Høytalerkabler med skjerm

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
I forbindelse med ommøblering i stuen ser ut som jeg blir nødt til å legge høytalerkablene parallellt med 230V kabelen en del meter. WAF og slikt.... :(

Lurer dermed på om det kan være lurt å skjerme kabelen? Og skal skjermen kobles mot en av lederene eller mot kabinett på forsterkeren?

For enda høyere WAF, er det mulig å bruke kun en kabel med 4 ledere i steden for 2 kabler med 2 ledere? Eller blir dette bare tull i lyden?

Det ideelle hadde dermed vært en hvit kabel med 4 ledere og skjerm. Noen som kan komme opp med et eksempel som kan fungere på hifi?
 
K

kbwh

Gjest
Har du vurderten hvit kabelskjuler noen få cm høyere enn 220V-ledningen? Da betyr plutselig fargen på høyttalerkabelen nada.
 

Portal

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
556
Antall liker
0
Huff, huff, huff og huff... småsignalkabler parallellt med 230V er å be om bråk uansett.
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Har du vurderten hvit kabelskjuler noen få cm høyere enn 220V-ledningen? Da betyr plutselig fargen på høyttalerkabelen nada.
Jepp jepp, vil vurdere dette. Men nå er nå ikke fargen det verste da. Er mer bekymret for hva som skjer med lyden.
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Huff, huff, huff og huff... småsignalkabler parallellt med 230V er å be om bråk uansett.
Er klar over at dette ikke er særlig bra ja. Men vil det kunne løse noe av problemet ved å bruke kable med skjerm?
 
K

kbwh

Gjest
Kabelskjuleren vil også gi avstand til 220v. Det er forøvrig bare marginale lydendringer (altså neppe sporbare) du vil oppleve med 4 kontra 2 ledere i en bundle. Ommøbleringen vil du derimot sikkert høre enkelt.
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Kabelskjuleren vil også gi avstand til 220v. Det er forøvrig bare marginale lydendringer (altså neppe sporbare) du vil oppleve med 4 kontra 2 ledere i en bundle. Ommøbleringen vil du derimot sikkert høre enkelt.
Ok. Hvor stor avstand trenger jeg så? 10cm?
Må også få si at ommøbleringen så absolutt er til fordel for anlegget, mye bedre lyd nå enn der de sto før.
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Kom på en ting til:
På hvilken måte vil lyden forverres når høytalerkabelene kommer for nær 230V'en? Er det snakk om ekstra støy, eller forvrengning av lyden?
 
K

kbwh

Gjest
Ok. Hvor stor avstand trenger jeg så? 10cm?
10cm vil vel gi deg omtrent ti ganger avstanden du ville få ved å ha dem liggende ved siden av 220V, og det gir vel en 20dB/10ganger reduksjon av eventuell interferens. Bør hjelpe nok :).
Ennå større avstand hjelper selvfølgelig enda mer, men skal du ha hundre gangers reduksjon må du en meter unna...
 

Portal

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
556
Antall liker
0
Kom på en ting til:
På hvilken måte vil lyden forverres når høytalerkabelene kommer for nær 230V'en? Er det snakk om ekstra støy, eller forvrengning av lyden?
Du vil for eksempel kunne oppleve at det induseres en stygg 50 Hz brumming. For å minimalisere effekten av dette, bør det brukes balansert overføring og kablene bør bare krysses vinkelrett på hverandre (å legge de parallelt er særdeles ugunstig), men ikke en gang dette er 100% garanti for å bli kvitt støy som du risikerer å indusere på høyttalerkabelen.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Det skal nå ganske så heftig felt til for å indusere brum i en lavohmig høyttalerkrets...

Jeg ville nå prøvd å kjøre uskjermet. Ikke ta problemene på forhånd! Særlig ikke når det er svært lite sannsynlig at du får noe problem ;)
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Du vil for eksempel kunne oppleve at det induseres en stygg 50 Hz brumming. For å minimalisere effekten av dette, bør det brukes balansert overføring og kablene bør bare krysses vinkelrett på hverandre (å legge de parallelt er særdeles ugunstig), men ikke en gang dette er 100% garanti for å bli kvitt støy som du risikerer å indusere på høyttalerkabelen.
Hva mener du med balansert overføring? Har kun hørt om balansere signalkabler, ikke høytalerkabler.
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Takk for alle svar så langt. Er en ting jeg ikke har fått svar på:

Hvis jeg velger å prøve en kabel med skjerm, skal da skjermen kobles mot en av lederene, mot jord, mot forsterker kabinett, eller skal den ikke kobles sammen noen plass?
 

Portal

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
556
Antall liker
0
Hva mener du med balansert overføring? Har kun hørt om balansere signalkabler, ikke høytalerkabler.
Ikke så rart. Jeg har aktive høyttalere, og dermed ikke behov for noen høyttalerkabler som sådan, men det er kanskje litt verre å få til i ditt tilfelle...

Gjør som Michell sier du, og test det ut. Viser det seg å ikke være noe problem, er jo alt bare fryd og gammen :)
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Takk for alle svar så langt. Er en ting jeg ikke har fått svar på:

Hvis jeg velger å prøve en kabel med skjerm, skal da skjermen kobles mot en av lederene, mot jord, mot forsterker kabinett, eller skal den ikke kobles sammen noen plass?
Skal skjermen ha noen effekt må den koples til en eller annen jord. Det mest naturlige vil være å kople den til forsterkerchassis som da er en grei signaljord både om forsterkeren er jordet eller ikke.

Kople for all del ikke skjermen til en av lederene!!! Da smeller nok utgangstrinnet umiddelbart!
 

Ivar_Loekken

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.12.2006
Innlegg
2.486
Antall liker
2
Jepp jepp, vil vurdere dette. Men nå er nå ikke fargen det verste da. Er mer bekymret for hva som skjer med lyden.
Hvis du får innstrålt 50hz som er kraftig nok til å drive høyttalerne? Da vil du få brumming. Koble fra forsterkeren, legg høyttalerkablene inntil strømkablene, hvis det brummer har du et problem, hvis det ikke brummer la det ligge.

Hvis jeg velger å prøve en kabel med skjerm, skal da skjermen kobles mot en av lederene, mot jord, mot forsterker kabinett, eller skal den ikke kobles sammen noen plass?
Hvis det er et kraftig nok 50hz-felt ved ht-kabelen til at den induserer støyspenning som kan drive høyttaleren, så gjør du veldig dumt i å jorde den til forsterkerchassis. Da bør du fortrinnsvis jorde den i bakken et sted hvor ingen går barbeint.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Skjerming av hva mot hva? Er poenget å bevare det opprinnelige signalet mest mulig upåvirket fram til terminalene bør man først og fremst beskytte det mot seg selv, dvs holde +/- adskilt for å unngå signalpåvirkning og dermed forurensning av opprinnelig signal. Ikke mange kabelprodusenter som har fått med seg noe så grunnleggende ::)

- enda en fordel m grøftekabler ;)


Mvh. RS
 

janan

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.09.2006
Innlegg
71
Antall liker
0
Da var innkjøpet startet. Fikk ikke tak i 4 kvadrat, men kjøpte 10m med 4x2,5 kvadrat, solide ledere, installasjonskabel med skjerm. Var også innom Clas Olsson å kjøpte 25m med 2x4 kvadrat av deres høytalerkable.
Lyttetester kommer ut i neste uke en gang, følg med.
 
Topp Bunn