Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,354
    Tagget i
    0 Innlegg

    Fra lakris til lmc std.

    Jeg har rattet litt rundt på strømkabelfronten for tiden. Har satt strøm tilbake til start. Dvs til sort lakris. Har laget flere lmc 2.5mm2 og lurer på hva som skal skje når jeg bytter til dem. Syns det ble litt mørkere klang og litt fyldigere mellomtone. Kan det også være at det hele ble litt mindre transparent? Eller gir dette seg med litt spilletid?
    >>> Zerostatic Cables >>>

  2. #2
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tenk over dette utrolig enkle prinsipp:

    I primærvindingene i transformatoren så er det encoret ledning med en diameter på kun noen få titalls millimeter.
    Som regel ikke lengre enn 4-5 meter. (Selvfølgelig avhengig av hvilken effekt som skal kunne overføres.)
    Nettkabelen din, om enn i lakrissnøreutgave, er som regen 1,5 meter (effektivt 3 meter) med et tverrsnitt på 0,75mm².

    Får du renere vann i springen om vannverket ditt bytter ut 1" ledninger til 1,5" ledninger på utsiden av veggen din tro?

  3. #3
    Overivrig entusiast helarn's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2006
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    614
    Tagget i
    0 Innlegg
    TANDBERGEREN
    Mener du tidels mm?

  4. #4
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    3,082
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Tenk over dette utrolig enkle prinsipp:

    I primærvindingene i transformatoren så er det encoret ledning med en diameter på kun noen få titalls millimeter.
    Som regel ikke lengre enn 4-5 meter. (Selvfølgelig avhengig av hvilken effekt som skal kunne overføres.)
    Nettkabelen din, om enn i lakrissnøreutgave, er som regen 1,5 meter (effektivt 3 meter) med et tverrsnitt på 0,75mm².

    Får du renere vann i springen om vannverket ditt bytter ut 1" ledninger til 1,5" ledninger på utsiden av veggen din tro?

    Ikke renere vann,men mer vann.

  5. #5
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,354
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg tror faktisk dette er mer komplisert og sammensatt en dimensjoner og forholdet mellom ledere i en nettkabel. Mulig at disse parameterne påvirker, men at det er andre parametere som er mer hørbare.

    Hva skjer med strømmen i en forsterker?
    Når forsterkerdelen i en forsterker åpner(gainer), trekkes strøm fra PS. Det vil si at strømforsyningen blir veldig hørbar og mer viktig enn selve forsterkerdelen. Strømforsyningen trenger da mer strøm og trekker dette fra nettet igjen. Da vil den første delen (ledningen) av strømtilførselen bli veldig betydningsfull for strømforsyningen. De elektriske egenskapene i denne kabelen vil påvirke de elektriske egenskapene i strømforsyningen og virke som et filter. Jo lengere ut i nettet strømforsyningen ser jo tynnere vil «ledningen» oppfattes fra strømforsyningen. Vi vet at energioverføring gjøres mest effektivt når impedansen er lik på hver side av overførselspunktet. Det vi igjen si at du innfører et «misforhold» eller et filter når en kabel blir veldig mye tykkere i starten, da sett fra strømforsyningen.

    Det jeg vil fram til er at en kabel kan virke dårligere hvis den er for tykk.

    Tenker jeg feil!


    Skrevet på iphone med UK speller! :-)
    Siste redigert av Zerostat; 10.04.2014 kl. 10:07.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  6. #6
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dersom du peker på at en tykkere kabel vil virke "dårligere", så er jeg redd du tar feil.

    Tykkere kabler vil alltdi ha større evne til å bære større strømmer.
    Husk at sikringsskapet ditt høyst sannsynligvis blir matet med spenning via 10mm² kabler.

    Men det er nå en gang slik at det er og blir "det svakeste ledd i kjeden", her, den tynneste tråden i kjeden som er og blir "bremsen".
    Vi kan ikke snakke mye om impedanseforhold i et strømnett. Og i alle fall ikke om noen som helst impedansetilpasning.
    Til det er forskjellen på oppnædd impedanse i ethvert tilkoblet HiFi-apparat opp mot nettets "utgangsimpedanse" alt for stor.
    Så vi snakker heller om dimensjonering av kabler og ledninger frem til den enkelte forbruker, her forsterkeren.

    Til de strømtopper som trekkes ut av en strømforsyning i en forsterker har den kondensatorbank som til enhver tid er tilgjengelig inne i forsterkeren noe mer å si enn hva slags kabel man kobler opp mellom stikkontakt og forsterker. En 1,5 meter lang kabel 0,75mm² vil ha en total resistans på hele 67,2nOhm
    Tenker vi oss 10A trukket gjennom denne kabelen vil totalt spenningsfall være Ca 67mV
    Dette er langt langt mindre enn spenningsfallsendringen som skjer i forsterekerens strømforsyning når strømmen der inne endrer seg fra 0-20A
    (La oss regne med en forsterker med intern forsyningsspenning på 2X55VAC eller 2X75V DC.)
    Endringen i spenningsfall over disse diodene kan dreie seg om flere volt.

    Sannsynligheten for at nettkabelens diameter betyr all verden er dermed heller liten.
    Om du så går opp til 2,5mm², så reduseres nettkabelens spenningsfall til 20nV.
    Jeg lar meg virkelig imponeres om noen i hele verden registrerer denne forskjellen, og klarer å "se forbi" den langt større endringen som skjer i strømforsyningens likerettere. Dette fordi spenningsendringen etter trafoen blir redusert til det halve i dette eksempelet: Altså 20nV.

  7. #7
    Hifi Freak Bartesam's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Sted
    Hus
    Innlegg
    8,496
    Tagget i
    1 Innlegg
    Får ikke mere vann enn det er på det trangeste
    Bedre å drite i buksa enn å få forstoppelse! Masser av Tandberg 3000 serie, Pioneer SX 1250, Sansui AU 9900, AU11000A og TU 9900, Micro Seiki DD-100, DDX 1000 og DQX 1000, Yamaha YP-D8, Thorens TD 124 MkII, JM Lab Alcor JBL L220. OVK medlem

  8. #8
    Hifi Freak The Gunner's Avatar
    Ble medlem
    May 2010
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,031
    Tagget i
    7 Innlegg
    Hehehe, mister trua på dette hver gang jeg ser hva slags ledninger som leder strøm inne i et apparat, altså fra apparatets hunn-støpsel til resten av sulamitten.

    Men tvilen kan jo være pirrende nok, den!
    Wilson Benesch The Circle/Nanotube One/The Carbon * Micromega Duo CD3.1 * Danish Audio Design DAC10/PSU10/CAP10 * Cary PH-302 * Red Wine Audio Isabella LFP-V Edition * Consonance Cyber 211 * Impulse Ta'us * 2x Ken Kreisel DXD-808 * Heed Audio Orbit 2 * Isotek MiniSub GII * Harmonic Technology ProSilwayII/Pro9+

    The Gunner's Dream

  9. #9
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Bartesam Se Innlegg
    Får ikke mere vann enn det er på det trangeste

    Hvilket i alle tilfeller er kranen på badet ditt. Sparedusjen. = utgangen på forsterkeren din. (Sitter noen gulltråder inni der som er tynnere enn de tynneste dunhårene på hodet ditt)

  10. #10
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    3,082
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Bartesam Se Innlegg
    Får ikke mere vann enn det er på det trangeste

    Hvilket i alle tilfeller er kranen på badet ditt. Sparedusjen. = utgangen på forsterkeren din. (Sitter noen gulltråder inni der som er tynnere enn de tynneste dunhårene på hodet ditt)

    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....

  11. #11
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Bartesam Se Innlegg
    Får ikke mere vann enn det er på det trangeste

    Hvilket i alle tilfeller er kranen på badet ditt. Sparedusjen. = utgangen på forsterkeren din. (Sitter noen gulltråder inni der som er tynnere enn de tynneste dunhårene på hodet ditt)

    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....

    Pingle.

    400V likerettet på direkten gir da fine muligheter til å kunne pøse ut litt mer?

  12. #12
    Æresmedlem Pink_Panther's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    12,797
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg


    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....
    I dusjen?
    Er det fremskritt om en kannibal bruker kniv og gaffel?

    Stanislaw Jerzy Lec


  13. #13
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Pink_Panther Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg


    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....
    I dusjen?

    Ikke minst der.

  14. #14
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    3,082
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Pink_Panther Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg


    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....
    I dusjen?

    Ikke minst der.
    I badstu,en ause vann på kjøleribbene i ny og ne...

  15. #15
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,787
    Tagget i
    0 Innlegg
    M.h.t. kapasitet til å levere strøm til elektronikken, er det sikringen i sikringsskapet som er flaskehalsen. Jeg tipper at alle strømkabler som er tilgjengelige på markedet, enten ferdiglaget eller DIY, har en korttidskapasitet som får sikringen i sikringsskapet til å rødme av skam. At det kan være andre forhold av betydning når det gjelder strømkabel - skjerming og slikt - kan så være, men det er ingen grunn til å bekymre seg om at strømmen ikke skulle komme fort nok frem til hifi'en, uansett hvilken strømkabel man bruker.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  16. #16
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,354
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hva er det som gjør at sort lakris virker mer oppløst, åpen, organisk og har mindre ull hos meg?
    Nå må det legges til at kablene er standard Naim kabler.
    Siste redigert av Zerostat; 10.04.2014 kl. 21:28.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  17. #17
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Pink_Panther Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ymir Se Innlegg


    Sparedusjer er for pingler og miljøidealister .Aller helst burde alle hatt 2 x 300W Kl A eller mer med golyd ....
    I dusjen?

    Ikke minst der.
    I badstu,en ause vann på kjøleribbene i ny og ne...

    Behøver ingen annen oppvarming i den badstua ne

  18. #18
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hva er det som gjøre at sort lakris virker mer oppløst, åpen, organisk og har mindre ull hos meg?
    Nå må det legges til at kablene er standard Naim kabler.

    Det finnes neppe noen som helst forklaring med basis i fysiske lover som kan hjelpe deg der.
    Innen psykologien derimot vil det finnes dusinvis av plausible teoremer.

    Som nevnt: Det er ledd i strømforsyningskjeden som beviselig har langt større innvirkning på spenningsforsyningen i forsterkeren enn nettkabelen.
    Til og med overgangsmotstanden i stikkontakten og i eventuell eurostikk bak på forsterkeren skaper langt større direkte innvirkning på spenningen.
    OG som UlfB viser til: Sikringene i sikringsskapet. (Har å gjøre med hvordan sikringer faktisk er i stand til å opptre som sikringer.)

  19. #19
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,354
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra TANDBERGEREN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hva er det som gjøre at sort lakris virker mer oppløst, åpen, organisk og har mindre ull hos meg?
    Nå må det legges til at kablene er standard Naim kabler.

    Det finnes neppe noen som helst forklaring med basis i fysiske lover som kan hjelpe deg der.
    Innen psykologien derimot vil det finnes dusinvis av plausible teoremer.

    Som nevnt: Det er ledd i strømforsyningskjeden som beviselig har langt større innvirkning på spenningsforsyningen i forsterkeren enn nettkabelen.
    Til og med overgangsmotstanden i stikkontakten og i eventuell eurostikk bak på forsterkeren skaper langt større direkte innvirkning på spenningen.
    OG som UlfB viser til: Sikringene i sikringsskapet. (Har å gjøre med hvordan sikringer faktisk er i stand til å opptre som sikringer.)
    Nå har jeg satt kabler frem og tilbake flere ganger og jeg er ikke i tvil. Dette er ikke placebo. Jeg har faktisk opplevd dette en gang før et helt annet sted.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  20. #20
    Hifi-entusiast TANDBERGEREN's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2013
    Sted
    Fosser
    Innlegg
    301
    Tagget i
    0 Innlegg
    I såfall noe alvorlig galt med den lmcn din. Knekk på den kanhende? En knekk som har fått utvikle seg til noe som er nær brudd i lederne?
    Har hørt om slikt på såvel billige som "ordentlige" kabler.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed