Motorvei halveis og traktorsti resten.. ?

A

Antonx

Gjest
Alså ut fra kilden kommer disse sølvbelagte kablene..



Mens resten av kablingen tar en grå lang flat multikabel som ser veldig billig ut seg av. Sees ut fra pre-kortet. Hvordan kan en god forsterker ha en slik kabling?

Jeg hører klar forskjell fra WW og en rimelig kabel og hva hadde forskjellen blitt om denne hadde kunne fått fortsette? det blir litt snålt å legge mye penger i kabel da. ???

 
B

Back_Door

Gjest
Blir ikke dette som med strømkabler? Hvordan kan det forbedre lyden å spandere en dyr strømkabel, så lenge all kabling frem til kontakten din i veggen er uforandret?
 
T

Thomas1

Gjest
Er ikke dette vanlig printkort kabel da? Ikke noen vits å bytte denne, hvis det er det.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Blir ikke dette som med strømkabler? Hvordan kan det forbedre lyden å spandere en dyr strømkabel, så lenge all kabling frem til kontakten din i veggen er uforandret?
That`s the "one million dollar question", still with no answer....
 
K

kbwh

Gjest
Ah, Antonx, du skulle ikke åpnet Creeken. Man kan få neurosis hifiensis av slikt! ;D ;D ;D

Ikke bry deg. Hfikabler er allermest for pynt.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.767
Antall liker
1.623
Sted
Sjælland. Danmark.
Blir ikke dette som med strømkabler? Hvordan kan det forbedre lyden å spandere en dyr strømkabel, så lenge all kabling frem til kontakten din i veggen er uforandret?
:) :) :)
Det der tæller er, hvordan er strømmen på forbrugsstedet, og ikke hvad der sker flere kilometer før!
Mvh. Sven Palvig
:)
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.767
Antall liker
1.623
Sted
Sjælland. Danmark.
Alså ut fra kilden kommer disse sølvbelagte kablene..

Mens resten av kablingen tar en grå lang flat multikabel som ser veldig billig ut seg av. Sees ut fra pre-kortet. Hvordan kan en god forsterker ha en slik kabling?

Jeg hører klar forskjell fra WW og en rimelig kabel og hva hadde forskjellen blitt om denne hadde kunne fått fortsette? det blir litt snålt å legge mye penger i kabel da. ???

[
Det naturlige valg er da, når man har fundet et godt kabel, at fortsætte med det hele vejen!
Men fordi de interne kabler er dårlige, behøves de externe kable jo ikke også at være det!
En "god forstærker " består af mange kompromier. Mange for at holde prisen nede. Nogle måske af uvidenhed.
Mvh. Sven Palvig
;)
 
A

Antonx

Gjest
Jeg er ikke i tvil om at jeg hører forskjell på kabler. Men spørsmålet er hvordan forbedringen hadde vært om kablingen hadde vært bedre hele veien.

Skulle gjerne visst hva MR. Creek mener om dette ::)

Men han har kanskje også allerede fått neurosis hifiensis :eek:

Har noen prøvd/lest om noen som har prøvd å bytte intern kablingen?
 
A

Antonx

Gjest
Ah, Antonx, du skulle ikke åpnet Creeken. Man kan få neurosis hifiensis av slikt! ;D ;D ;D



Ikke bry deg. Hfikabler er allermest for pynt.

;D ;D

Nei til pynt er dem ikke!! Ser dem ikke forfra uansett..
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.941
Antall liker
1.279
Sted
Nadadouro, Portugal
Sikkert derfor alt-i-et bokser er så moderne nå om dager, ikke får man bedre lyd uten kabler heller....
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Det blir uansett ikke lett å erstatte printbanene mellom alle komponentene på pre-kortet. Disse er og blir de samme, uansettt hvor mye du endrer på resten. La det være som det er inni. Det tror jeg er det beste. Dessuten er nok ikke disse grå flate kablene spesiellt dårlige.
Hva produsenten av denne elektronikken tenkte på under konstruksjon var nok ikke mye rettet mot kabel vs. lydsignatur uansett - så og si ingen konstruktør gjør det så vidt meg bedkjent. Det er jo ikke internkablingen som skal selge, men kvalitetene på den samlede elektronikken.

Vidar
 
B

Back_Door

Gjest
:) :) :)
Det der tæller er, hvordan er strømmen på forbrugsstedet, og ikke hvad der sker flere kilometer før!
Mvh. Sven Palvig
:)
Virker da en dyr strømkabel som et nettfilter? M.a.o. hvordan kan en strømkabel rette på feil/støy som finnes på nettet før din egen kabel?
 
O

OldBoy

Gjest
Da jeg beundret bildet av signalkablene til Antonx, kunne jeg ikke unngå å legge merke til at de var koblet til den såkalte ALANOG-utgangen. :)

Men fra spøk til alvor: Er ikke behovet for kabelkvalitet også litt avhengig av hvor langt signalene skal sendes og hvor mye støy de blir utsatt for på sin vei? Avstander og støyforhold inni forsterkeren er kanskje ikke verre enn at de dette er tilfredsstillende ivaretatt med de kablene som produsenten har valgt.
 
A

Antonx

Gjest
Da jeg beundret bildet av signalkablene til Antonx, kunne jeg ikke unngå å legge merke til at de var koblet til den såkalte ALANOG-utgangen.  :)
Ehh... dette har jeg ikke sett før... grrrrr..

F... kinesere som ikke kan engelsk :mad:

Alanog lissom 8)
 
O

om.s

Gjest
Skulle gjerne visst hva MR. Creek mener om dette ::)
Er ikke dette ett pris/kvalitet spm også, nå gjetter jeg litt, men er ikke prisen på de WW kablene relativt lik prisen på Creekén?, correct me if i´m wrong!!!

mvh
 
O

om.s

Gjest
Fy deg om.s. Slemme mannen!  ;D
Det begynner visst å bli en vane ;) :D men det var alikevel en liten god tanke bak spmét, tenkte mer i retning dette med rett matching osv....

mvh
 
A

Antonx

Gjest
Er ikke dette ett pris/kvalitet spm også, nå gjetter jeg litt, men er ikke prisen på de WW kablene relativt lik prisen på Creekén?, correct me if i´m wrong!!!

mvh
Hvis veiledende priser hos Lyric stemmer så er det ikke så langt i fra nei. Men de selger WW for halv pris alså 5k.

Men jeg sitter fortsatt med et ???

Noen som har et glupt svar til en med neurosis hifiensis syndrom? :)

Ja ja det er da bra å utbedre halvparten av veien uansett.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Virker da en dyr strømkabel som et nettfilter? M.a.o. hvordan kan en strømkabel rette på feil/støy som finnes på nettet før din egen kabel?
Det virker nesten litt absurd, men jeg tror faktisk at en kabel, med en del modifikasjoner kan filtrere vekk støy som holder seg en god del oktaver over 50Hz'en. Et lavpassfilter er jo effektivt sånn. Imidlertid er jo et lavpassfilter en enkel greie det er mulig å implementere for under 100-lappen hvis man gjør det selv.

Skal man trekke den enda lenger, bør man etter likeretter ha glattespoler i serie, før glattelyttene som står i parallell. Glattespoler har jeg nesten ikke hørt om i hifiutstyr, men burde være et selvsagt inventar i en hvilken som helst high-end komponent.

Det var en kar som testet mine 60mH spoler på denne måten og kunne så vidt jeg husker bekrefte at disse fjernet veldig mye støy.

Mvh.

Vidar
 
B

Back_Door

Gjest
Det virker nesten litt absurd, men jeg tror faktisk at en kabel, med en del modifikasjoner kan filtrere vekk støy som holder seg en god del oktaver over 50Hz'en. Et lavpassfilter er jo effektivt sånn. Imidlertid er jo et lavpassfilter en enkel greie det er mulig å implementere for under 100-lappen hvis man gjør det selv.

Skal man trekke den enda lenger, bør man etter likeretter ha glattespoler i serie, før glattelyttene som står i parallell. Glattespoler har jeg nesten ikke hørt om i hifiutstyr, men burde være et selvsagt inventar i en hvilken som helst high-end komponent.

Det var en kar som testet mine 60mH spoler på denne måten og kunne så vidt jeg husker bekrefte at disse fjernet veldig mye støy.

Mvh.

Vidar
Interessante observasjoner.
Hovedpoenget er likevel: Vet du om strømkabler i normal handel som gjør noe av dette?
 
K

kbwh

Gjest
Hvis det kan trøste deg sitter det 4cm grå flatkabel mellom linjetrinnprintet og volumpotmeterprintet på preampen min også, Antonx, og jeg har også ganske dyre signalkabler.
Den Vivaldiplaten du vet låter knall okkesom.
 

Mikkel

Hi-Fi interessert
Ble medlem
17.01.2004
Innlegg
57
Antall liker
0
Gode strømkabler har en skjerm rundt lederene som er koblet til jordledningen. På den måten er kablene skjermet for både magnetisk støy og elektrisk støy. Dette gjelder både støy som er i lufta, og støy som allerede er i nettet (lysdimmere ol. også naboens). På den måten er det mindre sjangs for at anlegget tar inn støy.

Jeg vil tro at mesteparten av kvaliteten til en strømkabel ligger i skjermingen mot støy.

Det samme gjelder gode signalkabler. De er veldig godt skjermet mot støy i motsetning til lakrisene som følger med en komponent. Når det gjelder kvalitet på selve metallet så hjelper det at 70% er av god kvalitet og resten som er inne i forsterkeren er var normal kvalitet, mot at 70% er av "dårlig" kvalitet.

Men skal man sammenligne trådnavnet, så vil disse kablene tilsvare en motorvei som benyttes som en sykkelsti i et grisgrendt strøk ;)
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.941
Antall liker
1.279
Sted
Nadadouro, Portugal
Ja, mye om og men. Disse grå kabler er vel en data standard, men Antonx, du kan starte et firma der produserer disse i en bedre kvalitet for de der vil oppgradere der..., da er det bare "plug and play".
Muligheterne er uendelige, samarbeid med Duelund og trekk de i bomuld, eller andda bedre, norsk "Ultra Pure Virgin (Guaranteed by Certificate) Finnmark Wool"......
Jeg kjøber 2 til min 963SA....., bare ikke bildet blir ullent da....
 
B

Back_Door

Gjest
Gode strømkabler har en skjerm rundt lederene som er koblet til jordledningen. På den måten er kablene skjermet for både magnetisk støy og elektrisk støy. Dette gjelder både støy som er i lufta, og støy som allerede er i nettet (lysdimmere ol. også naboens). På den måten er det mindre sjangs for at anlegget tar inn støy.

Jeg vil tro at mesteparten av kvaliteten til en strømkabel ligger i skjermingen mot støy.

Det samme gjelder gode signalkabler. De er veldig godt skjermet mot støy i motsetning til lakrisene som følger med en komponent. Når det gjelder kvalitet på selve metallet så hjelper det at 70% er av god kvalitet og resten som er inne i forsterkeren er var normal kvalitet, mot at 70% er av "dårlig" kvalitet.

Men skal man sammenligne trådnavnet, så vil disse kablene tilsvare en motorvei som benyttes som en sykkelsti i et grisgrendt strøk ;)
Hva om man ikke har jordforbindelse? Hva er da fordelen med en slik dyr kabel?
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Interessante observasjoner.
Hovedpoenget er likevel: Vet du om strømkabler i normal handel som gjør noe av dette?
Forutsetningen må nesten være at de er modifiserte med ett eller annet filter. Man får vel neppe tak i strømkabler, spesiellt designet for hifi, hos Elkjøp for å si det sånn.

Vidar
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Gode strømkabler har en skjerm rundt lederene som er koblet til jordledningen. På den måten er kablene skjermet for både magnetisk støy og elektrisk støy. Dette gjelder både støy som er i lufta, og støy som allerede er i nettet (lysdimmere ol. også naboens). På den måten er det mindre sjangs for at anlegget tar inn støy.

Jeg vil tro at mesteparten av kvaliteten til en strømkabel ligger i skjermingen mot støy.

Det samme gjelder gode signalkabler. De er veldig godt skjermet mot støy i motsetning til lakrisene som følger med en komponent. Når det gjelder kvalitet på selve metallet så hjelper det at 70% er av god kvalitet og resten som er inne i forsterkeren er var normal kvalitet, mot at 70% er av "dårlig" kvalitet.

Men skal man sammenligne trådnavnet, så vil disse kablene tilsvare en motorvei som benyttes som en sykkelsti i et grisgrendt strøk ;)
Skjermen er nok neppe noe god skjerm mot ren magnetisk støy. Kraftlinjene i et magnetfelt går tvers igjennom det aller meste. Det skjermmaterialet som eventuellt kunne skjerme magnetisme bittelitt er 1. kvikksølv, 2. bismuth eller 3. grafitt. Det er de tre grunnstoffene med lavest diamagnetiske verdier, og danner til en viss grad et motsatt magnetfelt der de påvirkes. Som eksperiment kan disse grunnstoffene med bestemt form flyte "vektløst" over et magnetfelt dannet av såkalte rare earth magneter som neodym-magneter fordi elektronenes rotasjonsretning i grunnstoffene til en viss grad inntetter seg etter magnetfeltet, og danner så sitt eget motsatte magnetfelt uavhengig av grunnstoffenes vinkel/posisjon. Litt off topic, men morro er det :)

Vidar
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
3.767
Antall liker
1.623
Sted
Sjælland. Danmark.
Virker da en dyr strømkabel som et nettfilter? M.a.o. hvordan kan en strømkabel rette på feil/støy som finnes på nettet før din egen kabel?
:) :) :)
Netkabler er forskellig og dem jeg bruger og har erfaring med, er ikke godkendte og dermed ikke lovlige.
Plastik, teflon, ledertykkelse, materiale påvirker lyden negativt. Desuden samlinger, stik, fordelerbokse mm.
Det er ikke uden grund. at jeg har skraldet mine apparater for plastik. Et stort projekt.
Et strømkabel skal helst være på 2,5 meter eller mere. Om det er hørbart med alm. strømkabler ved jeg ikke, men ved dem jeg bruger er det!
Kablet kan godt virke som filter og det er her ment posetivt.
Jeg har strømkabler til egen gruppe, på ca. 12 meter, og jeg kan høre forskel på sikringer om de er 10 amp., 13 amp. og 16 amp. Vi snakker ikke store forskelle, men egentligt utroligt at det er muligt at høre forskel og også foruroligende! Men jo tættere på trafoen jo vigtigere er det med et godt kabel. Trafoen ser jo tilbage i systemet, og her er de 2,5 meter vigtige, hvilket hænger sammen med elektronernes måde at reagere på. De kræver tid, som er omregnet til 2,5 meter. Men mit kabel kan man så sige, at nu er man nede på nul. Med et mere alm. kabel kan man ikke komme ned på nul, men sikkert i den retning.
Prøv at tænke på en foss. Vandet fosser af sted. Længere nede er det roligt. Et strømkabel kan også give ro!
Mvh. Sven Palvig
:)
 
Topp Bunn