Dette må vel være den perfekte kandidat for friske meninger

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.900
Antall liker
3.227
Bare et nyt kabel i flokken af misfostre.
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
Hehe, noe av det morsomste med "forklaringen" deres er den mildt sagt tendensiøse beskrivelsen av forholdene i "vanlige" kabler, der krystallstrukturen blir fremstilt mer som et sukkerrør med fysisk adskilte krystaller, enn som en metallstreng. Fysisk adskilte krystaller ville selvsagt gi elendige ledere, men i virkeligheten er jo ikke metaller laget sånn. Her er litt metallurgi for begynnere:
Metals Structure
Se særlig figur 5 og teksten over, der det står "The resulting solid is not one crystal but actually many smaller crystals, called grains. These grains grow until they impinge upon adjacent growing crystals. The interface formed between them is called a grain boundary." Midterste setning er viktig. Selv om krystallretningene i kornene skifter er de grodd inn i hverandre og har mye bedre elektrisk kontakt enn du noen gang ville kunne få i ved loddinger eller andre koblinger i systemet.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.900
Antall liker
3.227
Der er noget om det derfor udgløder jeg altid nyindkøb som forøvrigt altid er solidcore. Ingen multicore fungerer for mig . Ej heller plastic på Analoge kabler.
 

Figge

Generalkonsul OVK i Svealand
Ble medlem
20.11.2004
Innlegg
3.629
Antall liker
4.024
Sted
Stockholm/Västerås
Torget vurderinger
2
Fint att avfärda en produkt utan ha testat de, det gör urvalsprocessen enklare. Gör ni det med resten av komponenterna också?8)
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Fint att avfärda en produkt utan ha testat de, det gör urvalsprocessen enklare. Gör ni det med resten av komponenterna också?8)
Kablene er helt sikkert OK, de. Det er vel heller slik at man avfeier den litt spesielle tekniske argumentasjonen knyttet til kablene. "Atomic Bonding", my foot!
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.148
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
Fint att avfärda en produkt utan ha testat de, det gör urvalsprocessen enklare. Gör ni det med resten av komponenterna också?8)
Det gjør vi alle sammen, hele tiden. Ingen av hos har tid, lyst eller kapasitet til å teste absolutt alt i alle tenkelige kombinasjoner. Noe må sorteres ut uten utprøving. Produsenter som har et «fleksibelt» forhold til faktum er et greit kriterium for en del av sorteringen.

mvh
KJ
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
Fint att avfärda en produkt utan ha testat de, det gör urvalsprocessen enklare. Gör ni det med resten av komponenterna också?8)
Det gjør vi alle sammen, hele tiden. Ingen av hos har tid, lyst eller kapasitet til å teste absolutt alt i alle tenkelige kombinasjoner. Noe må sorteres ut uten utprøving. Produsenter som har et «fleksibelt» forhold til faktum er et greit kriterium for en del av sorteringen.

mvh
KJ
Nettopp. Det blir som med journalister: når de skriver feil om noe man vet noe om så slutter man å tro på dem ellers også.

Jeg tror nok flere produsenter hadde tjent på å droppe svada-generatoren når produktene skal markedsføres. Ofte viser de ikke annet enn at en på markedsføringsavdelingen abonnerer på Illustrert Vitenskap men forstår ikke hva han leser. Det er mer tillits-svekkende enn tillits-vekkende.
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.596
Antall liker
289
MOLECULAR PROCESSING | SCHNERZINGER Molecular Processing for Audio | Audio Kabel/ Cable
Sjekk kapittel ang. Technology.
Kablene er selvsagt lovpriset av mange.
Håper å kunne prøve dem.
Det de skriver her er i hvert fall riktig:
The awareness that the transmission performance of audio cables primarily depends upon the crystalline structure of the conductor material –not on the choice of the basic material, revised the opinion of cable manufacturers.

Det som står over er faktisk grunnlaget for hvorfor dyre kabler forbedrer lyden på en system- uavhengig måte. Som mange har oppdaget, ikke bare fabrikanter.


 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
Mulig det Trygve, men det hadde vært lettere å tro dem om de hadde forklart seg på en mer etterettelig måte :cool:
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.596
Antall liker
289
Om teknologien (for å orientere krystaller) til dette firmaet har noe for seg, vet jeg ikke, men det er flere fabrikanter som selger den "samme kabelen" bare med ulik grad av materialfinhet. Jeg har selv hatt en Audioquest Volcano (kobber), som kom i en sølv- utgave til 4 ganger prisen cirka, en gang. Mister Roald Mikkelsen selger jo også varianter av essensielt samme kabelen, bare i utgaver med forskjellig materialkvalitet. Så, det er faktisk mulig å undersøke disse påstandene i praksis.
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
I likhet med andre lenger opp prioriterer jeg å teste ting som har en vettug forklaring. Ellers ville man jo ikke fått gjort noe annet. Hadde de investert i noen som kunne forklare bedre hadde de altså solgt mer. Gjør de ikke det kan man lure på om det egentlig finnes noe å forklare.
 

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
MOLECULAR PROCESSING | SCHNERZINGER Molecular Processing for Audio | Audio Kabel/ Cable
Sjekk kapittel ang. Technology.
Kablene er selvsagt lovpriset av mange.
Håper å kunne prøve dem.
Det de skriver her er i hvert fall riktig:
The awareness that the transmission performance of audio cables primarily depends upon the crystalline structure of the conductor material –not on the choice of the basic material, revised the opinion of cable manufacturers.

Det som står over er faktisk grunnlaget for hvorfor dyre kabler forbedrer lyden på en system- uavhengig måte. Som mange har oppdaget, ikke bare fabrikanter.


Kan du forklare hvorfor? og hvordan de gjør dette?
R
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.596
Antall liker
289
I likhet med andre lenger opp prioriterer jeg å teste ting som har en vettug forklaring. Ellers ville man jo ikke fått gjort noe annet. Hadde de investert i noen som kunne forklare bedre hadde de altså solgt mer. Gjør de ikke det kan man lure på om det egentlig finnes noe å forklare.
Hvis du noen gang har tenkt å teste dyre kabler, så tester du disse teoriene i praksis. Er ikke det bra nok?
Du kan starte med å plukke opp et blad i kiosken. Der finner du sikkert en kabeltest som i hvert fall forklarer de hørbare virkningene.
 

rock

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.09.2009
Innlegg
1.858
Antall liker
309
I likhet med andre lenger opp prioriterer jeg å teste ting som har en vettug forklaring. Ellers ville man jo ikke fått gjort noe annet. Hadde de investert i noen som kunne forklare bedre hadde de altså solgt mer. Gjør de ikke det kan man lure på om det egentlig finnes noe å forklare.
Hvis du noen gang har tenkt å teste dyre kabler, så tester du disse teoriene i praksis. Er ikke det bra nok?
Du kan starte med å plukke opp et blad i kiosken. Der finner du sikkert en kabeltest som i hvert fall forklarer de hørbare virkningene.
Fyrtårnet fra Jehovas vitner - er dèt også "godkjent" lektyre?

Selv om deres salgsapparat ikke har vært så flinke at de har greid å få heftene inn i Narvesens hyller....

Har man slått sammen AUF og Jehovas Vitner? | fyrtårnet

Det hele dreier seg vel om de som har hørt - eller sett ting andre ikke har gjort - på en eller annen måte..:rolleyes:
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
I likhet med andre lenger opp prioriterer jeg å teste ting som har en vettug forklaring. Ellers ville man jo ikke fått gjort noe annet. Hadde de investert i noen som kunne forklare bedre hadde de altså solgt mer. Gjør de ikke det kan man lure på om det egentlig finnes noe å forklare.
Hvis du noen gang har tenkt å teste dyre kabler, så tester du disse teoriene i praksis. Er ikke det bra nok?
Du kan starte med å plukke opp et blad i kiosken. Der finner du sikkert en kabeltest som i hvert fall forklarer de hørbare virkningene.
Nix, jeg har bedre ting å bruke tid og penger på enn å la meg styre av andres subjektive opplevelser. Skal noen tjene penger på å selge noe til meg må de kunne forklare hvorfor.
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.596
Antall liker
289
I likhet med andre lenger opp prioriterer jeg å teste ting som har en vettug forklaring. Ellers ville man jo ikke fått gjort noe annet. Hadde de investert i noen som kunne forklare bedre hadde de altså solgt mer. Gjør de ikke det kan man lure på om det egentlig finnes noe å forklare.
Hvis du noen gang har tenkt å teste dyre kabler, så tester du disse teoriene i praksis. Er ikke det bra nok?
Du kan starte med å plukke opp et blad i kiosken. Der finner du sikkert en kabeltest som i hvert fall forklarer de hørbare virkningene.

Nix, jeg har bedre ting å bruke tid og penger på enn å la meg styre av andres subjektive opplevelser. Skal noen tjene penger på å selge noe til meg må de kunne forklare hvorfor.
Du kan sikkert få låne i butikk eller kjøpe billig på Bruktbørs. Og så eventuelt selge igjen uten særlig tap.
Eller kanskje til og med tro på at hifibladene er til for å veilede og ikke for å selge annonser for dyr og "farget" lyd ;)
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.560
Antall liker
3.099
Sted
Oslo
Hvorfor bruke tid på det? Når andre gir bedre forklaringer får jeg mer lyst til å prøve deres produkter. Jeg snakket for eksempel med en fyr fra Isotek i helgen som ga en beskrivelse av teknologien som stemte nogenlunde overens med lignende systemer som jeg kjenner til i et annet fagfelt. Derfor er det mye mer fristende å teste ut de produktene enn å prøve en kabel det ser ut som om produsenten selv ikke skjønner noe av. Kanskje det ikke virker, men han ga en grunn til å gi det en sjangse.

Det er ihvertfall mer fristende enn å bruke tid basert på vitneutsagn som ser ut som om de kunne vært klippet ut fra en annonse for en slankekur i et ukeblad. :rolleyes:
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Nok en gang er det fascinerende at forskjellige kabelprofeter har diametralt motsatte syn på hva som er avgjørende viktig. Disse slangeoljeselgerne mener at alle enkeltledere må ha samme diameter. Andre, som f eks George Cardas, gjør et stort nummer ut av at det må de ikke. Begge kan ikke ha rett, men begge kan faktisk ta feil:

Schnerzinger:
The key to a fine device or a fine audio connection is the synchronistic signal transmission of all frequencies. From our experience unequal wire width with their unequal electric resistance values lead to unequal transmission speeds, thus impairing an even transport of all frequencies. This is elementary for a phase stable, realistic transmission.
Clever used, the transmission may be optimized for distinct frequency ranges this way. Tonality may even be shifted in a desired direction. Thus deficiencies may be suppressed and covered.

With unequal wire width the treble range may be empathized. To a rather unpracticed listener such a cable will seem to be more detailed and higher resolving. In an immediately subsequent comparison, a neutral cable at first will sound dull and less open. This effect happens, because our ear very fast gets accustomed to high tones whereas the way back works much slower. A manufacturer may utilize this effect, as comparison and sale of a particular product will generally happen via switching back and forth between several products to be considered.
During longer listening this unnatural emphasis will be the crux of the matter, which will remove the listeners contentment, even if only subconscious.
MOLECULAR PROCESSING | SCHNERZINGER Molecular Processing for Audio | Audio Kabel/ Cable
(At sidene ser ut til å være oversatt med Google translate bidrar til helhetsinntrykket av useriøsitet.)

Cardas:
Each and every strand in a cable has its own note or beat. Two or more wires of the same mass and tension have common mechanical resonating points and share the same note. Two or more wires or bundles of wires, differing in size, each have their own resonant points. When combined, wires find new points of interaction, creating yet another note.

The sound produced by any stereo system depends on the purity of the audio signal. When the cable that links all the components together imparts its own sound the audio signal is corrupted.

There is a unique way to eliminate the harmonic or resonant effect produced by the conductor itself. Create a multiple strand conductor, where the individual strands share no common mathematical node or resonant point and layer them to cancel the noise they each create.

An infinitely indivisible progression known as the Fibonacci sequence or Golden Section is the key to resonance control. The ratio of Phi, or 1 to 1.6180339887...to infinity, is the Golden Mean, called Golden Ratio or Golden Proportion.

In Golden Section Stranding, strands are arranged so that every strand is coupled to another, whose note is irrational with its own, to dissipate conductor resonance. This creates a silenced conductor, allowing Cardas cable to produce the purest possible audio signal. No other cable geometry, no other conductor design, can create the listening magic of Golden Section Stranding.

The root or power plant of conductor oscillation is stored and reflected energy. The progressively layered constant Q conductors effectively attenuate this energy.

Cardas cables employ a unique stranding method where the smaller strands are placed towards the interior of the conductor in Golden Proportion. This is called constant "Q" stranding. It is a very effective method for reducing the inductively stored and reflected energy that fuels cable resonance.
Insights - Golden Section Stereo Magic

Hele greia, enten den er slik eller sånn, kan faktisk være uten noen som helst praktisk betydning og bare fungere som salgsprat for å argumentere opp prisene. Apropos det, prislisten hos disse figurene er fornøyelig lesning: http://www.schnerzinger.com/pricelist.pdf

Familiebildet de glemte å ta med på web-siden:
used-car-salesman-3.jpg
 
Sist redigert:

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.657
Antall liker
21.464
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Kunne vært et outtake fra coveret på Exile on main St...

Disse trådene er stadig fornøyelige på sitt vis.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Det jeg finner mest besnærende er to faktorer:
A) De bygger markedsføringen sin utelukkende på positive testimonials fra kunder. Ingen selger bedre enn ambassadørkunder....
B) Legg merke til bruktmarkedet. Her ligger det en haug med top of the line kabler som har blitt byttet mot Schnerzinger sine modeller, noe jeg finner fornøyelig og ganske så snedig, så det skal de ha....
 
Topp Bunn