230 V til 400 V noen med erfaring ?

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Hei, tenkte å spørre om noen har erfaring med eventuelt denne:

Noratel - transformer, reactor and power supply / Noratel / Produkter / 3-fase transformatorer / Type 3RT-20 Lavtapstransformatorer, IP20 / 3x230/400 V standardmodeller / 3RT 6.3-230/400-20

eller lignende ?

Tenkte å bruke denne kun på egen kurs til anlegget for å få 400 V anlegg med fase til anlegget. Om det gir "renere" strøm og lydgevinst er det store spørsmålet ?
Har i dag egen kurs 16A med 6mm kabel uten noen hørbare jordproblemer.
Setter stor pris på erfaringer her !
 

yosh81

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.04.2013
Innlegg
2.063
Antall liker
931
Sted
Flisa
Torget vurderinger
10
Uten at jeg er noen ekspert på feltet:
Jeg får bare noen spørsmål i hodet: Hva tror du at du oppnår med dette?
Hvorfor ikke da bare en vanlig skilletrafo, 230v-230v?
Skulle 400v gi noen ekstra fordel?
Så vidt jeg vet er eneste fordel med 400v kontra 230 v, at du ikke kan få jordfeil med 400v.
For uttak vil jo gi det samme: 230V - fase-fase - 230v
400v - fase-n-leder - 230v
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.419
Antall liker
35.193
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Å sette 400 V rett på anlegget låter ikke smart, så jeg går ut fra at du mener å sette opp et lokalt TN-nett med tre-fase 400 V og bruke en 230 V fase + nøytralleder til anlegget. Tja, det vil sikkert fungere, det, men jeg funderer også litt på hvorfor. En del amerikanske hifi-nuts går motsatt vei og betaler i dyre dommer for "balanced power". Gratulerer, det er hva du allerede har i stikkontakten. Problemene med IT-nett handler om jordfeil hos naboen og lignende, men det løser også en 230 V skilletrafo.
 

TANDBERGEREN

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2013
Innlegg
314
Antall liker
93
Sted
Fosser
Hei, tenkte å spørre om noen har erfaring med eventuelt denne:

Noratel - transformer, reactor and power supply / Noratel / Produkter / 3-fase transformatorer / Type 3RT-20 Lavtapstransformatorer, IP20 / 3x230/400 V standardmodeller / 3RT 6.3-230/400-20

eller lignende ?

Tenkte å bruke denne kun på egen kurs til anlegget for å få 400 V anlegg med fase til anlegget. Om det gir "renere" strøm og lydgevinst er det store spørsmålet ?
Har i dag egen kurs 16A med 6mm kabel uten noen hørbare jordproblemer.
Setter stor pris på erfaringer her !
En slik:http://www.noratel.no/content/download/4948/417651/file/2LT-00.pdf fungerer bedre.
Med litt krimskrams og filter og slikt, så får du virkelig en del gevinster uten å måtte legge om all strømmen i huset ditt.
Blandet IT og TN er ikke noe som tillates.
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Uten at jeg er noen ekspert på feltet:
Jeg får bare noen spørsmål i hodet: Hva tror du at du oppnår med dette?
Hvorfor ikke da bare en vanlig skilletrafo, 230v-230v?
Skulle 400v gi noen ekstra fordel?
Så vidt jeg vet er eneste fordel med 400v kontra 230 v, at du ikke kan få jordfeil med 400v.
For uttak vil jo gi det samme: 230V - fase-fase - 230v
400v - fase-n-leder - 230v
Mulig du har rett i at det ikke vil ha noen gevinst. Lurte på om noen har testet dette selv ?
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Å sette 400 V rett på anlegget låter ikke smart, så jeg går ut fra at du mener å sette opp et lokalt TN-nett med tre-fase 400 V og bruke en 230 V fase + nøytralleder til anlegget. Tja, det vil sikkert fungere, det, men jeg funderer også litt på hvorfor. En del amerikanske hifi-nuts går motsatt vei og betaler i dyre dommer for "balanced power". Gratulerer, det er hva du allerede har i stikkontakten. Problemene med IT-nett handler om jordfeil hos naboen og lignende, men det løser også en 230 V skilletrafo.
Takker for svar ! Surret litt i hodet de siste dager om IT nett og tenkte å slenge dette ut.
Har ikke peiling selv så greit å kansje legge "ballen dø" ;)
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Skille trafoen vill vell hjelpe mot noe høyerordens overharmoniske strømmer, men lavere harmoniske vill slippe gjennom.

I ymir`s tråd slipper jo 23 harmoniske igjennom nedtransformering før fordeling til sluttbruker, forhåpentligvis noe dempet.
 

SRM

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.06.2009
Innlegg
2.626
Antall liker
2.497
Sted
Oppland
Torget vurderinger
23
Du vil jo få 400V til komponentene dine med mindre du bruker PN lederen. Anlegget ditt vil bli grillet, bokstavelig talt! Bruker du PN får du 230, men hva er egentlig vitsen?

Ønsker du et skille trenger du 230V-230V.
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.423
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
En slik trafo gir neppe et riktig og forskriftsmessig TN-nett. Med en slik trafo måtte anlegget kobles mellom fase (400V) og jord. Jeg er ikke ekspert på nett, men sliter fælt med å se både lovlighet, sikkerhet og gevinst i dette konkrete tilfellet.
 
  • Liker
Reaksjoner: SRM

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Mulig det kom feil ut, men tenkte at dette gav lovlig strømnett likt IT nett. 230 V i stikk.
Mine komponenter er merket med fase inn, og alle mine strømkabler er merket med fase. De står likt hele veien.
Blir tydeligvis arrestert her, men var ut etter om dette var noe smart.....

Mvh
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Mulig det kom feil ut, men tenkte at dette gav lovlig strømnett likt IT nett. 230 V i stikk.
Mine komponenter er merket med fase inn, og alle mine strømkabler er merket med fase. De står likt hele veien.
Blir tydeligvis arrestert her, men var ut etter om dette var noe smart.....

Mvh
Det kan som Asbjørn nevnte hjelpe mot jord feil i fordelingsnettet, og vill også gi en liten filtrering.

En kan spinne noen teorier rundt skilletrafo og separat jord til anlegget, men sjekk dette hos en kompetent el installatør som kjenner ditt området, eller sjekk ut med lokalt el tilsyn, min erfaring er at de her hos oss er veldig hjelpsomme, og kjenner lokale forhold/problemer godt.
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.423
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
Mulig det kom feil ut, men tenkte at dette gav lovlig strømnett likt IT nett. 230 V i stikk.
Mine komponenter er merket med fase inn, og alle mine strømkabler er merket med fase. De står likt hele veien.
Blir tydeligvis arrestert her, men var ut etter om dette var noe smart.....

Mvh
Det kan som Asbjørn nevnte hjelpe mot jord feil i fordelingsnettet, og vill også gi en liten filtrering.

En kan spinne noen teorier rundt skilletrafo og separat jord til anlegget, men sjekk dette hos en kompetent el installatør som kjenner ditt området, eller sjekk ut med lokalt el tilsyn, min erfaring er at de her hos oss er veldig hjelpsomme, og kjenner lokale forhold/problemer godt.
Spørsmål vedr. el.nett bør stilles til leverandør/netteier - m.a.o. det lokale kraftselskap.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Mulig det kom feil ut, men tenkte at dette gav lovlig strømnett likt IT nett. 230 V i stikk.
Mine komponenter er merket med fase inn, og alle mine strømkabler er merket med fase. De står likt hele veien.
Blir tydeligvis arrestert her, men var ut etter om dette var noe smart.....

Mvh
Det kan som Asbjørn nevnte hjelpe mot jord feil i fordelingsnettet, og vill også gi en liten filtrering.

En kan spinne noen teorier rundt skilletrafo og separat jord til anlegget, men sjekk dette hos en kompetent el installatør som kjenner ditt området, eller sjekk ut med lokalt el tilsyn, min erfaring er at de her hos oss er veldig hjelpsomme, og kjenner lokale forhold/problemer godt.
Spørsmål vedr. el.nett bør stilles til leverandør/netteier - m.a.o. det lokale kraftselskap.

det lokale kraftselskap, som også innehar rollen som el-tilsynet...


http://www.ren.no/c/document_librar...d68-f0bc-49a8-9fce-67eae2d73c1a&groupId=10206



r. Det er nettselskapet som har fått en slags kontrollansvar for å
ivareta spenningskvaliteten og overvåke at denne er akseptabel, en slags rolle som ”politi i
eget nett”.


e. Det kan utvilsomt oppstå grensetilfeller der det kan oppstå uenighet
om hva som er hovedårsaken til problemene der det kan bli tvister om kostnadene
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.419
Antall liker
35.193
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
Poenget med et IT-nett er at det fortsetter å fungere selv om det skulle oppstå en jordfeil. Hvis du har pasienter tilkoblet hjerte/lunge-maskiner er nok det en fordel, ja.
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Mulig det kom feil ut, men tenkte at dette gav lovlig strømnett likt IT nett. 230 V i stikk.
Mine komponenter er merket med fase inn, og alle mine strømkabler er merket med fase. De står likt hele veien.
Blir tydeligvis arrestert her, men var ut etter om dette var noe smart.....

Mvh
Det kan som Asbjørn nevnte hjelpe mot jord feil i fordelingsnettet, og vill også gi en liten filtrering.

En kan spinne noen teorier rundt skilletrafo og separat jord til anlegget, men sjekk dette hos en kompetent el installatør som kjenner ditt området, eller sjekk ut med lokalt el tilsyn, min erfaring er at de her hos oss er veldig hjelpsomme, og kjenner lokale forhold/problemer godt.
Spørsmål vedr. el.nett bør stilles til leverandør/netteier - m.a.o. det lokale kraftselskap.
Her hos oss er netteier og overordnet eltilsyn samme selskap, jeg hadde "20 årskontroll i 2013" alt ok her i heimen, har selv relevant elektro kompetanse samt en sønn som er elektriker.
Diskuterte noen fremtidige planer med kontrolløren, og han var meget imøtekommende, men jeg har hørt skrekk historier også der kontrollør ikke ville si noen ting og ba huseier vente på rapporten.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
Poenget med et IT-nett er at det fortsetter å fungere selv om det skulle oppstå en jordfeil. Hvis du har pasienter tilkoblet hjerte/lunge-maskiner er nok det en fordel, ja.
http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-4.html

http://www.ren.no/c/document_librar...d68-f0bc-49a8-9fce-67eae2d73c1a&groupId=10206



8.2.1 Følsomt utstyr hos kundene
Hyppige koblinger i kraftnettet sammen med økt bruk at følsomt utstyr hos kundene har ført
til en viss økt oppmerksomhet rundt problemer med spenningskvalitet ved koblinger i
kraftnettet.

Moderne laster, så som motordrifter med turtallstyring, er innført hos kundene i stadig større
antall med bakgrunn i den forbedrede effektivitet, fleksibilitet og reguleringsevne som kan
oppnås. Denne typen laster kan være svært følsomme for spenningsforstyrrelser som
genereres ved koblinger i nettet så som innkobling av kondensatorbatteri.

8.2.2 Ulik fokus på problemer fra koblinger i ulike land
Det er ulikt i hvor stor grad det er satt fokus på problemer ved koblinger i kraftnettet i ulike
land. Som eksempel kan nevnes at det i Sverige synes å være større fokus på å benytte
synkronbrytere for kobling av kondensatorbatteri. Mens norske nettselskap kobler de fleste
kondensatorbatteri inn om høsten og ut om våren benytter en del svenske nettselskap
kondensatorbatteriene til døgnregulering og kompensering på effektvariasjonene. Dette kan
de gjøre fordi de har synkroniserte brytere på de fleste kondensatorbatteriene.

Historisk sett er det også i mye større grad benyttet Petersonspoler (jordslutningsspoler) i
svenske høyspennings distribusjonsnett (luftnett) som gir mindre plager med korte avbrudd i
forsyningen.

8.2.3 Utkobling av jordfeil med GIK og kortvarige avbrudd
Mange jordslutningsspoler ble fjernet i det norske kraftnettet for ca. 25 år siden, da de ikke
var uproblematiske for datidens vernløsninger og feilsøking. Svært få kunder hadde elektrisk
utstyr som ”led nød” av enkelte korte avbrudd. De fleste husholdninger hadde stort sett bare
elektrisk lys, komfyr og kanskje vaskemaskin og TV i midten av 70-årene.

I dag har derimot svært mange kunder, både næringsliv og husholdning, elektrisk utstyr der
relativt hyppige korte avbrudd føles svært irriterende og også kan medføre betydelige
tap/kostnader.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
Poenget med et IT-nett er at det fortsetter å fungere selv om det skulle oppstå en jordfeil. Hvis du har pasienter tilkoblet hjerte/lunge-maskiner er nok det en fordel, ja.
Det er iallfall poenget med bruk i sykehus. Hvorfor utførelsen av transformators jording engasjerer så mange er en annen sak.
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.215
Antall liker
9.442
Torget vurderinger
2
Hei, tenkte å spørre om noen har erfaring med eventuelt denne:

Noratel - transformer, reactor and power supply / Noratel / Produkter / 3-fase transformatorer / Type 3RT-20 Lavtapstransformatorer, IP20 / 3x230/400 V standardmodeller / 3RT 6.3-230/400-20

eller lignende ?

Tenkte å bruke denne kun på egen kurs til anlegget for å få 400 V anlegg med fase til anlegget. Om det gir "renere" strøm og lydgevinst er det store spørsmålet ?
Har i dag egen kurs 16A med 6mm kabel uten noen hørbare jordproblemer.
Setter stor pris på erfaringer her !

Glem det, og konsentrer deg om noe som har betydning for lyden i stedet....for eksempel høyttaler plassering har uendelig mer å si ..og er gratis
 

yosh81

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.04.2013
Innlegg
2.063
Antall liker
931
Sted
Flisa
Torget vurderinger
10
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
Poenget med et IT-nett er at det fortsetter å fungere selv om det skulle oppstå en jordfeil. Hvis du har pasienter tilkoblet hjerte/lunge-maskiner er nok det en fordel, ja.
Det er iallfall poenget med bruk i sykehus. Hvorfor utførelsen av transformators jording engasjerer så mange er en annen sak.
Det burde interessere iallefall de som er tilknyttet TT nett, bor nær trafokiosk og har god jord i sin bolig.

http://www.elskole.no/eskole/files/task_attachment/pictures/tt_jordfeil_54_49.swf

http://www.seeto.no/gem/servlet/getGemObject?id=6468
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Hei, tenkte å spørre om noen har erfaring med eventuelt denne:

Noratel - transformer, reactor and power supply / Noratel / Produkter / 3-fase transformatorer / Type 3RT-20 Lavtapstransformatorer, IP20 / 3x230/400 V standardmodeller / 3RT 6.3-230/400-20

eller lignende ?

Tenkte å bruke denne kun på egen kurs til anlegget for å få 400 V anlegg med fase til anlegget. Om det gir "renere" strøm og lydgevinst er det store spørsmålet ?
Har i dag egen kurs 16A med 6mm kabel uten noen hørbare jordproblemer.
Setter stor pris på erfaringer her !

Glem det, og konsentrer deg om noe som har betydning for lyden i stedet....for eksempel høyttaler plassering har uendelig mer å si ..og er gratis
Oi det var nytt ! Hadde jeg ikke tenkt på .........
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-4.html

Produsenten har Peterson spole montert,men ikke tilkobblet,HK anbefaler å kobble til denne,samt se om spenningsregulatorene fungerer som de skal.



Den har stått ubrukt siden midten av 60 tallet
 

yosh81

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.04.2013
Innlegg
2.063
Antall liker
931
Sted
Flisa
Torget vurderinger
10
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-4.html

Produsenten har Peterson spole montert,men ikke tilkobblet,HK anbefaler å kobble til denne,samt se om spenningsregulatorene fungerer som de skal.



Den har stått ubrukt siden midten av 60 tallet

Hva er i så fall årsak til at de ikke benytter disse? Blir OT dette, så beklager til trådstarter. Ønsker du at vi bytter tråd, så bare si ifra.
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
http://www.hifisentralen.no/forumet...643-sentralnettet-og-spenningskvalitet-4.html

Produsenten har Peterson spole montert,men ikke tilkobblet,HK anbefaler å kobble til denne,samt se om spenningsregulatorene fungerer som de skal.



Den har stått ubrukt siden midten av 60 tallet

Hva er i så fall årsak til at de ikke benytter disse? Blir OT dette, så beklager til trådstarter. Ønsker du at vi bytter tråd, så bare si ifra.
Vel, som du sikkert skjønner sitter jeg ikke på elektrokomptanse. Men bare kjør på for min del !
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Operasjonstuer i hele verden bruker IT-nett men det er sikkert mye mer følsom høyteknologi i et hifioppsett.
Poenget med et IT-nett er at det fortsetter å fungere selv om det skulle oppstå en jordfeil. Hvis du har pasienter tilkoblet hjerte/lunge-maskiner er nok det en fordel, ja.
Det er iallfall poenget med bruk i sykehus. Hvorfor utførelsen av transformators jording engasjerer så mange er en annen sak.
Det burde interessere iallefall de som er tilknyttet TT nett, bor nær trafokiosk og har god jord i sin bolig.

http://www.elskole.no/eskole/files/task_attachment/pictures/tt_jordfeil_54_49.swf

http://www.seeto.no/gem/servlet/getGemObject?id=6468
NEK setter krav til strømstyrt jordfeilvern for hele installasjonen for TT.

Det at folk ikke bruker penger på sikringsskap og den økte sikkerheten husstanden får er deres problem.
 

JohnnyH

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.02.2013
Innlegg
3.004
Antall liker
1.305
Sted
Rogaland / Sandnes
Det er iallfall poenget med bruk i sykehus. Hvorfor utførelsen av transformators jording engasjerer så mange er en annen sak.
Det burde interessere iallefall de som er tilknyttet TT nett, bor nær trafokiosk og har god jord i sin bolig.

http://www.elskole.no/eskole/files/task_attachment/pictures/tt_jordfeil_54_49.swf

http://www.seeto.no/gem/servlet/getGemObject?id=6468
NEK setter krav til strømstyrt jordfeilvern for hele installasjonen for TT.

Det at folk ikke bruker penger på sikringsskap og den økte sikkerheten husstanden får er deres problem.
Sant nokk, men ikke alle er opplyst eller tar hensyn til dette, gjeller vell spesielt eldre installasjoner.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.


"For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til"

tror ikke noen i dette kongeriket våger å motsi denne mannen :rolleyes:






Helge Seljeseth MSc Research Scientist
ph+47 73597200 fax+47 73597250 mob+47 91586231
Energy systems / Power system asset management
SINTEF Energy Research www.energy.sintef.no



"Hva er i så fall årsak til at de ikke benytter disse? Blir OT dette, så beklager til trådstarter. Ønsker du at vi bytter tråd, så bare si ifra."

8.2.3 Utkobling av jordfeil med GIK og kortvarige avbrudd
Mange jordslutningsspoler ble fjernet i det norske kraftnettet for ca. 25 år siden, da de ikke
var uproblematiske for datidens vernløsninger og feilsøking. Svært få kunder hadde elektrisk
utstyr som ”led nød” av enkelte korte avbrudd. De fleste husholdninger hadde stort sett bare
elektrisk lys, komfyr og kanskje vaskemaskin og TV i midten av 70-årene.
 
Sist redigert:

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
Antar at det er snakk om disneuter,for lenge siden ble det gitt dispensasjon for å jorde nullpunktet, dvs gå fra IT til TT grunnet enklere vedlikehold.

Angående Petersonspole så har Yosh rett :)
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Ymir:
Det siste punktet der: 8.2.3. Bruken av Petersonspoler varierer det nok veldig med. For hvis det stemmer som det står i skrivet du refererer til, har nok everket jeg jobber i gått en annen vei, for vi har vi stort sett slike spoler på alle våre større trafostasjoner, og det blir stadig utbygd og oppgradert ettersom kravene og strømforbruk øker rundt om.
Antar at det er snakk om disneuter,for lenge siden ble det gitt dispensasjon for å jorde nullpunktet, dvs gå fra IT til TT grunnet enklere vedlikehold.

Angående Petersonspole så har Yosh rett :)

Muligens siden ikke er oppdatert,men hvor utbredt er dette?

[h=2]TT-nett[rediger | rediger kilde][/h]Et TT-nett (Terra Terra) er lik et IT-nett med den vesentlige forskjellen at transformatorens nullpunkt er jordet. TT-nett finnes i Agderfylkene og noen andre steder langs vestkysten av landet. Karmøy, Bokn, Tysvær, Sveio, Vindafjord og Bergen har en del TT-nett, men dette er ikke et vanlig nettsystem i Norge.
[h=2][/h]
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Jeg vil tro at Wikipedia er relativt oppdatert uten at jeg har noe konkret kjennskap til TT nett.
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Tenkte et TN-nett ja, 230V med en konkret fase som jeg "tror" ikke vet ! de fleste strømrensere på markedet er laget etter.
Da de fleste tester og omtaler gjelder strømrensere laget etter IT/TN-nett kommer fra usa og europa.
Har selv eid 2 stk. HI-END strømrensere,og svær skilletrafo som ikke har gitt meg nok positive effekter til at jeg har villet beholde de. Finnes selvsagt flere som kunne vært testet. !
Mitt utgangspunkt for denne tråden har vært om dette har villet gi noen gevinst lyd-messig kontra mitt nett i dag ?
Og setter veldig pris på på innspill fra folk som kan og vet hva jeg spør om.

Mvh
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Tenker at egen fase og jording i et EU/USA strømnett er hele "cluet" på at gode strømrensere fungerer, og muligens ikke fungerer med vårt nett ?
Slenger ut dette etter jeg ikke har sett en eneste seriøs test i vårt balanserte nett !
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
5.304
Antall liker
4.994
Torget vurderinger
2
Hei

Har prøvd Filtre fra Isotek (minisub) og Consonance,samt regeneratorer fra PurePower og Ps Audio,
Hadde også en skilletrafo på ett tidspunkt,uten at det hjalp.Størrelse i kVA ukjent,
men vil tippe vekt til mellom 50 og 70 kg.

Fikk senest onsdag Ps audio PPP tilbake og den var da kalibrert og funnet ok.
Satte den opp i går.Den var tidvis til hjelp på formiddagen,men utover kvelden var det slutt.

Den eneste som har hvert til hjelp var PurePower 2000 i,men siden den ikke var tilsluttet jordet stikk
fungerte antakeligvis ikke overspenningvernet som ønsket,med trist resultat.

A/V utstyr som er tilsluttet IT nett skal ikke jordes.Det ser også ut til at en del audiophile ikke er beviste på
hvilket nett de er tilsluttet og hvordan de skal forholde seg til mulig forskjeller dette utgjør

Noen vil også hevde at utstyr som reagerer på uhumskheter på nettet har elendig konstruert strømforsyninger.
Dette vil jeg si er både useriøst og arrogant.Å hevde at Dan D'Agostino,Tom Collangelo,Jeff Rowland Mark Levinson,Krell etc.
ikke kan konstruere strømforsyninger er urimelig.
Mulig at de som hevder at dårlig strømforsyninger er årsak ikke evner å tenke at tilstanden på nettet der de bor
er annerledes enn andre steder.

Noen har til og med tatt konsekvensen av de økende problemene med nettstøy,som kan være så mangt,
og enten prøvd batteridrift og/eller innebygd regenerering.(Krell,Mark Levinson og Rowland...etc



Siden du også tydeligvis ikke blir fullt ut hjelpt av filtre og regeneratorer bør en spenninganalyse gjennomføres.


http://www.hifisentralen.no/forumet...72643-sentralnettet-og-spenningskvalitet.html



Ellers har jeg hevdet at tester og anmeldelser av A/V utstyr bør være foretatt under LIKE forhold,
noe jeg ikke alltid tror blir gjort.Tror heller ikke at det noen gang er foretatt undersøkelser om
hvorvidt utstyr kan levere forskjellig på TN nett kontra IT nett.Det vil vel hevdes at så ikke er mulig eller
tilfelle,men er det dokumentert?Etter min erfaring aviser jeg nå ingen ting,her er mye underlig som skjer,
og en del vi ikke vet.


En liten erfaring fra en annen,etter besøk hos meg.På dette tidspunkt var det fryktelig mye støy på nettet og filtrene
gjorde forholdene bedre.Nå,når forholdene er mye bedre kan det se ut til at filteret (Consonance) tilfører hørbar støy.


http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/6636-isotek-7.html


Re: Isotek!

Kjørte en test i dag hos en kamerat som har problemer med strømmen. Først inn med Minisuben min. Den ryddet skikkelig opp. Det gikk an å lytte uten å få "hodepine". Mer kjøtt, strammere bass, varmere diskant. Så koblet vi inn et nytt filter fra Consonance til 1.500 kr (4 uttak). Og det gjorde alt ennå bedre. Mer i toppen, men varmere enn med minisuben. Mer kontroll i bassen enn med minisuben, rett og slett bedre. Anbefaler dere å teste dette filteret hvis dere planlegger innkjøp. Forresten, for rett pris har eg nå en minsub til salgs.
PS. I motsetning til mye annet fra Consonance, er dette solid bygd!​
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.419
Antall liker
35.193
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Tenker at egen fase og jording i et EU/USA strømnett er hele "cluet" på at gode strømrensere fungerer, og muligens ikke fungerer med vårt nett ?
Slenger ut dette etter jeg ikke har sett en eneste seriøs test i vårt balanserte nett !
Kopierer fra et innlegg av Hedde i en annen tråd:

http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/65434-jording-av-utstyr-i-anlegg.html#post1441283

Hos meg fungerer det helt utmerket med IT-nett og jordede stikkontakter. Strømfiltre kan være litt forskjellig, men det er vanligvis en kombinasjon av induktanser i serie med hver fase og kondensatorer mellom fasene og mellom hver fase og jord. Tilfeldig valgt eksempel:

httpwww.moxtone.comimagesMF_S4.GIF

MOX MFS4

Jeg ser ingen grunn til at det ikke skulle fungere på IT-nett. Jeg har ihvertfall god effekt av tilsvarende nettfiltre hos meg.

Den største ulempen med IT-nett er at en jordfeil et helt annet sted kan degradere nettet til noe som tilsvarer et TN med en fase bundet til jord, uten at du nødvendigvis får noen varsel om at det har skjedd. Da står det 230 V på en fase som normalt skal ha 130 V. Den neste jordfeilen i en sik situasjon vil utløse fyrverkeri, og det er ikke sikkert at ting er bygget opp for å tåle det.
 
Sist redigert:

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Tenkte jeg skulle oppdatere litt hva som har overrasket meg meget positivt.
Har kjøpt en Torus RM 16 strømrenser. Denne har gitt meg mere analog renere naturlig lyd, der harde kanter på stemmer og instrument er VESENTLIG bedre !
Nesten skremmende hvor høyt man kan spille uten hardhet.
Dynamikk og plutselighet er hevet til nye høyder med mere 3D.
Torus lager eget strømnett til anlegget med mere strøm tilgjengelig enn kontakten i veggen klarer. Gjør også om IT-nett til strømnett med egen fase og nulleder likt europa.
Har koblet alle strømkabler til riktig fase og Torus er uten tvil den beste investeringen jeg har gjort pr kr i mitt anlegg !!!
Har eid to meget omtalte strømrensere i HI-END klassen som ikke er i nærheten av Torus i mine erfaringer.

Mvh
Arnt Åge
 

svartkeiko

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2013
Innlegg
1.113
Antall liker
446
Sted
9395 KALDFARNES
Torget vurderinger
12
Hei Arnt M!
Hvor får man kjøpt en slik Torus?
Tenkte det kunne være noe for mitt stereo-oppsett.
Hvilken pris er det på denne strømrenser?
Mvh Kenneth
 

Arnt M

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
85
Antall liker
40
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
10
Hei Arnt M!
Hvor får man kjøpt en slik Torus?
Tenkte det kunne være noe for mitt stereo-oppsett.
Hvilken pris er det på denne strømrenser?
Mvh Kenneth
Hei Kenneth,

For det første er jeg ingen bransjeaktør så det er sagt.
Du kan få tilbud fra Stereofil AS eller Audioconsept.se som er mest tilgjengelig her hjemme. Pris finner du på disse sidene.
I min erfaring verd hver eneste kr. til virkelig god lyd i et oppegående HI-End anlegg !

Mvh
Arnt Åge
 
Sist redigert:
Topp Bunn