Hva med lakk-isolert kobbertråd som ht-kabel?

KW

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Hei!
Skulle vel funger bra det, til en meget respektabel (lav) pris ;)
Jeg regner med at lakkisoleringen er god nok isolering i utgangspunktet, men hva skjer ved lit "bøying" av kabelen?
Kan lakken sprekke og dermed medføre fare for kortslutning?
Skulle vært artig å prøvd.
67 kroner for ca. 2x3,5 meter er jo tilnærmet gratis, dersom jeg leser lengde/pris rett.
Mvh.KW
 
T

theStig

Gjest
Poenget mitt er at jeg har et par ruller 2mm tråd liggende i roteskuffen......
 
K

kbwh

Gjest
Sånn lakk er jo laget for å kunne være med på trafovikling etc.
Kjøyr mener jeg.
 
KW

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Fargen på en slik ville medføre at den også ble så godt som usynlig på mitt stuegulv (korkmønstret vinyl), litt som den kobberfargede Nordostkabelen jeg (og du ;)) har.
Mvh.KW
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Jeg tror det er vesensforskjell mellom vikling av trafoer og vridninger av lederne, som man får f.eks. med ukritisk tvinning.  Vil nok anbefale at man tester en del først med ekstremvarianter av påkjenningen man regner med.

Eksempel på stresstest:
Når man lager en Dikemark-kabel (som ikke har lakkede ledere, men en tynn plaststrømpe rundt den ene lederen isteden), så fester man f.eks. to ledere i et fast underlag, f.eks. med tvinge i en arbeidsbenk (bruk treklosser dersom du er redd for merker i benken).  Den andre enden av trådene fester du i en drill med variabel hastighet.  Så kjører du i vei og tvinner automatisk.  Da vil kan både få kraftige bøyer og vridninger på lederne i tvinningen.  Overlever lakken dette, så er det bare å kjøre på.  Overlever den ikke, så har du en indikasjon på hvor langt du kan stresse lederen før lakken ryker.  Det kommer altså litt an på hva slags påkjenninger du har tenkt å gi lederne dine.

Referanse til hvordan man "driller" en Dikemark:
http://www.hifisentralen.no/cgi/yab...=diy2;action=display;num=1110739449;start=3#3
 
T

theStig

Gjest
Vel vel... jeg får teste det da, selv om det blir litt pes. Tanken er å hive ut Nordosten inne i høyttalerne til fordel for noe annet. Kabel fra høyttaler til forsterker har jeg ikke lenger, da forsterkerne sitter montert bakpå høyttalerne.
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Det er slett ikke så pes.  Siden du bare skal teste, så bruker du bare et par halvmeterlange stumper.  Se i denne tråden hvordan du gjør det.  Det er gjort på 10 minutter:
http://www.hifisentralen.no/cgi/yab...=diy2;action=display;num=1110739449;start=3#3

Men det er jo mulig dette er fullstendig overkill av påkjenning i forhold til hva du har tenkt.  Fint om du opplyser om resultatet.  Dette kan jo nesten ses på som en DIY-variant av Anticables-kabelen.

Det er uansett en fordel påkjenningsmessig at du snakker om internkabling. Da vil bøyene stort sett utføres bare en gang, og man får ikke stressingen som gjentatte bøyinger av kabelen vil få.
 
T

theStig

Gjest
Jo, det blir pes, for de skal inn i høyttalerkassene.... og de er ikke så enkle å ta hull på kan du si.
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Jo, det blir pes, for de skal inn i høyttalerkassene.... og de er ikke så enkle å ta hull på kan du si.
Klikk for å utvide...
Har du limt fast elementene? Ellers er jo det som regel hovedveien inn i kassene..., sammen med terminalkoppen (hvis du har en slik).
 
T

theStig

Gjest
Eh... nei.. men kassene (DIY) er kasse-i-kasse med sand mellom.
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Oj, oj.... Lykke til. Siden det er sånn fatt ville jeg absolutt stressteste kablene mekanisk før jeg bestemte meg for å åpne høyttalerne...
 
T

theStig

Gjest
Neida... de skal jo bare gå rett fram omtrent, tvers gjennom kassa fra baksida til hvert av de tre elementene. Borrer vel separate hull for + og -, så da er sjangsen for kortslutning noe mindre også. Skal ikke tvinne lederne sammen.
 
T

theStig

Gjest
Oppdaget en artig ting her... disse såkalte "Anti-cables" produktene er faktisk bare lakkisolert tråd, antagelige samme ulla som det du har på Elfa på rull.

Skal i hvertfall prøve det!
 
JORFIN

JORFIN

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2004
Innlegg
1.765
Antall liker
15
Torget vurderinger
22
bruker lakkisolert tråd i mine kabler, nå isolerte jeg lederne selv, da pluss at jeg har bomullstrømpe runt ver leder. 3*2,5mm per pol. Ser ut til å funke veldig bra så langt i vertfall :)
 
R

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Lakken er ok, men 2mm tråd er i tynneste laget både til mellomtone og selvfølgelig basser.

Når du først bytter skulle du forsøke tykkere tråd. 6kv gir god mid, basser bør hå mer, f.ex. 2x6kv. I et anlegg som ditt vil du skjønne hva jeg snakker om ;)


Mvh. RS
 
Hagto

Hagto

Bransjeaktør
Ble medlem
26.03.2005
Innlegg
3.621
Antall liker
517
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
33
Living Voice som regnes for noe av det beste bruker lakkisolert kobbertråd innvendig i sine høyttalere. De tvinner dem ikke.
 
T

theStig

Gjest
Jeg bruker 6 kvadrat solidcore på bassene allerede ("grøftekabel"). Tenkte å bruke 2 mm (3,1 kvadrat) til diskanten, og et separat strekk av det samme til hver av de to 8" mellomtonene. Uansett blir kabelstrekket fra element  til forsterker ikke mer enn 60-70 cm.
 
T

theStig

Gjest
Hmmm tenke tenke... hvor får jeg fatt på lakkisolert tråd som er tykkere enn 2 mm? Elfa har ikke vet jeg.

Skal ta en telefon til et par trafo-produsenter i dag... kanskje noe løser seg der.
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Hmmm tenke tenke... hvor får jeg fatt på lakkisolert tråd som er tykkere enn 2 mm? Elfa har ikke vet jeg.

Skal ta en telefon til et par trafo-produsenter i dag... kanskje noe løser seg der.
Klikk for å utvide...
Hva med Anticables, da?  Nei, det er ikke lakkert tråd, men isolasjonen er jo temmelig tynn likevel:
http://www.anticables.com/home.html

EDIT: Ser at også dette dreier seg om 12 gauge, altså 2mm solid core... Den er altså ikke tykkere...
 
T

theStig

Gjest
Så vidt jeg kunne se på disse anti-cables, så er det vanlig lakkert kobbertråd det også. Eller?
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Ser de er litt unnvikende i forhold til hva det tynne, røde isolasjonsmaterialet er. Mitt inntrykk er ihvertfall at det er et materiale som er noe mer føyelig og elastisk enn vanlig lakk.
 
T

theStig

Gjest
Vanlig trafolakk er temmelig elastisk den også.. prøvde spoletråden til et par Ulveco-trafoer her, og den er veldig myk - tåler mye bøy og tøy uten å sprekke.
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
OK.  Mulig Anti-cables bruker en rød lakk, hva vet jeg (den omtales som "the red coating").  Jeg har bare lest om dem.  Ideen er uansett den samme: Minimere mengden dielektrisk materiale, mens man samtidig har isolasjon som beskytter kobberet mot anløpning og kortslutning.
 
T

theStig

Gjest
Så var det tykkelsen da... har snakka med et lokalt trafoviklerfirma, og de hadde tråd helt opp i 4,5 mm (15 kvadrat). Riktig så tjukk tråd er vel ikke nødvendig kanskje?

Noe i 2,5 mm området (~5 kvadrat) kanskje?
 
roffe

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
6
Fro min del synes jeg alt over 4mm² er overkill, men på den annen side er det sjelden at overkill blir så galt, heller. ;)
 
R

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Så var det tykkelsen da... har snakka med et lokalt trafoviklerfirma, og de hadde tråd helt opp i 4,5 mm (15 kvadrat). Riktig så tjukk tråd er vel ikke nødvendig kanskje?

Noe i 2,5 mm området (~5 kvadrat) kanskje?
Klikk for å utvide...

Anbefaler på det sterkeste at du prøver en tykkere leder til bassene. Ettersom du ikke har noe pinglete passive filtre som bremser strømmen vil du med dette få full blås fra forsterkeriet, og det koster nesten ikkeno` ;)

Prøv!


Mvh. RS
 
Vidar Øierås

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Jeg har en rull med ca. 750 meter igjen. det er vel bare 1mm diameter. Jeg lagde en løkke rundt dørhendelen, og kjørte de andre endene i drillen. Det ble en pent tvunnet kabel av den. Leder strøm gjør den også. Har også funnet tu at det skal mye til å slite gjennom polyerethanelakken på disse - i allefall som nye. Lakken er fleksibel og slitesterk, men er nok ikke like sikker som tykkere isolasjon.

Vidar
 
Vidar Øierås

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
  Anbefaler på det sterkeste at du prøver en tykkere leder til bassene. Ettersom du ikke har noe pinglete passive filtre som bremser strømmen vil du med dette få full blås fra forsterkeriet, og det koster nesten ikkeno` ;)

  Prøv!


  Mvh. RS
Klikk for å utvide...
Da kunne jeg kanskje tatt vare på et par 400Hz trafoer likevel da. Disse var viklet med svært tykk firkantet tråd. Disse trådene husker jeg en kompis og jeg moddet strøm- og lydbaner i en NAD-forsterker. Vi måtte file ned tykkelsen i endene for å føre dem gjennom printkortet ;D
Sår i fingrene og svette satte vi på strømmen - PANG!! sa det.

Tror dette måtte vært et sted mellom 10 og 15 kvadrat dette også.
 
Palace

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Jeg lagde høyttalerkabler av lakkisolert kobbertråd en gang - bare tvinnet dem sammen litt hulter til bulter. Resultatet ble faktisk ganske bra lydmessig - om ikke estetisk!
Mener å huske at det var litt vrient å avisolere dem i endene da lakken sitter godt, men noen med bedre utstyr og som er mer fingernem enn meg har sikkrt ingen vanskeligheter.
 
K

kbwh

Gjest
Jeg har avisolert endene på endel slik tråd med tapetkniv. Tålmodighet og allright bakgrunnsmusikk til arbeidet; Det blir så bra så.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn