Sitter her lettere sjokkert....

vadefugler · 19.11.2013

etter og ha ryddet opp i kabelrotet bak stereobenken og tviler i grunn på min egen hjerne.
Hva i alle dager skjedde med lyden? Hele lydbildet ryddet seg opp, strammet opp bassen og åpnet opp hele veien, timingen virker bedre. Tror egentlig ikke noe på det selv og undres om hodet spiller meg et puss, eller kan det virkelig ha så mye og si på lyden og rydde litt bak benken? Separerte signal og strømkabler, vasket alle kontaktflater og snudde en høyttalerkabel som sto feil vei og det var det. Hadde ikke noen forventninger til at dette skulle ha noe og si av betydning og ble egentlig litt satt ut av hele greia...

TT. · 19.11.2013

Placebo?

musicman · 19.11.2013

Her på sentralen hører vi ikke noen forskjell, såfremt det ikke kan legges ved dokumentasjon som kan bekrefte det vi hører.

Vermin · 19.11.2013

Bare vent du, til du får spillt inn den høytalerkabelen som var snudd feil vei. Elektronene trenger en ren bane, de første dagene stryker de mothårs! Men bare vent, om få dager stryker de medhårs og da vil du høre hva dynamikk er.

lars_erik · 19.11.2013

musicman skrev:
Her på sentralen hører vi ikke noen forskjell, såfremt det ikke kan legges ved dokumentasjon som kan bekrefte det vi hører.

Å joda, det gjør mange av oss. Ørene er mer enn god nok dokumentasjon. At det blir tildels store forskjeller ved å snu en kabel rett vei, og å separere og vaske alle kontaktflater, er helt som det skal være. Flott at du fikk bedre lyd

vadefugler · 19.11.2013

TT. skrev:
Placebo?

Skulle tro det ja. Hørte det med en gang jeg satte på en låt etterpå selv om jeg ikke forventet og høre noen forskjell og heller ikke lyttet etter det.
Det var liksom så åpenbart...rart var det i hvert fall. Men lyden er flott så jeg klager ikke

Får se om den er like bra i morgen...

eddie1 · 19.11.2013

placebo

northpole · 19.11.2013

He he ikke stikk hånden i vepsebolet

.Tror det er jevnt over akseptert at rengjøring/fjerning av oksydering kan gi en forbedring av lyd .og man skal heller ikke ha unødvendig kabel .Så personlig er jeg ikke overrasket.

OAlex · 19.11.2013

Effekten av rengjøring/fjerning av oksydering klarer tilogmed jeg høre.

united · 19.11.2013

Feil vei? Det var ikke høyre og venstre som var byttet om på en kanal?
I så fall....

DagT · 19.11.2013

Nja, har du en sterkt strømførende kabel (f.eks høyttalerkabel) tett ved siden av en signalkabel er det ihvertfall en teoretisk mulighet for at det kan påvirke signalet. Med andre ord er det mye bedre enn å kjøpe en dyrere kabel og beholde rotet. 8)

X3MKungen · 19.11.2013

Spörsmål.

vad vasket du kontaktflatene med?

Min gissning är att du hörer skillnad när du städar bland sladdarna.

Jag skall göra det nu i veckan.

Zomby_Woof · 19.11.2013

Støy. Om du skal ri én kjepphest...

Klart det virker.

vadefugler · 19.11.2013

united skrev:
Feil vei? Det var ikke høyre og venstre som var byttet om på en kanal?
I så fall....

Hehe, en kan jo begynne og lure. Var bare pilene som sto feil vei. Har vist om det lenge, men har ikke tatt meg bryet med og snu den da jeg ikke har helt troa på retningsbestemte høyttalerkabler. Benyttet anledningen til å snu den nå som alt var ute av benken allikevel. Mulig det var vask av alle tilkoblingspunkter som skulle til siden jeg aldri har gjort det før.
Man leser jo mye rart her som virker veldig rart, snodig når man plutselig får en sånn åpenbaring selv

Nå skal det også sies at utstyret jeg har er billig i forhold til hva de fleste operer med her. Usher CP-730 høyttalere, noen eldre Vincent SP-996 monoblokker, Cambridge Audio C500 preamp, Abrahamsen A-DAC II og litt ymse kabler...
En rimelig oppgradering var det, placebo eller ei

vadefugler · 19.11.2013

X3MKungen skrev:
Spörsmål.

vad vasket du kontaktflatene med?

Min gissning är att du hörer skillnad när du städar bland sladdarna.

Jag skall göra det nu i veckan.

Vasket de med noe blå isopropanol jeg hadde stående...

X3MKungen · 19.11.2013

vadefugler skrev:
X3MKungen skrev:

Spörsmål.

vad vasket du kontaktflatene med?

Min gissning är att du hörer skillnad när du städar bland sladdarna.

Jag skall göra det nu i veckan.

Klikk for å utvide...

Vasket de med noe blå isopropanol jeg hadde stående...

Brukte du q--tips eller pensel eller bare pappir og tørket av?

united · 19.11.2013

Oppgradering er jo bra

northpole · 19.11.2013

Som DagT er inne på med strømkabler og signalkabler prøv og unngå å la de ligge paralelle sammen. kryssninger bør vell helst være i vinkel.Eventuell støy merkes vell best når den er borte

Ole Borgenvik · 19.11.2013

vadefugler skrev:
X3MKungen skrev:

Spörsmål.

vad vasket du kontaktflatene med?

Min gissning är att du hörer skillnad när du städar bland sladdarna.

Jag skall göra det nu i veckan.

Klikk for å utvide...

Vasket de med noe blå isopropanol jeg hadde stående...

Dette skaper faktisk en hinne på kontaktene. Prøv på et speil.
Det du skal bruke er CRC elektronikkrens.

motoren · 20.11.2013

Det var en tid der jeg hørte forskjell bare jeg flyttet litt på komponentene men det er lenge siden

Men innstrålt støy fra kablene som ligger omhverandre kan fort bli et problem

mvh

Retep · 20.11.2013

Sånn og når kontaktene ble renset så gjenstår det bare å etterstrame elementene. Det er enda et gratis oppgraderings triks..

lovemusikk · 20.11.2013

vadefugler skrev:
united skrev:

Feil vei? Det var ikke høyre og venstre som var byttet om på en kanal?
I så fall....

Klikk for å utvide...

Hehe, en kan jo begynne og lure. Var bare pilene som sto feil vei. Har vist om det lenge, men har ikke tatt meg bryet med og snu den da jeg ikke har helt troa på retningsbestemte høyttalerkabler. Benyttet anledningen til å snu den nå som alt var ute av benken allikevel. Mulig det var vask av alle tilkoblingspunkter som skulle til siden jeg aldri har gjort det før.
Man leser jo mye rart her som virker veldig rart, snodig når man plutselig får en sånn åpenbaring selv Nå skal det også sies at utstyret jeg har er billig i forhold til hva de fleste operer med her. Usher CP-730 høyttalere, noen eldre Vincent SP-996 monoblokker, Cambridge Audio C500 preamp, Abrahamsen A-DAC II og litt ymse kabler...
En rimelig oppgradering var det, placebo eller ei

Ikke bry deg om disse svada svarene.
Rengjøring av kontakter kan ha noe å si ja.
Strøm og signal er skjelden bra, så må de krysses gjøres det i 90 graders vinkel, rett over.
Retnings bestem kabler kan muligens ha noe å si. En produsent tener ikke noe på å ha retningsbasert kabel kontra at den ikke er merket med det. så..
Ja, det er nok hørbart alt dette.

Cyber · 20.11.2013

Jeg har ikke noen tro på retning i høyttalerkabler, men har du hatt alt liggende i ei stor såte med strøm/signal og høyttalerkabler i en stor knute så tror jeg absolutt at støy og slikt kan har blitt forbedret.

Og synes du det låter bedre er jo det helt supert, hvem skal ta fra deg den opplevelsen?

Valentino · 20.11.2013

Orienteringen av retningsbestemte signalkabler til ubalansert overføring kan ha noe å si, ja.
Retningsbestemte høyttalerkabler er teknisk sett tøys. Men det kan være at piler i riktig retning gir lyttero i sjelen, og det kan være viktig nok.

Cyber · 20.11.2013

Men hvordan vet de som lager kablene hvilken retning pilmerkene skal vise?

emotikon · 20.11.2013

cybervision_ skrev:
Men hvordan vet de som lager kablene hvilken retning pilmerkene skal vise?

Her er vi nok inne på montering av skjerming etc

equilibrium · 20.11.2013

Gjorde for kort tid siden samme øvelse, da baksiden av riggen minnet om en gjennomsnittlig strømstolpe i Havanna.
Jeg renset dog ikke kontaktene i denne prosessen, bare flyttet noe om på komponentene, sørget for god avstand mellom kablene og rett vinkel på eventuelle kryss. Opplevde det absolutt som en forbedring, uten at jeg satte meg ned og noterte hva forskjellen bestod i. Det ble ikke foretatt noen a/b-testing på dette for å si det pent. Jeg arkiverte det hele som en opplevelse av mer ro.
Gratis glede.

Valentino · 20.11.2013

cybervision_ skrev:
Men hvordan vet de som lager kablene hvilken retning pilmerkene skal vise?

Man pleier å operere med en slags pseudostjernejord, at den enden skjermen er terminert i kobles til forforsterkeren. Men så var det disse kjøpekablene da: Vet man at pilene peker mot termineringsenden eller i "signalretningen"? Mavesår neste.

Pink_Panther · 20.11.2013

Avsporing, men. Jeg opplever ofte at bilen føles mer pigg og er mer støysvak etter en tur i vaskehallen.

Steinar_Lund · 20.11.2013

Til trådstarter: Du hører nok ikke det du hører. Du hører det du tror du hører. Og det er visst ikke det samme. Serru.

Hedde · 20.11.2013

Jeg ser at flere er inne på støy fra andre ledninger bak i kråkereiret. Dette mener nå jeg grenser til en myte.

-Elektriske felt: Strømkablene er isolerte mot vanlig 230 volt spenning. Dessuten er det svært lett å skjerme bort slike felter.

-Magnetiske felter: Disse er verre å skjerme, men siden de oppstår på grunn av strøm, og strøm alltid går i retur i kabler, så blir summen fort null. Det er bare når man er så nær hver av lederne at den ene er nærmere enn den andre at dette kan overføres til en annen strømkrets.

Den mest åpenbare måten at strøm i nettkabler finner veien til signalkabelen er via jordlederen i nettkabelen. Den ligger trossalt bare noen millimeter unna kilden. Noen centimeter unna er man trygg som bare det i forhold. Derav min påstand om en myte. Og husk at støyspenning i returleder og i signalleder er akkurat like hørbart.

Men DagT er inne på strømmen i høyttalerkabler. Her kan ofte de to lederne være adskilt, så dette er ett godt poeng. Det går ofte noen ampere i en slik kabel så legg ikke signalkabelen inntil bare den ene lederen i alle fall.

equilibrium · 20.11.2013

Kan fint være det Hedde, men fordelen her er uansett at 'myten' er dønn gratis å teste. Om en endring uteblir så har du i det minste fått ryddet i reiret.

vadefugler · 20.11.2013

Hehe, det spilte like flott i dag...placebo, myte eller noe annet, samma det så lenge jeg smiler, synger med og kommer altfor sent i seng

Burde starte en tråd med gratis oppgradering/placebo triks....

Audiophile-Arve · 20.11.2013

Har vore bort i liknande tilfelle. Ein gong vart eg lei av alle dei rikeleg lange leidningane eg hadde bak racket. Dei hadde lagt seg meir eller mindre som hoggorm under ei helle, godt samanrota. Så tok eg ei skikkeleg opprydding, fekk signal- og høgtalarkablar så langt unna straumleidningane som råd, og kutta dessutan ned unødvendige lengder. Og vips - ganske likt resultat med det du seier. No skal eg prøve nokre svinedyre kablar ganske snart, men eg er spent på om dei tusenane desse kostar føre til tilsvarande auke i lydkvaliteten som den eg var borti ved denne oppryddinga....

roger · 20.11.2013

Hedde skrev:
Jeg ser at flere er inne på støy fra andre ledninger bak i kråkereiret. Dette mener nå jeg grenser til en myte.

-Elektriske felt: Strømkablene er isolerte mot vanlig 230 volt spenning. Dessuten er det svært lett å skjerme bort slike felter.

-Magnetiske felter: Disse er verre å skjerme, men siden de oppstår på grunn av strøm, og strøm alltid går i retur i kabler, så blir summen fort null. Det er bare når man er så nær hver av lederne at den ene er nærmere enn den andre at dette kan overføres til en annen strømkrets.

Den mest åpenbare måten at strøm i nettkabler finner veien til signalkabelen er via jordlederen i nettkabelen. Den ligger trossalt bare noen millimeter unna kilden. Noen centimeter unna er man trygg som bare det i forhold. Derav min påstand om en myte. Og husk at støyspenning i returleder og i signalleder er akkurat like hørbart.

Men DagT er inne på strømmen i høyttalerkabler. Her kan ofte de to lederne være adskilt, så dette er ett godt poeng. Det går ofte noen ampere i en slik kabel så legg ikke signalkabelen inntil bare den ene lederen i alle fall.

Dette må du forklare nærmere, for dette stemmer dårlig med fysikken/elektroteknikken jeg har lært.
R

666 · 20.11.2013

Jeg ryddet også opp i "kabelhælvete" og det ble en gratis oppgradering for min del.

Handsoer · 20.11.2013

vadefugler skrev:
Hehe, en kan jo begynne og lure. Var bare pilene som sto feil vei. Har vist om det lenge, men har ikke tatt meg bryet med og snu den da jeg ikke har helt troa på retningsbestemte høyttalerkabler. Benyttet anledningen til å snu den nå som alt var ute av benken allikevel. Mulig det var vask av alle tilkoblingspunkter som skulle til siden jeg aldri har gjort det før.
Man leser jo mye rart her som virker veldig rart, snodig når man plutselig får en sånn åpenbaring selv Nå skal det også sies at utstyret jeg har er billig i forhold til hva de fleste operer med her. Usher CP-730 høyttalere, noen eldre Vincent SP-996 monoblokker, Cambridge Audio C500 preamp, Abrahamsen A-DAC II og litt ymse kabler...
En rimelig oppgradering var det, placebo eller ei

Dette er alt for dårlig anlegg til at du kan høre noen forskjeller på kabler, så at du har hørt forbedring ved opprensing blir selvsagt bare tull.

Nei, beklager - dette er bare en tulleposting! Tråden lovet popcorn - men det kom aldri noen popocorninnlegg!
Når det er sagt: som elektroignorant kan jeg godt tro at høy spenning i en kabel kan smitte over i en annen kabel - og at det forstyrrer det lavspente signalet som går i denne. Strømkabler for seg, andre kabler på den andre siden - høres ut som en god ide.

mvh hanstroellet.

Scrooge · 20.11.2013

Pink_Panther skrev:
Avsporing, men. Jeg opplever ofte at bilen føles mer pigg og er mer støysvak etter en tur i vaskehallen.

Den skal du ABSOLUTT få full honnør for! ;D
Et fremragende eksempel på placeboeffekt. Jeg kunne ikke ha sagt det bedre selv...
Den / de som ikke har opplevd dette, mangler innlevelse.

JohnnyH · 20.11.2013

Trådstarter er inne på noe her.

Tvilerne bør lese EMC direktivet om kabler og støy kan være meget lærerrikt.

Link: http://www.nfogm.no/ikbViewer/Content/832795/NFOGM - EMC-artikkel nr 2.pdf

Hedde · 20.11.2013

roger skrev:
Hedde skrev:

Jeg ser at flere er inne på støy fra andre ledninger bak i kråkereiret. Dette mener nå jeg grenser til en myte.

-Elektriske felt: Strømkablene er isolerte mot vanlig 230 volt spenning. Dessuten er det svært lett å skjerme bort slike felter.

-Magnetiske felter: Disse er verre å skjerme, men siden de oppstår på grunn av strøm, og strøm alltid går i retur i kabler, så blir summen fort null. Det er bare når man er så nær hver av lederne at den ene er nærmere enn den andre at dette kan overføres til en annen strømkrets.

Den mest åpenbare måten at strøm i nettkabler finner veien til signalkabelen er via jordlederen i nettkabelen. Den ligger trossalt bare noen millimeter unna kilden. Noen centimeter unna er man trygg som bare det i forhold. Derav min påstand om en myte. Og husk at støyspenning i returleder og i signalleder er akkurat like hørbart.

Men DagT er inne på strømmen i høyttalerkabler. Her kan ofte de to lederne være adskilt, så dette er ett godt poeng. Det går ofte noen ampere i en slik kabel så legg ikke signalkabelen inntil bare den ene lederen i alle fall.

Klikk for å utvide...

Dette må du forklare nærmere, for dette stemmer dårlig med fysikken/elektroteknikken jeg har lært.
R

Alt?

For å ta det på en litt annen måte først - er det ikke uvanlig, selv på de aller beste anleggene, og kjøre signalkablene uten skjerm, men med tvinnede ledere. Tvinnede ledere hjelper ikke mot elektriske felt, men er gode mot magnetiske felt. Grunnet til det er at magnetiske felt transformerer en strøm til begge lederne og siden disse er tur/retur så balanseres dette ut når begge lederne "opplever" det samme. Om de "opplever" det magnetiske feltet litt ulikt, så sitter man igjen med en reststrøm i sløyfen. Elektriske felt har man ikke rundt godt isolerte kabler. Det skulle tatt seg ut. Spenning som smitter bak anlegget....hope not!

Når det gjelder elektromagnetisk stråling, så er det en helt annen sak. Man kan ha komponenter som stråler i selve anlegget. Gjerne i form av digitale produkter. Disse stilles det strenge krav til. Men hvem kikker nå egentlig etter CE merke? I USA er de kommet lengre med merking av slikt, og jeg har funnet flere produkter som ikke kan markedsføres og selges til private hjem i usa, som er storselgere her hjemme i Norge.

Sitter her lettere sjokkert....

Medlem

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Medlem

Banned

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Zomby_Woof

Gjest

Medlem

Medlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Steine galen

Hi-Fi freak

Cyber

Gjest

JB rünnhilde

Cyber

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

JB rünnhilde

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Førr evig!

Overivrig entusiast

Medlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Førr evig!