Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 68
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    larkus!
    Guest

    Strømfordeler med støyfilteregenskaper?

    Tar med denne fra bransjetråden om HB Cable Design.

    Følgende utsagn er hentet fra markedføringen av HB Cable Design sine strømfordelere.
    "Kanskje mest kjent er Marble Star Galaxy strømfordeleren som av mange regnes å overgå alt i markedet av nettfiltre og strømløsninger for audiofile."

    Hvordan kan de ha seg at en strømfordeler, samme hvor eksklusiv og påkostet den er, kan ha bedre filtreringsegenskaper mot nettstøy enn dedikerte strømrensere? Rein magi?

    Navn:      hb_cable_powerslave_acrylic_2.jpg
Visninger: 706
Størrelse: 88.3 Kb
    Siste redigert av larkus!; 25.07.2017 kl. 15:29.

  2. #2
    Hifi Freak svart-hvitt's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    2,495
    Tagget i
    6 Innlegg
    Dette er den mest transparente strømfordeleren jeg har sett.

  3. #3
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,418
    Tagget i
    3 Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    “This band is about devils and race cars, why the fuck are you talking to me about Ronald Reagan?”
    - J. Yuenger

  4. #4
    larkus!
    Guest
    Si ikke det. Hfs sine medlemmer er viden kjent for å møte påstander og produkter med åpne sinn, uten forhåndsdømming

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    2,982
    Tagget i
    8 Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Da kan jeg forsøke meg på et aldri så lite kuppforsøk...
    For jeg har nemlig et 2-kanals kinoanlegg, dette står i et rom med diodepærer. Når jeg har Marantz UD-spilleren påslått, og den mater Audiolab forforsterker, samtidig som jeg slår av eller på lyset, da smeller det avsindig, og både forforsterker og effektforsterker går helt i spinn, med masse påfølgende texas. Dette oppstår kun dersom Marantz og Audiolab begge er påslått, med andre ord genereres problemet i Marantz-spilleren. Antakelig er dette en spenningspeak skapt av diodepærene, som videre slår knock-out på elektronikkretsene inntil jeg slår av og får alt tilbake til normalen.
    Så til spørsmålet: For uavhengig av om fordelere/nettfiltre låter sånn eller slik, vil de kunne stoppe en slik spenningspeak?

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  6. #6
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,141
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Dette er ikke ett villt utsagn. Det er ren magi

  7. #7
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,054
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Da kan jeg forsøke meg på et aldri så lite kuppforsøk...
    For jeg har nemlig et 2-kanals kinoanlegg, dette står i et rom med diodepærer. Når jeg har Marantz UD-spilleren påslått, og den mater Audiolab forforsterker, samtidig som jeg slår av eller på lyset, da smeller det avsindig, og både forforsterker og effektforsterker går helt i spinn, med masse påfølgende texas. Dette oppstår kun dersom Marantz og Audiolab begge er påslått, med andre ord genereres problemet i Marantz-spilleren. Antakelig er dette en spenningspeak skapt av diodepærene, som videre slår knock-out på elektronikkretsene inntil jeg slår av og får alt tilbake til normalen.
    Så til spørsmålet: For uavhengig av om fordelere/nettfiltre låter sånn eller slik, vil de kunne stoppe en slik spenningspeak?

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Ut fra et elektronikkperspektiv (i motsetning til et HiFi lydperspektiv) bør nettfilter redusere eller stoppe slike spenningspeaker. Dette kommer veldig an på hvor mye energi det er i smellet og ikke minst hvilken strålingsmodus som støyen kommer med. Dvs. du spekulerer i om det er kabelbåret, men det behøver ikke være det. Det kan være heftig radiostråling fra pærene som samharmonerer med noe av lydustyret og lager uffen støy. Poenget mitt er to ting her: For det første er ofte det beste å fjerne støy ved kilden og mitt inntrykk er at det er pærene som er voldsomme støykilder. Har du mulighet til å gjøre noe på den fronten? Og for det andre, så anbefaler jeg deg å prøve deg frem. Det kan godt være nettfiltre vil kunne fungere, men det er ikke sikkert. Dette med elektromagnetisk støy er ikke et helt enkelt fagfelt, og ofte er prøving og feiling modus operandi.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

  8. #8
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Puuh...da har jeg endelig fremskaffet alle delene. Nå er det bare å begynne og skru.

    Navn:      parts1.jpg
Visninger: 631
Størrelse: 88.9 Kb
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  9. #9
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Midas Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Da kan jeg forsøke meg på et aldri så lite kuppforsøk...
    For jeg har nemlig et 2-kanals kinoanlegg, dette står i et rom med diodepærer. Når jeg har Marantz UD-spilleren påslått, og den mater Audiolab forforsterker, samtidig som jeg slår av eller på lyset, da smeller det avsindig, og både forforsterker og effektforsterker går helt i spinn, med masse påfølgende texas. Dette oppstår kun dersom Marantz og Audiolab begge er påslått, med andre ord genereres problemet i Marantz-spilleren. Antakelig er dette en spenningspeak skapt av diodepærene, som videre slår knock-out på elektronikkretsene inntil jeg slår av og får alt tilbake til normalen.
    Så til spørsmålet: For uavhengig av om fordelere/nettfiltre låter sånn eller slik, vil de kunne stoppe en slik spenningspeak?

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Ut fra et elektronikkperspektiv (i motsetning til et HiFi lydperspektiv) bør nettfilter redusere eller stoppe slike spenningspeaker. Dette kommer veldig an på hvor mye energi det er i smellet og ikke minst hvilken strålingsmodus som støyen kommer med. Dvs. du spekulerer i om det er kabelbåret, men det behøver ikke være det. Det kan være heftig radiostråling fra pærene som samharmonerer med noe av lydustyret og lager uffen støy. Poenget mitt er to ting her: For det første er ofte det beste å fjerne støy ved kilden og mitt inntrykk er at det er pærene som er voldsomme støykilder. Har du mulighet til å gjøre noe på den fronten? Og for det andre, så anbefaler jeg deg å prøve deg frem. Det kan godt være nettfiltre vil kunne fungere, men det er ikke sikkert. Dette med elektromagnetisk støy er ikke et helt enkelt fagfelt, og ofte er prøving og feiling modus operandi.


    Uten å ha fasit vil jeg tro at det er bryteren til LED lyset som skaper problemer,transient.
    Har noe lignende problem selv,noe som slår seg av og på som gjør at DAC og/eller Squeezebox faller ut og en liten stund,
    men kommer tilbake av seg selv.
    Har nettstøyfilter,men uten transient sluker så det hjelper ikke.
    Bruker støydempingtrafo og det ser ut til å funke.


    Slik er de fleste filtre bygd opp,noen med og noen uten transient filter

    Det smutsiga nätet - Artikelarkiv - Euphonia Audioforum


    Navn:      filter (2).jpg
Visninger: 659
Størrelse: 40.7 Kb
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  10. #10
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra whistler Se Innlegg
    Puuh...da har jeg endelig fremskaffet alle delene. Nå er det bare å begynne og skru.

    Navn:      parts1.jpg
Visninger: 631
Størrelse: 88.9 Kb
    til og med Soundcare spikes! Dette borger for uante forbedringer. Hva koster dette byggesettet ferdig montert?

  11. #11
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,054
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra whistler Se Innlegg
    Puuh...da har jeg endelig fremskaffet alle delene. Nå er det bare å begynne og skru.

    Navn:      parts1.jpg
Visninger: 631
Størrelse: 88.9 Kb
    Er det alt? Hvor er filterkomponentene? Med respekt å melde, så hadde jeg nok forventet at hvis den skal fungere som et nettfilter at det minst var ett X-filter eller T-filter i kjeden et sted, men jeg klarer ikke å se å slike komponenter på bildet.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

  12. #12
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Midas Se Innlegg
    Sitat Sitat fra whistler Se Innlegg
    Puuh...da har jeg endelig fremskaffet alle delene. Nå er det bare å begynne og skru.

    Navn:      parts1.jpg
Visninger: 631
Størrelse: 88.9 Kb
    Er det alt? Hvor er filterkomponentene? Med respekt å melde, så hadde jeg nok forventet at hvis den skal fungere som et nettfilter at det minst var ett X-filter eller T-filter i kjeden et sted, men jeg klarer ikke å se å slike komponenter på bildet.
    Du må da skjønne at det er spiksene som gjør jobben

  13. #13
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,400
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Da kan jeg forsøke meg på et aldri så lite kuppforsøk...
    For jeg har nemlig et 2-kanals kinoanlegg, dette står i et rom med diodepærer. Når jeg har Marantz UD-spilleren påslått, og den mater Audiolab forforsterker, samtidig som jeg slår av eller på lyset, da smeller det avsindig, og både forforsterker og effektforsterker går helt i spinn, med masse påfølgende texas. Dette oppstår kun dersom Marantz og Audiolab begge er påslått, med andre ord genereres problemet i Marantz-spilleren. Antakelig er dette en spenningspeak skapt av diodepærene, som videre slår knock-out på elektronikkretsene inntil jeg slår av og får alt tilbake til normalen.
    Så til spørsmålet: For uavhengig av om fordelere/nettfiltre låter sånn eller slik, vil de kunne stoppe en slik spenningspeak?

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Du er helt sikke på at opplevelsen ikke er placebo Ikke mye jeg tror på i denne hifijungelen men har troen på at ren og forvrengningsfri strøm gir optimal ytelse fra apparatene.
    Siste redigert av The Shy; 25.07.2017 kl. 19:01.

  14. #14
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan kan de ha seg at en strømfordeler, samme hvor eksklusiv og påkostet den er, k

    Magi,nei.

    Enkelt og greit impedans.

    Sett fra apparatet er nettkabelen den første meter...
    Ikke for strømmen apparatet trekker fra nettet,
    men for støystrømmene apparatet lager som aller helst skal/bør tilbake til matepunktet,
    som er fordelingstrafoen til netteier vi er tilknyttet.

    En strømfordeler som den fra HB Cable Design ser ut til å ha svært overdimensjonerte deler,
    samt dersom jeg leser riktig god skjerming.
    Sammen med kabler virker å ha store dimensjoner og svært god skjerming kan dette fungere bedre enn nettfiltre.

    Hifi utstyret vårt lager mye støy,noe mer og noen mindre,men ofte mer enn støyen som kommer ovenfra.
    Denne støyen forblir i all hovedsak i egen installasjon og vandrer mellom apparatene.
    Dette medfører at det vi oppfatter som "nødvendig" oppvarmingstid egentlig kan se ut som stabilisering av disse strømmene.

    Etter at jeg fikk redusert nettimpedansen er oppvarming ett ikke tema.
    Tidligere kunne det ta relativt lang tid,fra en halvtime til 2-3 timer,
    alt etter hvor den ble satt opp og om kilde og preamp allerede var/er tilkoblet.

    Det smutsiga nätet - Artikelarkiv - Euphonia Audioforum

    Ett nettstøyfilter er og blir et begrensende apparat så lenge det komponenter i serie med lasten,våre apparater.
    Klare en å få styr på støystrømmen ved å redusere nettimpedansen vil jeg kunne tro at en strømfordeler
    sammen med overdimensjonerte kabler kan gi ett bedre resultat enn ett filter.

    Det er velkjent at fjerning av forskrift-påkrevet filtre (emc direktiv) kan gi bedre lyd.
    Disse filtrene er bygd opp på samme vis som de fra Isotek,PS audio etc.


    Navn:      30-09042015-071739L.gif
Visninger: 617
Størrelse: 51.3 Kb

    Navn:      F4558929-01.jpg
Visninger: 613
Størrelse: 19.6 Kb

    Isotk Sigma

    Navn:      Sigma.jpg
Visninger: 611
Størrelse: 141.5 Kb
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,828
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Sitat Sitat fra berserkr Se Innlegg
    Denne tråden er forhåndsdømt.
    Da kan jeg forsøke meg på et aldri så lite kuppforsøk...
    For jeg har nemlig et 2-kanals kinoanlegg, dette står i et rom med diodepærer. Når jeg har Marantz UD-spilleren påslått, og den mater Audiolab forforsterker, samtidig som jeg slår av eller på lyset, da smeller det avsindig, og både forforsterker og effektforsterker går helt i spinn, med masse påfølgende texas. Dette oppstår kun dersom Marantz og Audiolab begge er påslått, med andre ord genereres problemet i Marantz-spilleren. Antakelig er dette en spenningspeak skapt av diodepærene, som videre slår knock-out på elektronikkretsene inntil jeg slår av og får alt tilbake til normalen.
    Så til spørsmålet: For uavhengig av om fordelere/nettfiltre låter sånn eller slik, vil de kunne stoppe en slik spenningspeak?

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Jeg har fuktstyrt vifte på badet, og når den skrur seg av, så støyet det friskt i stereoen. Jeg har satt inn en 3.2kVA isotrafo (fra et gammelt Norsk Data-anlegg) i kjelleren, og anlegget får strøm via denne fra egen kurs. Helt tyst etterpå.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  16. #16
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,131
    Tagget i
    1 Innlegg
    Får meg til å tenke på en serie fra gode gamle Mad.... Spikes vs. Spikes...

  17. #17
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Midas Se Innlegg
    Sitat Sitat fra whistler Se Innlegg
    Puuh...da har jeg endelig fremskaffet alle delene. Nå er det bare å begynne og skru.

    Navn:      parts1.jpg
Visninger: 631
Størrelse: 88.9 Kb
    Er det alt? Hvor er filterkomponentene? Med respekt å melde, så hadde jeg nok forventet at hvis den skal fungere som et nettfilter at det minst var ett X-filter eller T-filter i kjeden et sted, men jeg klarer ikke å se å slike komponenter på bildet.
    Du må da skjønne at det er spiksene som gjør jobben

    Hvor har dere det fra,at det er ett filter?
    Poenget til firmaet er jo at det IKKE er ett filter.
    Men dessverre mye tåkeprat og annet uforståelig på hjemmesiden deres.
    De har nok lagd noe som kan fungere uten at de helt vet hvorfor,
    men orket ikke å lese alt.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  18. #18
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    2 Innlegg
    Så du skjønner ikke ironi?

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    1,267
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    Hvor har dere det fra,at det er ett filter?
    Poenget til firmaet er jo at det IKKE er ett filter.
    Men dessverre mye tåkeprat og annet uforståelig på hjemmesiden deres.
    De har nok lagd noe som kan fungere uten at de helt vet hvorfor,
    men orket ikke å lese alt.
    Er da argumentet til utviklerne at siden filtre "låter" dårlig så vil denne overdimensjonerte strømpadden gi deg de facto bedre lyd?

    Hvorfor skal strømpadder sammenlignes med filtre? Har ingen kommet på å bygge latterlig overdimensjonerte og oppblingede strømpadder før disse? Med en såpass enkel design rent elektrisk sett er ikke dette en konstruksjon som "tilfeldigvis" er kjempebra.

    Det er vel heller ikke slik at denne regnes "av mange" til å overgå nettfiltre og hva det nå skulle være for audiofile formål, all den tid det umulig kan være solgt spesielt mange strømpadder av dette slaget til den prisen den averteres for. I beste fall har noen få luringer fått "høre på" denne saken og kommer med sine fargerike skildringer over hvor "varm" den er med gullflak i marmoren, og hvor "tung og stram" bassen har blitt etter man har fått en padde i hus man kan bruke som manual.


  20. #20
    larkus!
    Guest
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    Magi,nei.

    Enkelt og greit impedans.

    Sett fra apparatet er nettkabelen den første meter...
    Ikke for strømmen apparatet trekker fra nettet,
    men for støystrømmene apparatet lager som aller helst skal/bør tilbake til matepunktet,
    som er fordelingstrafoen til netteier vi er tilknyttet.

    En strømfordeler som den fra HB Cable Design ser ut til å ha svært overdimensjonerte deler,
    samt dersom jeg leser riktig god skjerming.
    Sammen med kabler virker å ha store dimensjoner og svært god skjerming kan dette fungere bedre enn nettfiltre.


    Så det dreier seg om impedans sett fra f.eks. forsterkeren? I så fall er det vel best å skrote strømfordeleren fra HB Cable Design og sett stikket rett i veggen.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed