Kabelopplevelse

T

theStig

Gjest
Noen ganger blir jeg filosofisk...og tenker på meningen med livet, og hva er vitsen med en dempefaktor på 4000 i forsterkeren når kabelen er lang og tynn og reduserer denne til i beste fall 50?

Jeg har lenge brukt noen flate fine kabler til subwooferne mine (18-tommers beist). Arealet er neppe mer enn 1 mm2, og lengden er 2,5 m totalt. Litt tynt fant jeg ut, dessuten sies det at disse kablene låter tynt med slank bass.

I stedet for å putte 9900 kr i lomma på hifi-bransjen, valgte jeg å bruke 100 kr på DIY kabler og ta de 9900 og øremerke de til rødvin, musikk og nye bakdekk på Porsch'a.

Som sagt så gjort. Ut med tynne teflonbelagte kobberfliser og inn med 4x 2,5 kvadrat PN kabel (fra Clas Ohlson - kvalitet må vite). Lederareal opp 500% med andre ord.

Basert på kunnskap, forventinger og andres meninger måtte dette føre til kraftigere, bedre bass. Men neida! Resultatet var MINDRE bass. Mer presis kanskje, men utvilsomt rent subjektivt vurdert var det mindre bass.

Skulle jeg gå tilbake...? Neida... 1 dB opp på bassnivået... sånn ja ;D
 
P

Psyklisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
993
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Drakk du opp all rødvina før du prøvelytta eller? ;D
 
rolfozzy

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Ikke kan han regne heller. 9900 minus 100 = 9900 ? ;D
 
T

theStig

Gjest
De som ikke skjønte regnestykket får herved vite at jeg mente at for kabler til 10.000 kr går 100 kr til fabrikken som faktisk lager kabelen, og de resterende 9900 kr til hifi-bransjen....

Prøvelytting ble foretatt uten rødvinsfilter.

EDIT: kan ikke regne jeg heller.
 
rolfozzy

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Intrikat matematikk har heller aldri vært mitt sterke felt.
 
K

kbwh

Gjest
Jeg gikk også fra flatt teflonbelagt til grovere saker fra min lokale elektroinnstallatør for en tid tilbake. Subjektivt mindre bass etter byttet, men mer definert.
Bare nesten ikkenoe bass igjen hos meg nå.
 
O

om.s

Gjest
Jeg gikk også fra flatt teflonbelagt til grovere saker fra min lokale elektroinnstallatør for en tid tilbake. Subjektivt mindre bass etter byttet, men mer definert.
Bare nesten ikkenoe bass igjen hos meg nå.
Klikk for å utvide...
Bedre forsterker, (el en NH), ikke kabelens feil det ;) ....

mvh
 
R

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Jeg gikk også fra flatt teflonbelagt til grovere saker fra min lokale elektroinnstallatør for en tid tilbake. Subjektivt mindre bass etter byttet, men mer definert.
Bare nesten ikkenoe bass igjen hos meg nå.
Klikk for å utvide...

Vær obs på at fenomenet innspilling gjør seg sterkt gjeldende i denne sammenheng! Ikke før kobberet har fått en runde real juling ( i omlag 46min) åpner det opp lukene.


Modh. RS
 
M

muzak

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
503
Antall liker
16
Vær obs på at fenomenet innspilling gjør seg sterkt gjeldende i denne sammenheng! Ikke før kobberet har fått en runde real juling ( i omlag 46min) åpner det opp lukene.


Modh. RS
Klikk for å utvide...
Noe som dere må være obs på ikke har noe med kabelen å gjøre men en god massasje av høyttalerelementene :) I beste fall en partikkelsveising av kontaktene p.g.a. den store strømgjennomgangen :)

Mvh
BJørn
 
R

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Noe som dere må være obs på ikke har noe med kabelen å gjøre men en god massasje av høyttalerelementene :) I beste fall en partikkelsveising av kontaktene p.g.a. den store strømgjennomgangen :)

Mvh
BJørn
Klikk for å utvide...

Du fantaserer :-*


Mvh. RS
 
K

kbwh

Gjest
Har du prøvd?...

mvh
Klikk for å utvide...
Siden preampen min har steinalderstrømforsyning kunne det være noe å hente der, selvfølgelig. Ta med deg en NH på baklomma en gang?
 
K

kbwh

Gjest
Sender ikke Ice jævlig mye støy ut på nettet? Eller har jeg missforstått?

Mvh
Klikk for å utvide...
Svitchefrekvensen ligger over 100kHz, og overtonene over der igjen, selvfølgelig.
 
Vidar Øierås

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Noen ganger blir jeg filosofisk...og tenker på meningen med livet, og hva er vitsen med en dempefaktor på 4000 i forsterkeren når kabelen er lang og tynn og reduserer denne til i beste fall 50?

Jeg har lenge brukt noen flate fine kabler til subwooferne mine (18-tommers beist). Arealet er neppe mer enn 1 mm2, og lengden er 2,5 m totalt. Litt tynt fant jeg ut, dessuten sies det at disse kablene låter tynt med slank bass.

I stedet for å putte 9900 kr i lomma på hifi-bransjen, valgte jeg å bruke 100 kr på DIY kabler og ta de 9900 og øremerke de til rødvin, musikk og nye bakdekk på Porsch'a.

Som sagt så gjort. Ut med tynne teflonbelagte kobberfliser og inn med 4x 2,5 kvadrat PN kabel (fra Clas Ohlson - kvalitet må vite). Lederareal opp 500% med andre ord.

Basert på kunnskap, forventinger og andres meninger måtte dette føre til kraftigere, bedre bass. Men neida! Resultatet var MINDRE bass. Mer presis kanskje, men utvilsomt rent subjektivt vurdert var det mindre bass.

Skulle jeg gå tilbake...? Neida... 1 dB opp på bassnivået... sånn ja  ;D
Klikk for å utvide...
Qes i elementene er nok litt følsomme på kabeltverrsnitt for deg som kjører aktivt (Jeg regner med at du gjør det ennå). En økt Qes gir økt Qts og dermed økt Qtc. Hvor mye dette har å si mener jeg kommer an på hvor lav opprinnelig Qts er på elementene. Er denne fra før veldig lav, opplever jeg at den øker relativt mye med litt ekstra seriemotstand. Mulig jeg har fått i meg for mye rødvin og blander kortene her, men det med tykkere kabel kan man regne med bittelitt lavere Qtc, og dermed bittelitt lavere nivå i bassen. Intet problem for de som kjører aktivt regner jeg med.

Vidar
 
T

theStig

Gjest
Har regnet litt på dette. Økningen i Qts på basis av 0,1 ohms serieimotstand i kabelen er mikroskopisk, og burde ikke forklare det jeg opplevde. Basselementene mine har et Qes på 0,37, altså ikke spesielt lavt. Kjører selvsagt aktivt. Passive filtre er for amatører.... ;D
 
O

Ola_S

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2004
Innlegg
376
Antall liker
0
Hur höga impedanstoppar har du i basen och vad ligger impedansen annars på? Med mer serieförluster får du ju både breddning och relativ höjning i basen till följd av pucklarna.
 
T

theStig

Gjest
Greit nok Ola, men jeg opplevde HELE bassområdet som lavere ren subjektivt. Jeg tror ikke at seriemotstand på 0,1 ohm vs. 0,02 ohm har all verdens effekt på det reelle nivået, selv om impedansen til høyttaleren jo varierer fra 5 til 50 ohm under 100 Hz.
 
T

theStig

Gjest
Siden jeg også kan matematikk, så VET jeg at 0,1 ohm vs 0,02 ohm ikke utgjør noen stor forskjell..... ;)
 
O

Ola_S

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2004
Innlegg
376
Antall liker
0
Ok, om jag har räknat rätt får du en skillnad på 0.2dB i fallet 0,1 ohm och 0,04dB i fallet  0,02 ohm (50 ohm som högsta och 4 ohm som lägsta har jag räknat på). Sen är ju frågan om 0,1 ohm är räknat på i mono eller stereo (slingan blir ju dubbla längden).
 
T

theStig

Gjest
Jeg har regnet ut at de gamle kablene mine hadde en motstand på 0,089 ohm. Dette er per høyttaler. De nye har en motstand på 0,018 ohm. Laveste impedans på høyttaleren er ca. 7 ohm.
 
O

Ola_S

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2004
Innlegg
376
Antall liker
0
Ja, då blir det inga större skillnader. Eventuellt kan den nya kabeln ha lägre induktans vilket kanske påverkar upplevelsen av basregistret, vad vet jag :)
 
T

theStig

Gjest
Jeg tror nok heller den nye kabelen har høyere induktans enn den gamle...

Uansett var mitt poeng at ingen tekniske forhold kan forklare det jeg rent subjektivt hørte.
 
A

Aubi

Gjest
Fikk lyst til å legge inn min egen kabelopplevelse. Har brukt noen Monster billige metervare kabler en periode. Med disse har det vert nødvedig med noe jeg trodde var romkoreksjon, altså litt justering av balansen. Nå har jeg skiftet til Kimber 8TC, og problemet er borte. Med disse kablene er nivået fra begge høytalerene identisk uten balansejustring.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn