Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 45
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lyttetest av kabler - hva slags musikkmateriale?

    Kort sagt - hva slags musikkmateriale er best egnet til å avsløre forskjeller mellom kabler?

    Jeg har lagt ut to tråder med lydfiler for lyttetesting av kabler her, og fått tilbakemeldinger på at de er "for enkle" lydmessig til å avsløre forskjeller.

    Dette er kanskje ikke så lett å bli enig om - men hva mener dere et lydklipp må inneholde av lydmessige og musikalske elementer for å best avsløre kabelforskjeller? Kom gjerne med musikkeksempler og beskriv hva disse inneholder som gjør de godt egnet.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  2. #2
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,680
    Tagget i
    13 Innlegg
    Det er nok lettest å identifisere reelle forskjeller på perkussive lyder med bredt frekvensinnhold. Kastanjetter, kantslag på skarptromme, kvister som knekker. Spesielt hvis innholdet har en overvekt av høye frekvenser. F eks triangel, utklingning av cymbaler og lignende. Det vil fremheve forskjellene i diskanten, hvor "noe" kan skje.

  3. #3
    WayAhead
    Guest
    Et par eksempler som jeg har sett "vokse inn i himmelen" er "Graceland" og "You Can Call Me Al" fra Graceland Albumet. Tror jeg har vært igjennom 3 forskjellige varianter og endte opp med en FLAC 96 kHZ/24*bit variant. Det har vært en skremmende økning i kvalitet og oppløsning i selve materialet og fra dårligste versjon til beste høres rytmeskjsjonen helt annerledes ut, det dukker opp nye rytmedetaljer som ikke var mulig å høre på de andre versjonene. I sangen I Know What I Know virker det som mikseren stakk av og tok lunch rett etter han startet mixingen av den låten og lot resten gå av seg selv, Hearing is believing. Veldig oppløst og detaljert plate generelt med fantastisk "transparency".

    Ser at Daft Punk Get Lucky er en del brukt men i FLAC versjon er den i meste laget for min del ellers vil jeg på det sterkeste anbefale å unngå Jazz som etter min mening ikke fyller noen krav til testing av lydsystemer og komponenter.

    Men erfaring er at snert, attakk og transparency/komplekse detaljer er der det er lettest å skille kabler fra hverandre men og subtile detaljer hvis innspillingen er god.

  4. #4
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok, hva med å prøve et ubesudlet liveopptak av et trommesett?
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  5. #5
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg
    For min del var Pie Jesu et bra spor med tanke på å spore forskjeller. Vibratoen og artikulasjonen i en klar og lys sopran sammen med akustikk fra opptaksrommet er avslørende.

    Ellers synes jeg alle akustiske opptak som er nogenlunde umanipulerte i mellomtone og opp brukbare for det er så mye hurtighet i stigningstiden på hver eneste lyd involvert. Gitarer, trommer, harpe og strykere. Vil tro det er i variasjonen i dynamikken jeg identifiserer best.

    Videre er min erfaring at et enkelt opptak ikke er nok til å klare å identifisere så små forskjeller som kabelforskjeller. Personlig har jeg aldri klart å identifisere en kabel ved lytting på den måten. Jeg kunne ønsket meg 5-6 ulike musikkspor til hver kabel ved neste test.

  6. #6
    WayAhead
    Guest
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Ok, hva med å prøve et ubesudlet liveopptak av et trommesett?

    Lurer på om det blir litt tilbake til start men det finnes helt sikkert noe upløyd mark derude som kan brukes. Litt innpakket, litt komplekst men med høy lydkvalitet.

    En detalj jeg har merket meg tydelige forskjeller på er ekko i "bakgrunnen". Der er det normalt lett å oppdage forskjeller.

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    821
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg tester og evaluerer alt utstyr jeg prøver (også kabler) med opptak av moderat kvalitet. Dette fordi det er enklere å avsløre forskjeller. Gode opptak har en tendens til å bli bra og bra nok likevel.
    Altså omvendt av det som nok er politisk korrekt her inne!
    U2, Dinosaur Jr, Black Sabbath etc....
    VPI Classic + Ortofon Cadenza Black + NLE 22 / PS Audio P10 / Veridian Utopia + Aurender N100C / OPPO BDP 105 EU / Ymer2 + MI 23,5 / Respons Grand Artist D / Pagode Signature / kabler med sølv

  8. #8
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    For å unngå å få diverse plateselskaper og ekle advokater på ryggen så er det dessverre ikke aktuelt å bruke musikk som er copyrightet. Sorry. Så det må bli noe public domain. Det som ble brukt i kabeltest #1 og #2 er opptak jeg selv har gjort, som jeg vet ikke er omfattet av copyright. Sånn må det nok bli. Dere kan ønske dere U2 så mye dere vil, men det er dessverrre U2 (noen som tok den?... hehe)
    Siste redigert av Syncrolux; 01.11.2017 kl. 09:47.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  9. #9
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,462
    Tagget i
    6 Innlegg
    Vil anbefale at du lager en ABX test hvor to av de er like og så skal man identifisere hvilke. Og så gjøres dette med ulike spor og musikk (helst 12 stk).
    Mer arbeid selvsagt.

    Tror ikke du skal være bekymret for å bruke copyrightet musikk til akkurat dette. Det florerer jo av det på nettet.

    Mener det også er vesentlig at den ene kabelen er kostbar. Enkelt og greit fordi pris er en viktig faktor for mange kabeltroende.
    Representerer lydogakustikk.no

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Det er nok lettest å identifisere reelle forskjeller på perkussive lyder med bredt frekvensinnhold. Kastanjetter, kantslag på skarptromme, kvister som knekker. Spesielt hvis innholdet har en overvekt av høye frekvenser. F eks triangel, utklingning av cymbaler og lignende. Det vil fremheve forskjellene i diskanten, hvor "noe" kan skje.
    Enig med dette. Vil også legge til brassinstrumenter.

    Jeg tror uansett det er ett litt vanskelig tema, fordi det vil være nærliggende å tro at man lettest hører forskjell på det man er mest vant til å høre.

    Synes det er en litt rar diskusjon, siden forskjellene beskrives som natt og dag. Da burde musikkvalget være helt likgyldig så lenge det er av en passe kvalitet.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,498
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Orso Se Innlegg

    Tror ikke du skal være bekymret for å bruke copyrightet musikk til akkurat dette. Det florerer jo av det på nettet.
    Det gjør det ikke mer lovlig.......

    Jeg har koropptak fra ulike kirker i Trondheim om du ønsker det.


    -Tim

  12. #12
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Billa Se Innlegg
    Jeg tester og evaluerer alt utstyr jeg prøver (også kabler) med opptak av moderat kvalitet. Dette fordi det er enklere å avsløre forskjeller. Gode opptak har en tendens til å bli bra og bra nok likevel.
    Altså omvendt av det som nok er politisk korrekt her inne!
    U2, Dinosaur Jr, Black Sabbath etc....
    Dette er er godt poeng. Det er noe «hifi-musikk» som låter bra på de fleste anlegg. Men man må jo passe seg for å skille mellom «kvalitet» og «EQ-effekter». Det fins jo mye musikk der ute som klart høres bedre ut med litt ratting på tonekontrollene.

    Ikke lett for Syncrolux å velge her. Musikkønskene spriker jo like mye som svarene på lyttetestene Min anbefaling er at du lytter til «kabellyrikerne». Vi «kabelrealister» tar hva som kommer.
    Siste redigert av gormj; 01.11.2017 kl. 10:10.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  13. #13
    Hifi Freak skorob's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Brumunddal
    Innlegg
    2,945
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bruke Emilie Nicolas forrige gang jeg testet Cardas mot flere andre alternativer. Midtpartiet der kan man hente ut litt informasjon om hvordan kabelen påvirker anlegget.

    Sangen heter "Let you out".
    Galskapen: Auralic Aries G2 - Accuphase DC-37- Accuphase C-3850 - Accuphase M-6200 - Spendor D9- Arendal Sub2 - Wireworld Electra7 strømkabling - Cardas signalkabler og Chord høyttalerkabler.
    Stue: Squeezebox Touch - Primare Pre32 & 2xA34.2 - Klipsch RF7mk3 - Luxman JPS100 kabling.

  14. #14
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2007
    Innlegg
    821
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra gormj Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Billa Se Innlegg
    Jeg tester og evaluerer alt utstyr jeg prøver (også kabler) med opptak av moderat kvalitet. Dette fordi det er enklere å avsløre forskjeller. Gode opptak har en tendens til å bli bra og bra nok likevel.
    Altså omvendt av det som nok er politisk korrekt her inne!
    U2, Dinosaur Jr, Black Sabbath etc....
    Dette er er godt poeng, men lurer på hvordan du klarer å skille «kvalitet» fra «EQ-effekter». Det fins jo mye musikk der ute som klart høres bedre ut med litt ratting på tonekontrollene.

    Ikke lett for Syncrolux å velge her. Musikkønskene spriker jo like mye som svarene på lyttetestene Min anbefaling er at du lytter til «kabellyrikerne». Vi «kabelrealister» tar hva som kommer.
    Evaluering av utstyr og kabler er en blanding av analytisk og emosjonell persepsjon. Liker jeg det jeg hører så er det bra lyd. I tillegg så må man ha en metode for å skille ut dagsform og andre ikke kvalitative forstyrende faktorer. Sistnevnte løses ved tid og repetisjon.
    Det som teller er musikalitet og innlevelse. Dette er ikke direkte observerbart men heller opplevelsen av at dette ble bra. Når jeg evaluerer nytt utsyr, også kabler, så begynner jeg alltid med kjent musikk av ulik teknisk kvalitet. Referanse platene kommer senere. Referanseplatene blir bra nesten uansett hva jeg benytter og jeg er ikke sikker på om jeg kan skille mellom kabler med «pling-plong» musikk. Men vi oppfatter forskjellig, så kanskje andre kan!
    VPI Classic + Ortofon Cadenza Black + NLE 22 / PS Audio P10 / Veridian Utopia + Aurender N100C / OPPO BDP 105 EU / Ymer2 + MI 23,5 / Respons Grand Artist D / Pagode Signature / kabler med sølv

  15. #15
    Overivrig entusiast NLS's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Drammen
    Innlegg
    633
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvorfor ikke holde fast i hvad vi har? (siden copyright lukker 99,9 % alligevel)

    Synes faktisk Tom Waits wannabe sangen fra første kabeltest var glimrende at forholde sig til.
    Stue:
    CD: EC EMC-1 MKIV| WI-Fi: Bluesound Node2 m Spotify (Tidal lagt på is) via EC ECD 2 | Pre: ingen| Beolab 5 | Signal & Strøm: made by Hb 52 | Akustik: ASC Tubes, ongoing project.. |
    Herreværelset:
    Cromecast Audio | Abrahamsen V6.0 | Abrahamsen V2.0 Up | Abrahamsen FS401 | Abrahamsen Flowline
    ,

  16. #16
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra skorob Se Innlegg
    Bruke Emilie Nicolas forrige gang jeg testet Cardas mot flere andre alternativer. Midtpartiet der kan man hente ut litt informasjon om hvordan kabelen påvirker anlegget.

    Sangen heter "Let you out".
    Høre litt på den på Spotify. En del romklang, ikke spesielt komplekst lydbilde, og flatklemt dynamikk. Jeg tillater meg å spørre om dette virkelig er godt egnet?
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  17. #17
    Hifi Freak skorob's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Brumunddal
    Innlegg
    2,945
    Tagget i
    0 Innlegg
    Funka i mitt tilfelle iallefall, ellers hadde jeg ikke skrevet den opp .
    Galskapen: Auralic Aries G2 - Accuphase DC-37- Accuphase C-3850 - Accuphase M-6200 - Spendor D9- Arendal Sub2 - Wireworld Electra7 strømkabling - Cardas signalkabler og Chord høyttalerkabler.
    Stue: Squeezebox Touch - Primare Pre32 & 2xA34.2 - Klipsch RF7mk3 - Luxman JPS100 kabling.

  18. #18
    WayAhead
    Guest
    Korsang? Da er det ikke nødvendig med kabeltest i det heletatt men jeg kan jo hente fram de mest egnede høyttalere jeg har for oppgaven:
    Product Dimensions: 20.1 x 30.5 x 34.3 cm ; 2 Kg



    Two-way speaker configuration
    Power handling: 200W peak (50W RMS)
    4" woofer and 1/2" titanium-laminate tweeter
    Outstanding audio output
    Wide, accurate frequency response
    All-weather construction for the outdoors
    Easy setup
    Siste redigert av WayAhead; 01.11.2017 kl. 12:17.

  19. #19
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,280
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har ikke planlagt noe korsang.
    Transporter -> Hypex FA502 nCore -> Magnepan 3.6/R + Seas L26ROY

  20. #20
    WayAhead
    Guest
    Nei, det var vel nevnt oppe i lia her bare....

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed