Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
12
Antall liker
0
Mitt oppsett er:
Electrocompaniet EMC-1
Electrocompaniet EC 4.7
Electrocompaniet AW220, 2stk. brokoblede
B&W Nautilus 805

Syns dette låter meget bra bortsett fra en litt vel hard diskant som jeg gjerne vil ha rundet av. Dette er visstnok et utpreget problem med Nautilus-diskanten. Hadde tidligere Nordost Blue Heaven høyttalerkabler som gjorde problemet enda mye verre, har nå Wireworld Atlantis II som har gjort lyden litt "snillere" i toppen men føler det kan være enda mer å hente. Har også prøvd ulike signalkabler. Hva med Black Magic Revelation i alle ledd? Noen tips? Lurer også på om strømkabler som f.eks Super Fat Power kan hjelpe?
 
C

cpc

Gjest
Har du dempet rommet ditt noe?

Prøv forskjellige plasseringer, nye stativer eller spill med frontdeksel på høyttaleren. Se om det hjelper noe!

Kanskje noen kabler fra MIT hvis alt annet feiler. De har vel loddet et lavpassfilter inni den boksen deres, som kan dempe toppen noe.

Du kan ikke roe ned en hissig diskant med å skifte nettkabel ;)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Du kunne jo også ha prøvd å biampe istedet for å brokoble med 2xAW220, for å se om det hjelper noe. Det har ikke så mye med kabel å gjøre, men jeg er blant de som mer enn en gang har hørt at brokobling gir uønsket reduksjon av lydkvalitet, om dog mer effekt for de (få!) som trenger det..

Ellers er det som cpc sier; demping og oppstilling blir rett, nettkabel blir feil; den kan ikke korrigere feil i lydbildet, i beste fall kan en slik gi "det lille ekstra" i et perfekt velfungerende system, imo.

Et snippetriks kan jo være å vinkle høyttalerne inn slik at deres normalakse krysser rett foran lytteposisjon; det vil om ikke annet endre på refleksjonskarakteristikk fra sidevegg.

Mvh Vidar P
 
T

theStig

Gjest
Du kan også prøve å nær-lytte de for å redusere effekten av rommet, det kan jo ha noe å si her. Prøv 1 meter lytteavstand. Så kan du leke med vinklingen av de for å endre frekvensresponsen i toppen. 20 grader off-axis så får du nok mange dB fall helt i toppen, som sikker kan være greit med disse hissige metall-domene.
 
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
12
Antall liker
0
Takk for gode tips! Skal definitivt sjekke ut vinklingen av høyttalerene!

Til cpc; Rommet er dempet med tykt teppe mellom høyttalerene og lytteposisjon, ellers ikke spesielt dempet. stativene er de smådyre originale fra B&W til 6k og har sandfylt dem. Nautilus har ikke avtagbart frontdeksel i tøystoff på diskantelementene men en liten grill. Nettkabel nevnte jeg bare ettersom det står "-Mindre skarphet i mellomtone/diskant" på hjemmesidene til fat power.

Bi-amping er også prøvd men fortsatt litt hardt i toppen, men hadde heller ikke optimale kabler til testingen av dette.

Prøvde også å henge tynt filtstykke foran tilsvarende det som Sven foreslår tidligere, det fjerner faktisk den harde diskanten men er estetisk noe ugunstig og er vel strengt tatt ikke optimalt for lydbildet heller.

Beste løsning blir vel strengt tatt å finne seg noen 805S evt.høyere i denne serien...
 
C

cpc

Gjest
"-Mindre skarphet i mellomtone/diskant" på hjemmesidene til fat power.
Jaja, det står mye rart på de hjemmesidene ::)

Du kan jo skru høyttalerene fast i stativene dine, dersom du ikke allerede har forsøkt det.

Ellers har du sikkert masse å hente på ulike plasseringer, vinkling osv.
 
M

Medlem 1792

Gjest
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Hva med Black Magic Revelation i alle ledd? Noen tips? Lurer også på om strømkabler som f.eks Super Fat Power kan hjelpe?
Prøv Kimber 8TC eller Monocle X/XL høyttalerkabler. Det tonet ned diskanten på mine N804.
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
:) :) :)
Et stykke køkkenrulle hængende foran diskanten og problemet er løst.
Mvh.
Sven Palvig
Dette fungerer meget bra, men i mitt tilfelle med ett lag fra et tolags toalettpapir. Altså ikke overdrive. At det ikke er særlig estetisk trenger jeg vel ikke å nevne. Må også påpeke at dette er noe jeg benytter på baderomshøyttalerne, ikke i stuen da Dynaudio ikke er i nærheten av slike problemer.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.222
Antall liker
124
:) :) :)
Et stykke køkkenrulle hængende foran diskanten og problemet er løst.
Mvh.
Sven Palvig
Den er ikke så dum den!
Dette funker!

Så så lille tweeter, snyt deg i denne! "snyyyyyyt".
Nå går ikke diskanten på snørra vøttø... :)
 
K

kiwi

Gjest
Og så pent det er og se på ;D ;D Husk og bytt papir etter snyting ;D ;D
:) :) :)
Et stykke køkkenrulle hængende foran diskanten og problemet er løst.
Mvh.
Sven Palvig
 
O

omholt

Gjest
Ville tro at å dempe førsterefleksjonene er det beste du kan gjøre her.
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

du har ikke tatt med hva du har av signalkabler.. Jeg er enig i at en nettkabel ikke kan rette opp hard diskant, men den kan forbedre lyden totalt sett, noe som kan gjøre diskanten mindre påtrengende. Ellers så har jeg også tro på biamping isteden for brokobling. Prøv først med en forsterker uten brokobling, er sikker på at du da vil få en markant forbedring av diskanten.. Prøv og gi oss tilbakemelding på det mvh geir arne
Mitt oppsett er:
Electrocompaniet EMC-1
Electrocompaniet EC 4.7
Electrocompaniet AW220, 2stk. brokoblede
B&W Nautilus 805

Syns dette låter meget bra bortsett fra en litt vel hard diskant som jeg gjerne vil ha rundet av. Dette er visstnok et utpreget problem med Nautilus-diskanten. Hadde tidligere Nordost Blue Heaven høyttalerkabler som gjorde problemet enda mye verre, har nå Wireworld Atlantis II som har gjort lyden litt "snillere" i toppen men føler det kan være enda mer å hente. Har også prøvd ulike signalkabler. Hva med Black Magic Revelation i alle ledd? Noen tips? Lurer også på om strømkabler som f.eks Super Fat Power kan hjelpe?
 

ragfur

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.06.2004
Innlegg
180
Antall liker
14
Har du mulighet til å prøve med en annen kilde?
Jeg har også disse høyttalerne, og som deg slet jeg med spiss lyd, men bare fra platespilleren. Problemene forsvant da jeg byttet pickup fra Grado Prestige Red til Dynavector 10X5 (RIAA mismatch? Skade på gradoen?).
Nå burde vel CD-spilleren din være av såpass høy kvalitet at det er tvilsomt om den er synderen, men ved å prøve en annen kilde kan du lettere få en ide om hvor problemet ligger.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Hva med å bytte kondensatoren i diskantfilteret til en bedre type? Nautilusserien har vel ganske kjipe filterkomponenter hvis jeg ikke tar feil (ikke den siste S og D-serien). En tinnfolievariant kan muligens gi en rolig og behagelig diskant. Snakk med Eltek eller noe av de andre som selger kondiser.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Mitt oppsett er:
Electrocompaniet EMC-1
Electrocompaniet EC 4.7
Electrocompaniet AW220, 2stk. brokoblede
B&W Nautilus 805

Syns dette låter meget bra bortsett fra en litt vel hard diskant som jeg gjerne vil ha rundet av. Dette er visstnok et utpreget problem med Nautilus-diskanten. Hadde tidligere Nordost Blue Heaven høyttalerkabler som gjorde problemet enda mye verre, har nå Wireworld Atlantis II som har gjort lyden litt "snillere" i toppen men føler det kan være enda mer å hente. Har også prøvd ulike signalkabler. Hva med Black Magic Revelation i alle ledd? Noen tips? Lurer også på om strømkabler som f.eks Super Fat Power kan hjelpe?
Jeg har inntrykk av at slike problemer, når de er knyttet til B&W, ligger i delingen mellom mellomtone og diskan. Men jeg begynner jo å lure når ingen andre har nevnt det sålangt.

Hvis du skal finne årsaken til problemet bør du ta en skikkelig måling av høyttalerne. Da vil du kunne se om feilen skyldes direktelyd eller en refleksjon. Hvis det skyldes forvrengning kreves litt mer sofistikerte analyser av måledataene.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Selv legger jeg hard diskant i å være et utpreget frekvensområde mellom 7-12khz - der SSSS og SH-lydene ligger. En måling vil nok avsløre hva og hvor hardheten ligger. Refleksjoner kan det jo også være så prøv å sette høyttalerne tett sammen midt i lytterommet, lengste vei fra alle reflekterende flater, og foreta en nærfeltslytting. Samme problem?

Vidar
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Tror nok det kan ligge helt ned til BBC-dip'en 3-4 kHz også. Hissig diskant fra 10k og oppover kan også oppleves hard, men på en helt annen måte enn det som skaper lesping og liknende fenomener.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.767
Antall liker
1.623
Sted
Sjælland. Danmark.
Dette fungerer meget bra, men i mitt tilfelle med ett lag fra et tolags toalettpapir. Altså ikke overdrive. At det ikke er særlig estetisk trenger jeg vel ikke å nevne. Må også påpeke at dette er noe jeg benytter på baderomshøyttalerne, ikke i stuen da Dynaudio ikke er i nærheten av slike problemer.
:) :) :)
Det kan da være særlig estetisk, for man kan bruge juleservietter til jul, påskeservieter til påske og nogle med flag under festlige lejligheder.
Jeg bruger det ikke selv normalt, da jeg har håndbyggede højttalere, med tidligere da jeg havde Dali Grand Diva, var de på altid. Er der en cd, som er optaget med en spids diskan, er det bare at hænge et stykke op foran diskanten. Et, to eller tre lag afhængig af behovet. Og det kan jo nemt fjernes igen.
Men det er nok mere interessant med en mere teknisk løsning.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Tror nok det kan ligge helt ned til BBC-dip'en 3-4 kHz også. Hissig diskant fra 10k og oppover kan også oppleves hard, men på en helt annen måte enn det som skaper lesping og liknende fenomener.
Dette er jo et definisjonssp-mål, tror jeg. En utpreget 3-4kHz er også ubehagelig. For eksperimentets skyld har jeg laget to musikksnutter der de respektie frekvensområdene er forsterket med 8dB;

Originalen
www.lyd-interior.no/img-bin/lydklipp/testklipp-original.mp3

+8dB mellom 7kHz - 12kHz
www.lyd-interior.no/img-bin/lydklipp/testklipp-plus_8dB_7-12kHz.mp3

+8dB mellom 3kHz - 4,5kHz
www.lyd-interior.no/img-bin/lydklipp/testklipp-plus_8dB_3-4.5kHz.mp3

+8dB er jo en god del, men dette er bare for å demonstrere effekten.

Lespe-S'er kommer jo mest av forvrengning. I radiosendinger hører man ofte S-lyder som støy fremfor en definert og presis S-lyd. Kom til å tenke på det da du nevnte BBC-dippen. Det høres ut som disse lydene intermodulerer med ett eller annet - kanskje den begrensede båndbredden radiokanaler har å rutte med?

Vidar
 
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
12
Antall liker
0
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus

Hei, har eksperimentert litt med vinkling og tørkerull (så faktisk ikke så ille ut ;)) og prøvde også å dempe kraftig ned på førsterefleksjonen. Nærlytting prøvde jeg også, men fortsatt ikke helt fornøyd... Tørkerullen fungerte meget bra med 3 lag lambi men de ble da også naturlig nok mer innesperret. Vinkling og demping hjalp noe, men liksom ikke helt der det burde være. Mistenker likevel at mye av problemet ligger i lytterommet, gammelt kontorbygg dårlig ombygget til liten studenthybel.

Skal prøve litt kabelbytte, Kimber ser spennende ut! Har ikke kjørt balansert fra cd-spilleren enda f.eks og hvis ikke det leder meg på rett spor så lurer jeg på om det ikke må bli 805s snart... Vet mange ikke "tror" på kabler men jeg har nå hørt stor forskjell! Eller 802d når lytterommet en vakker dag tillater det ;D

Takk for gode innspill!
 

kasol

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.03.2005
Innlegg
4.287
Antall liker
3.439
Torget vurderinger
4
Hadde en kompis med samme problem og samme oppsett bortsett ifra aw120. Han byttet ut kablene med rene sølvkabler (DIY¨kjøpt av en som likte å lage kabler). Han syntes det hjalp men det løste aldri problemet helt. S-lyden er en av grunnen til at jeg selv ikke kjøper B&W selv.
 

ole

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.01.2004
Innlegg
766
Antall liker
108
Sted
Bærum
Hei,

Hadde samme problem med mine N 805. Bra resultat ved bruk av noen billige Transparent (Music Wawe) kabler.
Sølv kabler funket ikke, motsatt effekt, enda hissigere topp.

Men; ved bytte av høyttalere senere ble det klart at Transparent kablene ruller av mye i toppen, men dette passer som sagt bra sammen med N 805 om du sliter med hissig topp.

Ole
 

kasol

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.03.2005
Innlegg
4.287
Antall liker
3.439
Torget vurderinger
4
Hei,

Hadde samme problem med mine N 805.  Bra resultat ved bruk av  noen billige Transparent (Music Wawe) kabler.
Sølv kabler funket ikke, motsatt effekt, enda hissigere topp.

Men; ved bytte av høyttalere senere ble det klart at Transparent kablene ruller av mye i toppen, men dette passer som sagt bra sammen med N 805 om du sliter med hissig topp.

Ole
hva var resten av anlegget da ?
 

taylorm

Medlem
Ble medlem
31.12.2006
Innlegg
15
Antall liker
0
Har selv EC og har hatt samme "problem" med litt høytspillende diskant. Min løsning ble at jeg bestilte 0,5 ohm 0g 1 ohm motstander fra eltek.
Disse kobler du bare i serie med kondensatoren til diskanten, prøv deg frem til du finner passende verdi.
 

ole

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.01.2004
Innlegg
766
Antall liker
108
Sted
Bærum
hva var resten av anlegget da ?
Det er noen år siden, mener å huske det var Marantz CD 63 Mk2 med en Arcam black box DA konverter og en CJ MV 50 effektforsterker med en CJ PV10 AL pre.
VdH RCA kabler og som sagt Transparent ht kabler som funket bra, sølv gjorde vondt verre sammen med N 805.

Ole
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Jeg har sølv kabler hele linja til mine Helicon 400 og det låter også alt for hissikt i toppen. Så det bli testing av div mørkere kabler for min del. Sølv kablene syntes jeg funka veldig bra før elektronikken ble bedre. Tidligere brukte jeg surr reciver som pre, på mine Ikon 7, da ble det merkbar forbedring med sølv. Nå er det verre. De gule VanDenHul høyt kablene er rolige i toppen !!
 

jferk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2004
Innlegg
116
Antall liker
23
Sted
Åkrehamn
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus

Hei, har eksperimentert litt med vinkling og tørkerull (så faktisk ikke så ille ut ;)) og prøvde også å dempe kraftig ned på førsterefleksjonen. Nærlytting prøvde jeg også, men fortsatt ikke helt fornøyd... Tørkerullen fungerte meget bra med 3 lag lambi men de ble da også naturlig nok mer innesperret. Vinkling og demping hjalp noe, men liksom ikke helt der det burde være. Mistenker likevel at mye av problemet ligger i lytterommet, gammelt kontorbygg dårlig ombygget til liten studenthybel.

Skal prøve litt kabelbytte, Kimber ser spennende ut! Har ikke kjørt balansert fra cd-spilleren enda f.eks og hvis ikke det leder meg på rett spor så lurer jeg på om det ikke må bli 805s snart... Vet mange ikke "tror" på kabler men jeg har nå hørt stor forskjell! Eller 802d når lytterommet en vakker dag tillater det ;D

Takk for gode innspill!
Jeg sliter noe med det samme problemet med mine B&W 805 Signature på anlegg no 2. Synest rett og slett at diskanten blir for påtrengende. Bruker en BS&W 850 subb fra samme fabrikant (så det mangler ikke bass ;)

Bruker følgende elektronikk:
Primare DVD 30 balansert til forforsterker og ubalansert til forsterker.
Primare SP 31 forforsterker/prosessor
Primare A30.5 mk 3 effekt
Elektronikken er så og si helt ny.
Kabler h/t Kimber monocle X , signal er XLR fra Magridal samt RCA er Kimber select 1020.

Ser vel ikke for meg at jeg putter noe "lambi" :) i fronten da en av grunnene for denne type høytalere var designen. Høytalerene står forøvrig på original stativer fra B&W

Jeg lurer også på å prøve MIT som nevnt tidligere i denne tråden. Får prøve transparent reference h/t kablene når jeg kommer hjem fra Nordsjøen for å se hvor stor forskjell disse gir.

Fint hvis du skriver videre inn din erfaring med forskjellige løsninger.

Jeg har et par system audio SA2K som bakhøytalere, dette ga et betydelig behageligere lydbilde med lavere kvalitet på primare elektronikk en de som jeg har nå når jeg prøvde de fremme, disse ligger vel også i prisklasse som 805S

Mvh Jostein Ferkingstad
 
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
12
Antall liker
0
Hei,

fikk akkurat Kimber Monocle X og 2 sett Kimber Select 1121 xlr i hus (god kabelsmak på Karmøy, Jostein!), såvidt fått testet men førsteinntrykket er at de ikke løste problemet jeg hadde helt, men hjalp mye. Bortsett fra det ble bassen enda tightere og dypere i tillegg til at lydbildet ble veldig mye bedre! Høyttalerene forsvant og Bjørn Eidsvåg sto plutselig et par meter bak høyttalerene, noe som visuelt føltes veldig rart siden det er en god meter inne i veggen! tror hvis rommet dempes mer så kan det hjelpe enda litt på å få vekk litt shhh-lyd ettersom det er en tendens til en kort meget hard gjenklang når jeg klapper hendene sammen. Uansett tror jeg det ligger i metall-domens natur å være metallisk i klangen og at høyttalerbytte er det beste alternativet. Men det er igjen meget vanskelig ettersom man i mine øyne skal lete lenge etter en mer veldesignet høyttaler, spesielt på originale stativ:)
 
U

utgatt60135

Gjest
Slike forandringer med kabler har i allefall jeg aldri hørt...
..enn så lenge.
 
M

Medlem 1792

Gjest
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Hei,

Uansett tror jeg det ligger i metall-domens natur å være metallisk i klangen og at høyttalerbytte er det beste alternativet.
Du har ikke tatt av gitteret på diskanten vel? Det låter best med dette på synes jeg (på mine N804).
 
M

Medlem 1792

Gjest
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Slike forandringer med kabler har i allefall jeg aldri hørt...
..enn så lenge.
På såpass analytiske høyttalere som B&W Nautilus høyttalerne er så hører man faktisk forskjell på kabler, spesielt høyttalerkabler synes jeg.
 

jferk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2004
Innlegg
116
Antall liker
23
Sted
Åkrehamn
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

På såpass analytiske høyttalere som B&W Nautilus høyttalerne er så hører man faktisk forskjell på kabler, spesielt høyttalerkabler synes jeg.
Enig, hadde i utgangspunktet et par SILK kabler på signaturene. Prøvde et par Nordost Heimdal fra HFC og det er ingen tvil om at samtlige parametere ble bedre. Men prisen var noe høy så jeg endte med å kjøpe monocle X via denne sentralen til en hyggelig pris.

Jeg har ikke sammenlignet disse, men på signal siden så kunnne jeg ikke høre noe forbedring med bruk av Nordost Heimdal til 5k kontra Kimber silver streak som jeg hadde tidligere, snarerer tvert imot. Oppgraderte da til Kimber select istedet.
 
U

utgatt60135

Gjest
Re: Fjerne hard diskant i B&W

Høyttalerene forsvant og Bjørn Eidsvåg sto plutselig et par meter bak høyttalerene, noe som visuelt føltes veldig rart siden det er en god meter inne i veggen!
Jeg blir bare satt ut av enkelte forandringer noen mener en kabel gjør, inkludert anmeldere i magasiner.

Hvis dette skulle stemme må det ha vært noe hakkændes gæli med dine tidligere kabler 8) Eller noe annet...... Det er små endringer (noen ganger omtrent ingen..) med en kabel etter hva jeg har hørt og fokus flytter seg i allefall ikke.

Forøvrig merket jeg en ganske betydnindfull reduksjon av siblilanter/hard diskant med en MIT AV2 kabel da jeg selv hadde dette problemet (mye spredning i diskant elementer med Focal og B&W(?). Men en kabel skal jo helst videreføre signalet så upåvirket som mulig så noen god løsning er det ikke etter min mening.
 
M

Medlem 1792

Gjest
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Jeg er enig med ”Hi-end_companiet”. Jeg har også opplevd at høyttalerne ”forsvinner” i lydbildet og det blir mer dybde i lydbilde med de ”rette” høytalerkablene (det er slik jeg har det nå).
Må også si at det er noen av de billigste høyttaler kablene jeg har prøvd (på mine N804) som nå sitter i mitt anlegg, det er Kimber 8TC og 8VS brukt som bi-wire.
Jeg har prøvd Kimber MonocleX og XL også som bi-wire, det ble litt for ”mørk” og ”kornete” lyd i mitt anlegg.
Jeg har hatt AudioQuest CV-8 to par i bi-wire, lyden ble litt for pågående øvre mellomtone enkelte ganger, treblåsere kunne høres ut som messingblåsere. Men ellers veldig oppløst i lyden.
Kimber 8TC og 8VS som jeg nå bruker kan høres ut som en mellomting mellom Kimber Monocle X/XL og AudioQuest CV-8.
Egentlig rart jeg falt for de billigste og de mest simple utseende kablene, det må ha noe med lyden å gjøre ;)
 

jferk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2004
Innlegg
116
Antall liker
23
Sted
Åkrehamn
Re: Fjerne hard diskant i B&W

Jeg blir bare satt ut av enkelte forandringer noen mener en kabel gjør, inkludert anmeldere i magasiner.

Hvis dette skulle stemme må det ha vært noe hakkændes gæli med dine tidligere kabler  8) Eller noe annet......  Det er små endringer (noen ganger omtrent ingen..) med en kabel etter hva jeg har hørt og fokus flytter seg i allefall ikke.

Forøvrig merket jeg en ganske betydnindfull reduksjon av siblilanter/hard diskant med en MIT AV2 kabel da jeg selv hadde dette problemet (mye spredning i diskant elementer med Focal og B&W(?). Men en kabel skal jo helst videreføre signalet så upåvirket som mulig så noen god løsning er det ikke etter min mening.
Jeg klarer heller ikke sette ord på slike forandringer selv om jeg helt klart kan si at på hovedanlegget forutsatt en rimelig bra innspilling at artisten føles mye mere til stede i rommet, enkelte ganger så er det helt for jævl.. å åpne øyene å se at ho allikevel ikke er der :) Men dette har nok helt klart noe å gjøre med total kvaliteten på anlegget, og ikke kun kabelen å gjøre.

Imidlertid så hører jeg lett om det er noe påtrengende diskant ,og hvis en kabel kan dempe dette så er det bra forutsatt at den ikke ødelegger de andre parameterene. På mine system audio SA 2K så kunne jeg spille høyere uten å bli sliten i ørene, denne har nok en snillere diskant.

Jeg brukte B&W silver signature tidligere i front på surround anlegget, denne synest jeg faktisk var for lite aggresiv i diskanten, vel og merke etter min smak men det er vel det som teller for den enkelte
 
U

utgatt60135

Gjest
Hvordan testet dere kablene?

Det jeg gjør er at jeg først spiller et kort parti på toppen 1.min flere mange ganger slik at jeg kan memorere lydbildet, deretter skifter jeg mellom kablene til jeg har stadfestet forskjellen. Hvis jeg er usikker på om det er innbilning eller ikke, konkluderer jeg med at det uansett ikke er verd å bytte.

Jeg har nå testet dyre stømkabler men de kom under siste kategori.
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus 805

Lespe-S'er kommer jo mest av forvrengning. I radiosendinger hører man ofte S-lyder som støy fremfor en definert og presis S-lyd. Kom til å tenke på det da du nevnte BBC-dippen. Det høres ut som disse lydene intermodulerer med ett eller annet - kanskje den begrensede båndbredden radiokanaler har å rutte med?

Vidar
Det er flere årsaker til S'er. Først er det den som synger. Er han/hun en urutinert sanger skjer det ofte de drar ekstra til på S'er. Har man en rutinert tekniker kan det hende at han finner frem noen mic'er som hjelper litt.

Så er det kompressorer. Lespe-S'er kommer vanligvis ved bruk av kompressorer med lang attack tid, og mye kompresjon. En s ligner mer på støy enn en vokal og forskjellen mellom rms-verdien og peakverdien er større i en S enn i en vokal. Derfor vil en S i et komprimert signal lettere klippe enn en vokal. Det finnes faktisk ustyr som prøver å rette opp i dette, såkalte de-s'ers.
Å fjerne slik S'ing bør gjøres FØR eller I kompressoren, og før det legges på effekter som romklang EQ o.l. Dvs at vi som sluttbrukere har lite å stille opp med annet enn å prøve å dempe diskanten på en eller annen måte.

Altså; Problemet er i hovedsak i innspillingen. Jeg blir sikkert rullet i tjære og fjær nå men here goes nothing:

Er S'er noe som virkelig irriterer anbefaler jeg å kjøpe en (for)forsterker med tonekontroller og at du bruker disse aktivt.
 

jferk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2004
Innlegg
116
Antall liker
23
Sted
Åkrehamn
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus

Det er flere årsaker til S'er. Først er det den som synger. Er han/hun en urutinert sanger skjer det ofte de drar ekstra til på S'er. Har man en rutinert tekniker kan det hende at han finner frem noen mic'er som hjelper litt.

Så er det kompressorer. Lespe-S'er kommer vanligvis ved bruk av kompressorer med lang attack tid, og mye kompresjon. En s ligner mer på støy enn en vokal og forskjellen mellom rms-verdien og peakverdien er større i en S enn i en vokal. Derfor vil en S i et komprimert signal lettere klippe enn en vokal. Det finnes faktisk ustyr som prøver å rette opp i dette, såkalte de-s'ers.
Å fjerne slik S'ing bør gjøres FØR eller I kompressoren, og før det legges på effekter som romklang EQ o.l. Dvs at vi som sluttbrukere har lite å stille opp med annet enn å prøve å dempe diskanten på en eller annen måte.

Altså; Problemet er i hovedsak i innspillingen. Jeg blir sikkert rullet i tjære og fjær nå men here goes nothing:

Er S'er noe som virkelig irriterer anbefaler jeg å kjøpe en (for)forsterker med tonekontroller og at du bruker disse aktivt.
Har vært inne på tanken selv, jeg brukte mine system audio SA2K relativ kort tid fremme mens jeg ventet på B&W 805 Signature. Spilte mye en DVD med Shaina Twain som låt utmerket på SA høytalerene, på Signaturene så ble ho slitsom, vel å merke til å høre på ;). Det kan imidlertid godt hende at signaturene får frem et riktigere lydbilde av innspillingen og at det er innspillingen som er dårlig. Får teste litt mere

Mvh Jostein
 

Viking

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.702
Antall liker
434
Torget vurderinger
4
Re: Fjerne hard diskant i B&W Nautilus

Det er flere årsaker til S'er. Først er det den som synger. Er han/hun en urutinert sanger skjer det ofte de drar ekstra til på S'er. Har man en rutinert tekniker kan det hende at han finner frem noen mic'er som hjelper litt.

Så er det kompressorer. Lespe-S'er kommer vanligvis ved bruk av kompressorer med lang attack tid, og mye kompresjon. En s ligner mer på støy enn en vokal og forskjellen mellom rms-verdien og peakverdien er større i en S enn i en vokal. Derfor vil en S i et komprimert signal lettere klippe enn en vokal. Det finnes faktisk ustyr som prøver å rette opp i dette, såkalte de-s'ers.
Å fjerne slik S'ing bør gjøres FØR eller I kompressoren, og før det legges på effekter som romklang EQ o.l. Dvs at vi som sluttbrukere har lite å stille opp med annet enn å prøve å dempe diskanten på en eller annen måte.

Altså; Problemet er i hovedsak i innspillingen. Jeg blir sikkert rullet i tjære og fjær nå men here goes nothing:

Er S'er noe som virkelig irriterer anbefaler jeg å kjøpe en (for)forsterker med tonekontroller og at du bruker disse aktivt.
Eller man gjør det enkle: Monterer en eller flere komponenter med rør i kjeden sin ;)
 
Topp Bunn