Side 3 av 97 FørsteFørste 123451353 ... SisteSiste
Resultater 41 til 60 av 1935
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,674
    Tagget i
    2 Innlegg
    For n'te gang. Det er ikke lyd som overføres i nettverkskabler (eller usb for den saks skyld). Det er data (datapakker). Samme type data som overføres over internett for å bruke et folkelig språk.

    Noe sier meg at IT verden og datateknikere ikke akkurat setter sin lit til audiobransjen for å speede opp hastighet og gjøre innholdet bedre

    Ganske morsomt å overvære endel diskusjoner rundt diverse tvilsomme påstander og meninger vedrørende data og audio.

  2. #42
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,906
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra AndersR Se Innlegg
    Altså, jeg synes det er helt greit å akseptere at det er nye vitenskapen ikke kan forklare.
    Men om det skal gjelde nettverkskabler, som vitenskapen selv har skapt, så synes jeg det er litt rart. For hva baserer disse produsentene seg av når de lager audiofile nettverkskabler, dersom det ikke finnes forståelse i vitenskapen for hvordan dette fungerer? Baserer de seg på flaks, og håper at de på et eller annet tidspunkt klarer å avdekke noe nytt som kan skape en ny hypotese om hvordan ting henger sammen?
    Isåfall er det ganske frekt å selge dette som ferdige produkter. Dette er i beste fall et forskningsprosjekt, dersom det er snakk om at de lager ting de ikke selv forstår.
    Dette er sølde enkelt - de baserer seg på muligheten til å tjene penger. Vanskeligere er det ikke. Dette er milliardindustri, ikke Blåkors. Det finnes folk som VIL kjøpe og da finnes det leverandører også. En Cross fyllepenn til x tusen kr. gjør samme jobben som en gratis reklamepenn - og vice versa. Men den ser bedre ut og er noe som gir enkelte stor eierglede.

  3. #43
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,293
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Jeg fikk låne noen rådyre R45/Ethernetkabler for en tid tilbake. Det var forskjeller fra mine kabler. Det var mer vekt i diskanten. Mer bell-like. Kan det ha vært økt dynamikk tro? Savner dem. Skal teste igjen med andre kanskje litt billigere RJ45 kabler.

    Enkelte kan bli flaue når en formidler slike observasjoner, spesielt når godt respekterte besserwissere flater ut hele greia med å drite ut folk.
    Jeg driter lang mars i teorier og hva andre syns jeg skal mene.

    Det mange ting som kan redusere evner til å observere. Redusert hørsel, fornektelse på grunn av teori, stahet for tidligere uttalelser. Rett og slett, evner ikke å høre de små forbedringene som kan bli betydelige i sammen...
    Greit nok, men du bør også ta med muligheten for diverse placebo-effekter og forventningsbias. Hvis man hører forskjell på noe som ikke kan være forskjellig er det verdt å stoppe opp for å spørre hvorfor dette skjer. Det er ikke nødvendigvis fordi all verdens telecom-industri ikke forstår hvordan et signal går gjennom en nettverkskabel.
    Mange får en sperre når det gjelder digitalkabler. En må huske at uansett signaltype, så overføres den analogt i kablen.
    Det er ikke relevant så lenge signalene behandles digitalt. Da kunne dataene vært levert i posten på papir dersom tidsforsinkelsen ikke hadde betydd noe.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  4. #44
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,135
    Tagget i
    1 Innlegg
    Eierglede har jeg ingen problemer med å både forstå og akseptere, - det er de teknologiske kvasiforklaringene som brukes til å forsvare eiergleden jeg har problemer med....
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  5. #45
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,906
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Helt enig - men verden vil bedras og det er godt å ha imaginære knagger å henge våre forfengelighetshatter på....

  6. #46
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,349
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Jeg fikk låne noen rådyre R45/Ethernetkabler for en tid tilbake. Det var forskjeller fra mine kabler. Det var mer vekt i diskanten. Mer bell-like. Kan det ha vært økt dynamikk tro? Savner dem. Skal teste igjen med andre kanskje litt billigere RJ45 kabler.

    Enkelte kan bli flaue når en formidler slike observasjoner, spesielt når godt respekterte besserwissere flater ut hele greia med å drite ut folk.
    Jeg driter lang mars i teorier og hva andre syns jeg skal mene.

    Det mange ting som kan redusere evner til å observere. Redusert hørsel, fornektelse på grunn av teori, stahet for tidligere uttalelser. Rett og slett, evner ikke å høre de små forbedringene som kan bli betydelige i sammen...
    Greit nok, men du bør også ta med muligheten for diverse placebo-effekter og forventningsbias. Hvis man hører forskjell på noe som ikke kan være forskjellig er det verdt å stoppe opp for å spørre hvorfor dette skjer. Det er ikke nødvendigvis fordi all verdens telecom-industri ikke forstår hvordan et signal går gjennom en nettverkskabel.
    Mange får en sperre når det gjelder digitalkabler. En må huske at uansett signaltype, så overføres den analogt i kablen.
    Det er ikke relevant så lenge signalene behandles digitalt. Da kunne dataene vært levert i posten på papir dersom tidsforsinkelsen ikke hadde betydd noe.
    Mulig jeg tar helt feil, men sett i selve overføringen, i selve kabelen, er det vel bare enkodingen og dekodingen som er forskjellen mellom digitalt og analogt. Samtidig stilles det vel strengere krav til forbindelsen for de digitale overføringene. Digitalt er vel like komplekst som analogt.

    Må be om litt høflig dialog her! 
    Siste redigert av Zerostat; 28.01.2018 kl. 15:09.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  7. #47
    Hifi Freak HoJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    5,084
    Tagget i
    0 Innlegg
    Så dumt at ungene spiste opp popcornet i går kveld..

  8. #48
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    11,710
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra HoJ Se Innlegg
    Så dumt at ungene spiste opp popcornet i går kveld..
    Du for ta deg en tur på butikken

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  9. #49
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,403
    Tagget i
    4 Innlegg
    Så rart at noen fortsatt har råd til popcorn etter å ha kjøpt alt hifibransjen synes vi trenger...
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  10. #50
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Nov 2017
    Innlegg
    90
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    For n'te gang. Det er ikke lyd som overføres i nettverkskabler (eller usb for den saks skyld). Det er data (datapakker). Samme type data som overføres over internett for å bruke et folkelig språk.

    Noe sier meg at IT verden og datateknikere ikke akkurat setter sin lit til audiobransjen for å speede opp hastighet og gjøre innholdet bedre

    Ganske morsomt å overvære endel diskusjoner rundt diverse tvilsomme påstander og meninger vedrørende data og audio.
    Egentlig ganske snodig at det er et tema....

    Det er en teoretisk umulighet at det er forskjell på lyd som sendes som tcp/ip pakker over ethernet via forskjellige kabler.

    Trådstarter nevner dog at at han gikk fra WiFi til kablet nettverk, og der kan det være forskjeller –*ikke i lydkvalitet per se, men i båndbredde. WiFi-punkt tilbyr en gitt båndbredde, og denne deles med alle enheter koblet til AP. Har du fem enheter som bruker wifi-nettet ditt, så kan det være nede i noen få Mbit per enhet, alt avhengig av router og avstand til denne. Har du derimot kablet nettverk så tilbys det stort sett 1 Gigabit på portene, og med cat5e eller høyere, så har du og 1 Gigabit til enheten din.

    I praksis så ser en dette ved å eksempelvis strømme fra youtube. Har du en OK nettlinje til "verden", men kjip Wifi internt i nettet ditt kan du se at kvaliteten som strømmes kun er 480p selv om det tilbys 1080p, og velger du 1080p, så hakker det selv om nettlinjen din er 50 Mbit fiber. Bytter du til kablet nett, så kan du brått oppleve at 1080p er null stress og funker fett. Dog, ethernetkabelens kvalitet har null å si annet enn at den funker/funker ikke, og at den møter standard cat5, 5e, 6, eventuelt høyere.

    En datapakke er lik når den sendes og mottas, og eneste avvik man kan oppleve er pakketap, men da er det teknisk feil på utstyr, og ikke kvalitet på kabler som er avgjørende. Drivere for WiFi -NIC på en gitt enhet kan potensielt være problematisk, mens kablet NIC kan være OK, men igjen da er det enheten som er problemet og ikke kabler.

  11. #51
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2014
    Innlegg
    7,342
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kristian Se Innlegg

    Det er vel ikke kabelens øvre kapasitet på mengde som er avgjørende, men riktig impedanse og god konstruksjon for å hindre innstrålt støy og forstyrrelser mellom de mange lederne selv. Signalet må komme fra faseriktig og til rett tid og med riktige verdier inntakt!
    Jeg anbefaler deg å skaffe deg det aller minste snev av forståelse for TCP/IP, nettverk og denslags. Det vil spare deg for relativt mye penger. Du baserer dine antagelser på en hel skog av vrangforestillinger og det er akkurat slike som deg som er målgruppen for de som lager "audiofile" nettverkskabler. Enhver med helt basal innsikt i saksmaterien ville aldri finne på å kjøpe en av sorten.

  12. #52
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,672
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Jeg fikk låne noen rådyre R45/Ethernetkabler for en tid tilbake. Det var forskjeller fra mine kabler. Det var mer vekt i diskanten. Mer bell-like. Kan det ha vært økt dynamikk tro? Savner dem. Skal teste igjen med andre kanskje litt billigere RJ45 kabler.

    Enkelte kan bli flaue når en formidler slike observasjoner, spesielt når godt respekterte besserwissere flater ut hele greia med å drite ut folk.
    Jeg driter lang mars i teorier og hva andre syns jeg skal mene.

    Det mange ting som kan redusere evner til å observere. Redusert hørsel, fornektelse på grunn av teori, stahet for tidligere uttalelser. Rett og slett, evner ikke å høre de små forbedringene som kan bli betydelige i sammen...
    Greit nok, men du bør også ta med muligheten for diverse placebo-effekter og forventningsbias. Hvis man hører forskjell på noe som ikke kan være forskjellig er det verdt å stoppe opp for å spørre hvorfor dette skjer. Det er ikke nødvendigvis fordi all verdens telecom-industri ikke forstår hvordan et signal går gjennom en nettverkskabel.
    Mange får en sperre når det gjelder digitalkabler. En må huske at uansett signaltype, så overføres den analogt i kablen.
    Det er ikke relevant så lenge signalene behandles digitalt. Da kunne dataene vært levert i posten på papir dersom tidsforsinkelsen ikke hadde betydd noe.
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers

  13. #53
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Nov 2017
    Innlegg
    90
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dazed Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg

    Mange får en sperre når det gjelder digitalkabler. En må huske at uansett signaltype, så overføres den analogt i kablen.
    Det er ikke relevant så lenge signalene behandles digitalt. Da kunne dataene vært levert i posten på papir dersom tidsforsinkelsen ikke hadde betydd noe.
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers
    "Can of Worms".

    Hva hvis den ene dua fikk litt bedre fôr enn de andre? Tipper Tcp/IP -pakkene ser litt diggere ut når dua ser lyst på livet fordi den har spist noe digg.

  14. #54
    Æresmedlem Hardingfele's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2014
    Innlegg
    13,419
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Når observasjonene strider mot rasjonaliteten er det grunn til å reflektere over observasjonene. Så får man gjerne bli såret over at noen faktisk har kunnskap om dette og forteller om det. Det er litt meningsløst å gjøre en kesselrun på under 12 parsec.
    Parsec er et avstandsmål.
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  15. #55
    Æresmedlem Hardingfele's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2014
    Innlegg
    13,419
    Tagget i
    4 Innlegg
    Jeg vil ha en nettverkskabel som gir en god boost i bassen, samtidig som man unngår sibilanter i vokalspekteret. Tips?

    Men det må være en tørr bass, altså.
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  16. #56
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,906
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Hardingfele Se Innlegg
    Jeg vil ha en nettverkskabel som gir en god boost i bassen, samtidig som man unngår sibilanter i vokalspekteret. Tips?

    Men det må være en tørr bass, altså.
    https://www.amazon.com/AudioQuest-Di.../dp/B003CT08E4

  17. #57
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    39,906
    Tagget i
    13 Innlegg
    Torget
    1
    Her er den jeg bruker. Hos meg er sibilanter et fremmedord og bassen er tørrere enn froskeræva. Tightere også.

    https://www.amazon.com/dp/B00KY2NKCO..._t1_B003CT08E4

  18. #58
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2015
    Innlegg
    24
    Tagget i
    0 Innlegg
    Beklager, men du har blivit:


  19. #59
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,829
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hardingfele Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Når observasjonene strider mot rasjonaliteten er det grunn til å reflektere over observasjonene. Så får man gjerne bli såret over at noen faktisk har kunnskap om dette og forteller om det. Det er litt meningsløst å gjøre en kesselrun på under 12 parsec.
    Parsec er et avstandsmål.
    Jupp. En Kessel run på under 12 parsec refererer til en blunder i en av de originale Star Wars-filmene...


    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  20. #60
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2013
    Innlegg
    509
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Mulig jeg tar helt feil, men sett i selve overføringen, i selve kabelen, er det vel bare enkodingen og dekodingen som er forskjellen mellom digitalt og analogt. Samtidig stilles det vel strengere krav til forbindelsen for de digitale overføringene. Digitalt er vel like komplekst som analogt.

    Må be om litt høflig dialog her! 
    Digitalt er mye enklere å regne på og teste ut enn analogt, om man har utstyret til det. Digitalt trenger ingen å tenke noe eller analysere videre på på samme måte som på Analogt, det fungerer bare eller fungerer ikke i det hele tatt. Kompleksitet kan man ha på nettverk, men da snakker man datasenter eller ISP for å få redundans og da på Lag 3 og oppover. Lag 1 og Lag 2 er det man kan komme borti som forbruker på OSI-modellen. Lag1 er kabling, uten dette får man heller ikke de øvre lagene til å fungere.
    Dekoding skjer digitalt, da via en DAC (forkortelse for: Digital to Analog Converter) som gjør om signalet fra digitalt til analogt som videre går til forsterkertrinnet. Nettverket som er koblet til den enheten har en annen krets som sender digitalt 1 og 0 videre til DAC, her er det snakk om 0 loss og ingen forskjell samme hvilken type eller merke man velger da det er TCP/IP og er en universal standard som er lik hos alle produsenter for nettverk. Pakketap kan føre til noe Jitter i dekodingen, avhengig av om det er UDP eller TCP som kjøres på protokollen. Det er enkelt og greit 0-ere og 1-ere, det samme med nettverkskabel. 1 eller 0, enten fungerer den eller så fungerer den ikke. Har vært borti endel pakketap på jobb (jobber med nettverk), da har det vært en råtten CAT5/6 kabel som har lagd feil og ble bra med en gang man byttet den ut. En slik CAT5/6 kabel koster 10-20,- og merker ingen forskjell til en for 2-300 engang, når man går inn på nettverksutstyret og sjekker så ser man med en gang om det er pakketap, og det er egentlig det eneste man trenger å sjekke for å se om kabelen er i orden eller ikke. Det er buffre på nettverksporter med checksum også. Det stilles egentlig ingen krav utover dette for en kobberkabel for å se om det faktisk er 100% lik en annen dyrere kabel. Om nettverks-streamere hadde krevd mye båndbredde og god aksess-tid så hadde de brukt andre grensesnitt enn RJ45, alternativer her er SFPer på både 100Mbit og 40GB som også går på kobber. Skal man over lengre strekk så brukes det enten multimodus eller singlemodus fiber med SFP, på sistnevnte så snakker man flere mil. På fiber har man også anledning til å kjøre flere farger samtidig for å kjøre flere ganger 40GB på samme kabel, her snakker man om utstyr på ISP nivå som leverer internett til hele Norge og slikt utstyr koster ca. like mye som enkelte produsenter skal ha for en skarve CAT5-kabel i Hifi-bransjen. Såklart lager ikke kabelbransjen innenfor Hifi tillit til forbrukere når det kommer til pris på hva man faktisk får, 2 millioner for en kabel som gjør akkurat det samme som en kabel fra Kina for 20,-. Om kabelen holder mål til den hastigheten man skal kjøre på, kan man lett teste med en Fluke for noen 10-tusener. Om man ikke oppnår den hastigheten man skal med en kabel, så holder den ikke standarden den skal ha og man får da pakketap (dette kan skje fordi kabel har blitt strekt for hardt og ødelegger flettingen eller fått en knekk). Standardene som brukes på nettverkskabling/kobber (CAT) er enkelt og greit kravene for digitale overføringer for nettverk.
    Stereo: Stue1: Dali Epicon 6-NAD C388-King Cable Silver Code HT-kabel. Stue2: Quad Z4-Nad C368
    Hjemmekino: Yamaha CX-A5100-ForsterkerEndringer kommer-Sony UBP X800-3x Adam Audio GTC77, 4x GTC55, 2x 12" Adam Audio sub-4xCanton Vento 816 for atmos-Kabling er PA

Side 3 av 97 FørsteFørste 123451353 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed