Stereopluss har gjort det igjen: Billigste kabel: 5000 kr!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Academic_South

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.10.2013
    Innlegg
    874
    Antall liker
    401
    Så har de gjort det igjen. I siste Stereopluss (nr.4 -2018 ) er det publisert en ny «kabeltest». Og der klarer magasinet å lire av seg en formulering om at en kabel til 5000 kroner er «den rimeligste av kablene vi har testet» og «Grei å starte med»! (side 61). Hva slags gale-matias er dette?

    Jeg håper virkelig at kommende generasjoner holder seg langt borte fra Hifi, og at hele bransjen etter hvert forsvinner inn i et mørkt hull. En kabel til 5000 kroner har ingenting å gjøre i et «start-anlegg» og den er alt annet enn «rimelig».

    En grei kabel å starte med (for en ungdom), bør ikke – og trenger ikke – å koste mer enn noen hundrelapper. Jeg gir opp.
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.966
    Antall liker
    6.057
    Torget vurderinger
    32
    Så har de gjort det igjen. I siste Stereopluss (nr.4 -2018 ) er det publisert en ny «kabeltest». Og der klarer magasinet å lire av seg en formulering om at en kabel til 5000 kroner er «den rimeligste av kablene vi har testet» og «Grei å starte med»! (side 61). Hva slags gale-matias er dette?

    Jeg håper virkelig at kommende generasjoner holder seg langt borte fra Hifi, og at hele bransjen etter hvert forsvinner inn i et mørkt hull. En kabel til 5000 kroner har ingenting å gjøre i et «start-anlegg» og den er alt annet enn «rimelig».

    En grei kabel å starte med (for en ungdom), bør ikke – og trenger ikke – å koste mer enn noen hundrelapper. Jeg gir opp.
    Leser du bare titler du?

    Fikk du med deg at vi skrev at den var en negativ referanse for resten av testen, og at det knapt var mulig å høre forskjell fra en vanlig kabel?

    Roy
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.289
    Torget vurderinger
    2
    Et stykke opp til Stereophile som bedømmer komponenter til hundretusener som value for money.
    Dessuten var en Biltemakabel også med..
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
     

    Academic_South

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.10.2013
    Innlegg
    874
    Antall liker
    401
    Så har de gjort det igjen. I siste Stereopluss (nr.4 -2018 ) er det publisert en ny «kabeltest». Og der klarer magasinet å lire av seg en formulering om at en kabel til 5000 kroner er «den rimeligste av kablene vi har testet» og «Grei å starte med»! (side 61). Hva slags gale-matias er dette?

    Jeg håper virkelig at kommende generasjoner holder seg langt borte fra Hifi, og at hele bransjen etter hvert forsvinner inn i et mørkt hull. En kabel til 5000 kroner har ingenting å gjøre i et «start-anlegg» og den er alt annet enn «rimelig».

    En grei kabel å starte med (for en ungdom), bør ikke – og trenger ikke – å koste mer enn noen hundrelapper. Jeg gir opp.
    Leser du bare titler du?

    Fikk du med deg at vi skrev at den var en negativ referanse for resten av testen, og at det knapt var mulig å høre forskjell fra en vanlig kabel?

    Roy
    Absolutt. Spørsmålet er vel heller hvorfor dere introduserer begrepet "negativ referanse" i en omtale av kabler? Begrepet brukes først og fremst i jobbsammenheng, der en "negativ referanse" er en lite fordelaktiv omtale av en arbeidstaker. Om dette skal gi noen mening på et annet samfunnsområde (som kabler eller Hifi), så må det ha noenlunde samme betydning, altså at et produkt ikke holder mål, eller innehar negative egenskaper o.l.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
    Jeg vil anbefale CO kabler fremfor Biltema.
    De jeg kjøpte på Biltema er det vanskelig å skille fra + og -, spesielt i mørke kroker bak høyttalere i dunkel belysning.
    CO har en tydelig kant på den ene lederen du kan kjenne med fingeren.
    Trenger ikke lys for å skille + og -
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
    Jeg vil anbefale CO kabler fremfor Biltema.
    De jeg kjøpte på Biltema er det vanskelig å skille fra + og -, spesielt i mørke kroker bak høyttalere i dunkel belysning.
    CO har en tydelig kant på den ene lederen du kan kjenne med fingeren.
    Trenger ikke lys for å skille + og -
    Enig, jeg bruker 4mm CO kabler.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.785
    Antall liker
    915
    kabel.JPG


    syns det var litt morsomt at kabelen til 3000kr ser ut som en vanlig skjøteledning uten jord. sannsynligvis låter den som en og.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Denne funker som F ´N , koster noen øre pr meter og kan lages i ALLE lengder. En riktig feinschmekker av en høyttalerkabel. :)
     

    Vedlegg

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Selvsagt skjønner jeg hva en "vanlig" kabel er..... Poenget er at Stereoplus ser ut til å bygge opp under myten om "jo dyrere jo bedre", mens det nå faktsik ser ut som at noen flere makter å skjønne at det er kombinasjonen av kabler og øvrig utstyr som faktisk er utslagsgivende. Gitt noen ugunstige kombinasjoner så kan selv Norost til en dårlig kabel - prisen til tross... Men for all del - troen er kjent for å kunne flytte bjerge også....
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    La det være klart; jeg virkelig HATER overprisede kabler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ...Fordi de er overpriset i forhold til hva man står med av material-/produksjon-/utviklingskostnader i hånda - uansett hvor gode de er.

    Allikevel; ta en ettermiddag/lørdag og oppsøk en hi-fi forretning som selger gode (men g dessverre dyre) kabler. Så vil man selv trolig konkludere med at svært så ofte så spiller det bedre med høyere priser, noe produsentene åpenbart legger til grunn med utgangspunkt i hvor gode kabler de klarer få til.

    Alle dere som ikke hører forskjell på en kabel eller (eksempelvis) forsterker eller nekter å tro dette er mulig - av prinsipp - tror dere (virekelig) gutta i Stereo+ sitter og lager til noe reint svada prat hentet ut fra lufta i redaksjonslokalet for så å sette det på trykk?

    Selv har jeg ikke hatt dyrere kabler enn de blå norskproduserte væskefylte sølvkablene fra Renaissance Audio (eller ha de heter, fra Bergen). Hadde jeg vært bemidlet hadde jeg trolig kjøpt dyrere, etter EGEN LYTTING, men bankkontoen renner ikke over om dagen.

    Lurer på, om et forum som flatskjermer - som (eventuelt) ikke ser forskjell på TV-bilder - ville påstått dette i en tråd som det her gjøres...? Kjenner man ikke forskjell på bearnaise saus laget av en pakke Toro eller hjemmelaget fra bunnen av - ikke opptre som matanmelder! Tenker jeg :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Men i alle makters navn... hvor mye deng trengs før det siger inn? INGEN har sagt at det ikke er forskjell på kabler, ei heller at det ikke kan lyde forskjellig...
    Men - det er ikke prisen som bestemmer resultatet - det er helt enkle og velkjente tekniske parametre på kabler og forsterkere..... om man gidder å forstå de.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Men i alle makters navn... hvor mye deng trengs før det siger inn? INGEN har sagt at det ikke er forskjell på kabler, ei heller at det ikke kan lyde forskjellig...
    Well, du har åpenbart ikke fanget opp alle som mener nettopp dette, inne på dette forum :)
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Så har de gjort det igjen. I siste Stereopluss (nr.4 -2018 ) er det publisert en ny «kabeltest». Og der klarer magasinet å lire av seg en formulering om at en kabel til 5000 kroner er «den rimeligste av kablene vi har testet» og «Grei å starte med»! (side 61). Hva slags gale-matias er dette?

    Jeg håper virkelig at kommende generasjoner holder seg langt borte fra Hifi, og at hele bransjen etter hvert forsvinner inn i et mørkt hull. En kabel til 5000 kroner har ingenting å gjøre i et «start-anlegg» og den er alt annet enn «rimelig».

    En grei kabel å starte med (for en ungdom), bør ikke – og trenger ikke – å koste mer enn noen hundrelapper. Jeg gir opp.
    Leser du bare titler du?

    Fikk du med deg at vi skrev at den var en negativ referanse for resten av testen, og at det knapt var mulig å høre forskjell fra en vanlig kabel?

    Roy
    Hva er da rasjonalet i en slik prisstandard? Retorisk sett synes det som om dere snakker kabelpris = kabelytelse. Hvis denne likningen ikke holder mål, hvorfor opprettholder dere den?
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    710
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Å nei nå er denne idiotiske diskusjonen i gang. Kjøp heller trådløse høyttalere på Class Ohlson så slipper vi denne tullete diskusjonen. I et startanlegg ville jeg ikke anbefalt høyttalere, men hodetelefoner for da slipper vi dette tullet.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.631
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
    Jeg vil anbefale CO kabler fremfor Biltema.
    De jeg kjøpte på Biltema er det vanskelig å skille fra + og -, spesielt i mørke kroker bak høyttalere i dunkel belysning.
    CO har en tydelig kant på den ene lederen du kan kjenne med fingeren.
    Trenger ikke lys for å skille + og -
    Se her! dette er gode argumenter for ledningsvalg!
    :)
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
    Jeg vil anbefale CO kabler fremfor Biltema.
    De jeg kjøpte på Biltema er det vanskelig å skille fra + og -, spesielt i mørke kroker bak høyttalere i dunkel belysning.
    CO har en tydelig kant på den ene lederen du kan kjenne med fingeren.
    Trenger ikke lys for å skille + og -
    Se her! dette er gode argumenter for ledningsvalg!
    :)
    Bruker 4mm fra CO, de duger. Merket absolutt ingen forskjell fra VdH.:cool:
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.966
    Antall liker
    6.057
    Torget vurderinger
    32
    Så har de gjort det igjen. I siste Stereopluss (nr.4 -2018 ) er det publisert en ny «kabeltest». Og der klarer magasinet å lire av seg en formulering om at en kabel til 5000 kroner er «den rimeligste av kablene vi har testet» og «Grei å starte med»! (side 61). Hva slags gale-matias er dette?

    Jeg håper virkelig at kommende generasjoner holder seg langt borte fra Hifi, og at hele bransjen etter hvert forsvinner inn i et mørkt hull. En kabel til 5000 kroner har ingenting å gjøre i et «start-anlegg» og den er alt annet enn «rimelig».

    En grei kabel å starte med (for en ungdom), bør ikke – og trenger ikke – å koste mer enn noen hundrelapper. Jeg gir opp.
    Leser du bare titler du?

    Fikk du med deg at vi skrev at den var en negativ referanse for resten av testen, og at det knapt var mulig å høre forskjell fra en vanlig kabel?

    Roy
    Hva er da rasjonalet i en slik prisstandard? Retorisk sett synes det som om dere snakker kabelpris = kabelytelse. Hvis denne likningen ikke holder mål, hvorfor opprettholder dere den?
    Vi har aldri sagt at høyere pris betyr bedre ytelse. Les testen vår av Zensati-kabler eller Jeff Rowland Daemon-forsterkeren f.eks. Det vi derimot har gjort med en del produkttyper er å ta tre ulike modeller fra en produsent for å sjekke om det blir bedre om man går opp i pris. Det gjør det ofte, men ikke alltid, og det er i hvert fall ingen garanti for at et produkt fra en produsent til en pris er bedre enn et tilsvarende produkt fra en annen produsent til lavere pris.

    Roy
     

    Nusse

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    397
    Antall liker
    174
    Igjen en av disse håpeløse diskusjonene om kabler. De gir ingen ting. Det er den samme kranglingen i omtrent hver eneste tråd.
    Mitt forslag er å lage to varianter, en kabeltråd hvor de som er negative skal holde seg unna og en antikabeltråd hvor de som mener
    at det ikke er forskjell på kabler eller har andre negative synspunkter kan boltre seg. Etter min mening ødelegges kabeltråden totalt
    slik situasjonen er i dag.
     
    T

    TLN

    Gjest
    Å nei nå er denne idiotiske diskusjonen i gang. Kjøp heller trådløse høyttalere på Class Ohlson så slipper vi denne tullete diskusjonen. I et startanlegg ville jeg ikke anbefalt høyttalere, men hodetelefoner for da slipper vi dette tullet.
    Skulle veldig gjerne visst hvordan internkablingen i de er :)
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Igjen en av disse håpeløse diskusjonene om kabler. De gir ingen ting. Det er den samme kranglingen i omtrent hver eneste tråd.
    Mitt forslag er å lage to varianter, en kabeltråd hvor de som er negative skal holde seg unna og en antikabeltråd hvor de som mener
    at det ikke er forskjell på kabler eller har andre negative synspunkter kan boltre seg. Etter min mening ødelegges kabeltråden totalt
    slik situasjonen er i dag.
    Det burde vært et eget forum for de som ikke hører forskjeller på ting...

    Tja, kunne hete Alterlikt.no hvor folk som ikke hører, ser eller smaker forskjeller på ting kan ytre seg om likheten på alt ;) ;) ;)
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Igjen en av disse håpeløse diskusjonene om kabler. De gir ingen ting. Det er den samme kranglingen i omtrent hver eneste tråd.
    Mitt forslag er å lage to varianter, en kabeltråd hvor de som er negative skal holde seg unna og en antikabeltråd hvor de som mener
    at det ikke er forskjell på kabler eller har andre negative synspunkter kan boltre seg. Etter min mening ødelegges kabeltråden totalt
    slik situasjonen er i dag.
    Det burde vært et eget forum for de som ikke hører forskjeller på ting...

    Tja, kunne hete Alterlikt.no hvor folk som ikke hører, ser eller smaker forskjeller på ting kan ytre seg om likheten på alt ;) ;) ;)
    Det er ingen som sier at det ikke er forskjell på kabler......
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.200
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ja det må gjentas til det kjedsommelige.
    Det er helt sikkert forskjell på kabler, men. Ønsker man att en kabel skal påvirke lyden?
    I mitt ståsted ønsker jeg ikke det, jeg vill ikke att kabelen skal være et filter i kjeden.
    Slikt er totalt uforutsigbart, skal lyden forandres er det da mye bedre å bruke skikkelig utstyr som er beregnet for slikt.
    Jeg kan få til dette uten å bytte en eneste kabel.
    Men jeg ønsker ikke å bytte til en dyr kjøpekabel for å gjøre dette.
    Når tiltakene man trenger å gjøre ligger så oppe i dagen ser jeg ikke noe poeng.
    Skjerming på strømkabler er jo for å slippe att de utstråler støy til resten, mer poeng kan jeg ikke se.
    Samme med en signalkabel, att den ikke skal ta til seg støy så kan det være fint med skjerm.
     

    Cadillacman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.10.2007
    Innlegg
    717
    Antall liker
    117
    Enig med første innlegg, alt maset om kabler til idiotpriser er ikke bra. Signalkabler fra studioverden (Klotz) og høyttalerkabler fra Clas Ohlson eller Biltema (OFC) i 2,5 eller 4,0 mm gjør jobben uansett pris på anlegget.
    Jeg vil anbefale CO kabler fremfor Biltema.
    De jeg kjøpte på Biltema er det vanskelig å skille fra + og -, spesielt i mørke kroker bak høyttalere i dunkel belysning.
    CO har en tydelig kant på den ene lederen du kan kjenne med fingeren.
    Trenger ikke lys for å skille + og -
    Se her! dette er gode argumenter for ledningsvalg!
    :)
    Bruker 4mm fra CO, de duger. Merket absolutt ingen forskjell fra VdH.:cool:
    Hvilken VdH ?
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.508
    Antall liker
    14.231
    Sted
    Langesund
    Sist redigert:

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.707
    Antall liker
    710
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Bare send dem til meg, så skal de få kjørt seg mot mine "rimelige" Nordost Htkbl. På mitt anlegg var Nordost LBH hørbart bedre enn Midas Vega i samme prisklasse og Organic Audio til dobbelt pris. Just bring it on.
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    447
    Antall liker
    280
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    Jeg har lest Stereo+ sin anmeldelse av kabler akkurat nå, samt argumentasjonen fra redaktør om at kabler havner langt ned på listen over prioriteringer. For å si det rett ut: håpløs test av kabler! Og håpløs konklusjon. Helt enig med Academic South om at det bør finnes kabler til under 5000 kr som kan duge og gjøre jobben i mindre/rimelige anlegg. Du har f eks Purple Flare signalkabler fra Nordost og Clearway fra Chord, sistnevnte kåret til årets kabler i What Hi-Fi? og billigere enn dem fra Midas. Disse to eksempler spiller mye bedre enn no-name variantene som overstrømmer Elkjøp og Clas Ohlson og Biltema. Og: går man opp i modeller fra nevnte Nordost og Chord, får man bare mer detaljer og dynamikk. Jeg kjenner svært mange som har opplevd det samme. Kabler er noe av det viktigste å tenke på for å løfte ytelsen i ethvert anlegg. Stereo+ tester kabler i hytt og pine og ingenting å stole på.
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    447
    Antall liker
    280
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    Når jeg skrev håpløs, var det ikke om kablene i seg selv. Midas Flavia er sikkert svært gode de. Men når de ikke sammenlignes med annen referanse/andre merker, og bare med egne modeller, og det heller ikke blir opplyst hvilket anlegg de spilte i og hvilke høyttalerkabler og evt strømkabler som ble brukt, gav ikke testen mye verdi. Og var kablene helt «rå» eller skikkelig innspilte? Kabler må ikke bare testes en og en, men som helhet og sammenlignet med de andre merkene i prisklassene. Nesten ethvert merke har vel modeller der de dyreste låter bedre. Men hvordan plasserer de seg i landskapet generelt? Hvordan låter Midas sammenlignet med andre merker? Det gav testen ingen svar på. Og når det samtidig skrives at kabler bare tildels er oppskrytt, kan man jo tenke på om pick-uper og akustikk-plater er noe bedre...
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.204
    Antall liker
    3.549
    Torget vurderinger
    1
    Og når det samtidig skrives at kabler bare tildels er oppskrytt, kan man jo tenke på om pick-uper og akustikk-plater er noe bedre...
    Godt gjort å løfte en gammel tråd for å argumentere for dyre kabler igjen. Hvilken måler bruker du for målinger for hvilke kabler som er best? Eller mener du at man ikke kan måle kabler fordi det ikke finnes noe som kan måle lyden av kabler like bra som ørene? En pickup er en mikrofon og har data på lik linje som en høyttaler, her kan man måle enkelt og produsenter har vel ofte dataark på dok her? Akustiske plater er også utrolig lett å både høre og måle med mikrofon, ekko i rommet er en faktor. De fleste kinoer og ikke for å glemme musikk der man ikke bruker elektronikk så har man gjort utrolig mye med rommet for å forbedre lyden. Kabler er det som påvirker lyden minst, de skal bare føre strøm fra en enhet til en annen og har ingen akustiske direkte eller indirekte innblandinger, det er en passiv enhet i motsetning til alt det andre i et anlegg.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Byttet ut CO kablene med noen tynnere og penere fra QED, ferdig terminert var de også. Kjøpt på eBay, godt under momsgrensa, rett i postkassa. Fungerer for meg. Kabler kjøpes med øynene og ikke med ørene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn