litt på ulike høytalere da en nabo av meg har blitt frelst. Jeg avtalte med de at jeg skulle ha hørt på B&W 805S og Dali Helicon 300 under ordnete forhold,fikk da beskjed om at jeg kunne komme tidlig en lørdag slik at de kunne sette opp værsting/Classe anlegget sitt opp imot disse alternativene.Jeg tok med meg min nabo og Hifi-Klubben hadde rigget opp dette på det eneste rommet de har inne hos sine lokaler.Kaffe ble servert og det ble riktig så hyggelig på en lørdagsmorgen.Kablingen i anlegget var noen hundedyre Tara-Labs,vil ha til at de kostet mer en feks. B&W 805S.Dette spilte vi på en god stund med variert musikk.Etter en stund så prøvde vi med bi-wiring,samme type som i singel-wire,så nå ble det dobbelt opp i pris også for noen ledningsstumper.Men ble det forskjell? Jeg prøvde seriøst å "lytte" etter noen forandringer,en ørliten forskjell kanskje hvis jeg legger godviljen til,men var det verdt dobbelt utlegg? NOT!!!
    Når lydkilden og forsterkerne i dette tilfellet er såpass "gode",så skulle man tro at HVIS bi-wiring hadde noe for seg,da skulle jeg/vi ha hørt dette mener jeg.Kan vel heller ikke skylde nevneverdig på høytalerne heller.

    Mvh
    AT PTG33/II - Rega RP6 - ASR Mini Basis mkIII - KRELL ​KAV400XI - Pro-Ject Pre Box S2 Digital - Synology ​Nas - Audio Physic Virgo V - Van Den Hul

  7. #7
    OldBoy
    Guest

    Re: Biwiring...


    * Å joda. Spenningsfall i forbindelde med basselementers utsving gir uro i øvere frekvenser. Dette problemet reduseres meget effektivt ved paralell kabling som f.ex. bi-wiring.
    Dette er vanskelig å forstå for en som bare har grunnkurs i elektroteknikk.

    Faktum: Enten man bi-wirer eller ikke, er basselementet og de øvrige høyttalerelementer koblet i parallell.

    Elektroteknikkens ABC sier: Siden de er koblet i parallell, vil spenningen over disse elementene alltid være den samme, enten man kjører i et bi-wiring- eller single-wiring-oppsett.

    Derfor: Faller spenningen over basselementet, vil den falle akkurat tilsvarende over de øvrige høyttalerelementene. Enten man har bi-wiring eller single-wiring.

    Vennligst korriger meg hvis jeg er på jordet rent faglig her. Eller sagt på en annen måte: Hva, hvis noe, er det som gjør bi-wiring spesielt immunt mot de fenomener du nevner?

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Hvis man skal se på de elektriske spissfindigheter er det faktisk slik at man ikke vinner noe særlig lederareale ved andre frekvenser enn sånn cirka rundt delefrekvensen.
    Teoretisk sett er bi-wiring bortkastet kabel.
    Hippies, prepare to be punished!

  9. #9
    Hifi Freak toriamos's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    2,241
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Biwiring...

    Hvis man skal se på de elektriske spissfindigheter er det faktisk slik at man ikke vinner noe særlig lederareale ved andre frekvenser enn sånn cirka rundt delefrekvensen.
    Teoretisk sett er bi-wiring bortkastet kabel.
    Det kvasilogiske spørsmålet blir da selvfølgelig hvorfor så mange høyttalerprodusenter gidder å utstyre høyttalerene med biwiringsterminaler.
    Rega P9, Superline, Naim CDX2, olive XPS, Naim NAC252, olive Supercap, NAP250-2, Naim NACA5, Dynaudio Focus 340, Headline/AKGk701

  10. #10
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Det kvasilogiske spørsmålet blir da selvfølgelig hvorfor så mange høyttalerprodusenter gidder å utstyre høyttalerene med biwiringsterminaler.
    Enkelt og logisk svar; det låter ofte bedre *

    Og det gir mulighet for passiv biamping, som typisk gir enda et løft. Så her må man bruke ørene, målerne har ikke tilstrekkelig måleparametre til å måle alt mellom himmel og jord, og ihvertfall ikke på nivå med menneskelige sanser. Dersom jeg ikke kan MÅLE at gammelost lukter ille, så er det ikke dermed sagt at det ikke lukter noe.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  11. #11
    kbwh
    Guest

    Re: Biwiring...

    Enkelte andre høyttalerprodusenter har gått bort fra biwiringsterminaler etter å ha hatt denslags på nittitallet, eks. på dette er Sonus faber, som meg bekjent også gjør bruk av ørene i produktutviklingen.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Det kvasilogiske spørsmålet blir da selvfølgelig hvorfor så mange høyttalerprodusenter gidder å utstyre høyttalerene med biwiringsterminaler.
    Det som markedet etterspør, det skal markedet få. Er det mulighet for biwire, så er det det skal være. Grunnen til av SF ikke gidder å putte 4 terminaler på høyttalerene sine er sannsynligvis fordi 4 terminaler er blitt vanlig, og ikke 'in' lenger.
    Hippies, prepare to be punished!

  13. #13
    kbwh
    Guest

    Re: Biwiring...

    Det var det jeg visste. B&W er "ut".

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Det var det jeg visste. B&W er "ut".
    Ja, du kan bare kaste dem, fortrinsvis i *denne* retningen.
    Hippies, prepare to be punished!

  15. #15
    kbwh
    Guest

    Re: Biwiring...

    Har ikke B&W. Liker ikke måten de gullpletterte platene på biwiringsterminalene spiller på.

  16. #16
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Enkelte andre høyttalerprodusenter har gått bort fra biwiringsterminaler etter å ha hatt denslags på nittitallet, eks. på dette er Sonus faber, som meg bekjent også gjør bruk av ørene i produktutviklingen.
    Jøss bevares, og andre har også udelte filtre som f.eks Naim og Dynaudio; men det jeg mente var egentlig å bruke ørene dersom man har mulighet for biwire.
    Låter det bedre så er det bedre, og omvendt. Ingen forskjell, så er det greit det også :-)

    Noen få produsenter velger å bruke filtre som ikke er delt for HF/LF, og da er det uunngåelig med singlewire.

    Det er like mange meninger om hva som er best som det er alternativer.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...



    Her kommer det som vanlig mye feilinformasjon. Dere får ha meg unnskyldt at jeg ikke gidder å kommentere. Vil du ikke lære så..


    Mvh. RS


    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  18. #18
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Biwiring...

    Litt synd med mangel på terminaler...ikke interesert i biwiring, men bi-amping, - det kan være gøy!!!!

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  19. #19
    Hifi-entusiast Othmas's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Sør-Trøndelag
    Innlegg
    461
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Biwiring...


    * Her kommer det som vanlig mye feilinformasjon. Dere får ha meg unnskyldt at jeg ikke gidder å kommentere. Vil du ikke lære så..


    * Mvh. *RS



    Hehe....men du gidder å kommentere at du ikke gidder å kommentere.Jeg vil lære jeg......
    Mvh
    AT PTG33/II - Rega RP6 - ASR Mini Basis mkIII - KRELL ​KAV400XI - Pro-Ject Pre Box S2 Digital - Synology ​Nas - Audio Physic Virgo V - Van Den Hul

  20. #20
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,132
    Tagget i
    8 Innlegg

    Re: Biwiring...

    Enkelt og logisk svar; det låter ofte bedre *

    Og det gir mulighet for passiv biamping, som typisk gir enda et løft. Så her må man bruke ørene, målerne har ikke tilstrekkelig måleparametre til å måle alt mellom himmel og jord, og ihvertfall ikke på nivå med menneskelige sanser. Dersom jeg ikke kan MÅLE at gammelost lukter ille, så er det ikke dermed sagt at det ikke lukter noe.

    Mvh Vidar P
    Passiv Bi-amping? hva menes med det, og hva er da aktiv Bi-amping? Mener du da bruk av eksternt delefilter?

    Vanligvis hører jeg bare begreper om Bi-amp i vertikal eller horisontal konfigurasjon.
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed