Side 1 av 18 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 348
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Sep 2009
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg

    Magiske høyttalerkabler av Sverre Holm

    "Magiske høyttalerkabler" av Sverre Holm ( professor ved UIO i signalbehandling (informatikk) og professor II på NTNU i medisinsk ultralyd). En artikkel som HFS-menigheten sikkert vil sette pris på . Enjoy!

    Del 1: Magiske høyttalerkabler | Kollokvium
    Del 2: Magiske høyttalerkabler – del 2 | Kollokvium
    Siste redigert av Lieberung; 19.08.2013 kl. 18:14.

  2. #2
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,815
    Tagget i
    2 Innlegg
    Thanks

  3. #3
    Bransjemedlem Moiz Audio's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,215
    Tagget i
    0 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Torget
    57
    jepp...kjenner han..driver med kabelsimuleringer i samarbeid med nexans.
    Jeg representerer Moiz Audio.
    https://www.facebook.com/MoizNoize

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Sep 2009
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg
    Neste høyttalerkabler blir 6mm fra Clas Ohlson hehe

  5. #5
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,061
    Tagget i
    15 Innlegg
    Meget grei og lettfattelig oversikt over hvordan ting forholder seg, og hva som er relevant/ikke relevant. Hadde han også nevnt dette med forskjellen i virkningsgrad på høyttalere (og hvordan en kabel's motstand påvirker den NØDVENDIGE effekten osv. ved 1W kontra hundrevis av Watt) så hadde artikkelen vært en liten bauta...

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    2,016
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Lieberung Se Innlegg
    Neste høyttalerkabler blir 6mm fra Clas Ohlson hehe
    Jeg bruker 4,5mm fra Biltema (3x1,5 i hver polaritet)

    Det rare er at det betyr noe hvordan disse ligger i forhold til hverandre. Pussige greier, men enkelt å billig å teste dersom man gidder.
    For sant til å være godt

  7. #7
    Hifi Freak gut_man's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    5,047
    Tagget i
    0 Innlegg
    Interessant og forståelig!
    Høytt; gut_horns active system m/Audiolense Digitalkilde; ROON Nucleus,, dCS Paganini, dCS Puccini U-clock. Analogkilde; Studer A80R, Aesthetix IO signature,Consen RIIA,VPI TNT, Lenco PTP4, Kuzma 4point, FR64fx, Airtangent 2b, FR64fx, Dynavector DRT XV-1s,Van den Hul Colibri XGP, VdH The Canary, VdH Grasshopper GLA, Audio Technica AT33 mono. Amper: Aesthetix Callisto, 8 kanaler Anaviiew.

  8. #8
    Hifi Freak Bartesam's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Sted
    Hus
    Innlegg
    8,497
    Tagget i
    1 Innlegg
    Bruker 4X2,5 mm2 jordkabel fra Elfa. Kjøpte 20 m den gangen til den nette sum av 650 spenn. 10 mm2 til hver eneste pol i biamp. Terminerte de selv med kobberkabelsko til terminering av elektromotorer.
    Bedre å drite i buksa enn å få forstoppelse! Masser av Tandberg 3000 serie, Pioneer SX 1250, Sansui AU 9900, AU11000A og TU 9900, Micro Seiki DD-100, DDX 1000 og DQX 1000, Yamaha YP-D8, Thorens TD 124 MkII, JM Lab Alcor JBL L220. OVK medlem

  9. #9
    sorgenfri
    Guest
    Lærte mer om kabler på 10 minutter enn år på div internett fora!

  10. #10
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette denne Marc Perlman det linkes til har skrevet, er jo bare fantastisk..haha..snakk om å snu ting på hodet..

    Consumers of ‘specialty’ audio equipment (known as the ‘high end’), however, connect both forms of resistance. These ‘audiophiles’ construct their own universe of meaning around their equipment; they cultivate a distinctive vocabulary and set of attitudes. In this they resemble other groups of users dedicated to supposedly antiquated technology. But they also engage in controversy to defend themselves against knowledge-claims that would delegitimize their universe of meaning. These debates concern recording formats or media (the relative merits of the compact disk [CD] and long-playing record [LP]), user ‘tweaks’ of purchased equipment, and the supposed audibility of differences between different brands of amplifiers, cables, or CD players. In all of these cases, audiophiles resist the claims of audio engineering by privileging their personal experiences, and they argue against scientific methodologies that seem to expose those experiences as illusory. Some of these patterns of epistemic contestation resemble those in non-musical domains (such as biomedicine). But audiophiles also make epistemic use of values crucial to their identity as music-lovers. They appeal to a common understanding of music as an exemplary locus of subjectivity, emotion, and self-surrender, in order to ward off the criticisms directed at them from a science they construe as objective, detached, and dispassionate
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  11. #11
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,298
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er helt uenig med fyren i at 0,75 mm2 lampettledning ikke holder mål.

  12. #12
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,061
    Tagget i
    15 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kule-Trygve Se Innlegg
    Dette denne Marc Perlman det linkes til har skrevet, er jo bare fantastisk..haha..snakk om å snu ting på hodet..

    Consumers of ‘specialty’ audio equipment (known as the ‘high end’), however, connect both forms of resistance. These ‘audiophiles’ construct their own universe of meaning around their equipment; they cultivate a distinctive vocabulary and set of attitudes. In this they resemble other groups of users dedicated to supposedly antiquated technology. But they also engage in controversy to defend themselves against knowledge-claims that would delegitimize their universe of meaning. These debates concern recording formats or media (the relative merits of the compact disk [CD] and long-playing record [LP]), user ‘tweaks’ of purchased equipment, and the supposed audibility of differences between different brands of amplifiers, cables, or CD players. In all of these cases, audiophiles resist the claims of audio engineering by privileging their personal experiences, and they argue against scientific methodologies that seem to expose those experiences as illusory. Some of these patterns of epistemic contestation resemble those in non-musical domains (such as biomedicine). But audiophiles also make epistemic use of values crucial to their identity as music-lovers. They appeal to a common understanding of music as an exemplary locus of subjectivity, emotion, and self-surrender, in order to ward off the criticisms directed at them from a science they construe as objective, detached, and dispassionate
    Er det ikke slik det er da??

  13. #13
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,298
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jo.

  14. #14
    Hifi-entusiast mega1's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    haugesund område
    Innlegg
    451
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Takker for en lett forstålig og godt skrevet artikkel. Dette var både lærerikt og betryggende og lese

  15. #15
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vel, Sluket. Det er vel mer slik at de som ikke "hører det" fremstår som en egen subkultur som lever på skyggesiden av den etablerte hifibransjen. De tør knapt å gå inn i en hifibutikk av frykt for å bli lurt, og ingeniørene blant dem søker tilflukt i sine egne teorier om hvordan ting henger sammen. Å høre om hvordan en kabel for eksempel forbedrer realisme og soundstaging, det vil for alltid være helt gresk for dem og ikke noe de kan relatere til, virker det som. De skjønner antagelig ikke bæret om de leser «hifi- prosa», for eksempel slik Lasse Svendsen i Lyd&Bilde har skrevet. De har ikke selv opplevd forskjeller i lyd som kan «båssettes» , eller forankres, innenfor den vanlige hifi-prosa-terminologien, derfor har de bare kanskje vage begreper om hva disse uttrykkene egentlig betyr i forhold til lyd.

    Jeg vet slett ikke alt om hifi, men jeg har nå gjort den oppdagelsen at bedre komponenter og kabler som oftest gir forbedring på de fleste av disse «hifi- prosa- uttrykkene». (Som nettopp betyr det de høres ut som.) Derfor kommer jeg til den konklusjon at disse «prosa- uttrykkene» er ganske presise uttrykk for hvordan ett stykk hifi er bedre enn et annet. Det er faktisk bare å stole på ørene og det de forteller deg. Og når det dyre utstyret gir deg det det lover, så skjønner man at de beste lydingeniørene jobber i hifibransjen fremfor å være «nett- postere». Og når de beste kablene gir forbedringer i komponent- klassen, skjønner man at det er disse kabelkonstruktørene som vet hva de holder på med. Ikke «forstå-seg-påerne» som sier det ikke går an. (Sistnevnte gruppe er faktisk de virkelige subjektivistene.)

    Og det er heller ikke slik at det er en øvre grense for ytelse. Det er ingen grense for hvor langt det er mulig å presse sitronen. Derfor selges det komponenter til hundretusenvis av kroner, som har reell forskjell til utstyret som er bare litt billigere. Særlig hørbart på ultraoppløselige høyttalere i flere- hundre- tusen- kroners- klassen, men faktisk også hørbart med mine egne høyttalere. Faktisk tror jeg min mormor på 94, med høreapparat med varierende virkningsgrad, kunne høre forskjellen mellom ypperste av Soulution/Accuphase/Ayre/Edge og det som våre Kabelfornektervenner mener er «så bra det kan bli» (eks Denon- forsterker til 10-15 tusen fra hifiklubben)

    Selvfølgelig har mange av disse Kabelfornekter- folkene ikke utstyr til å få de helt store a-ha-opplevelsene, verken av komponenter eller kabler, for ikke å si utstyr til å frembringe de store kabelforskjellene. Der kan litt av forklaringen ligge. Men det er jo også slik at mange kan ha tennis som hobby, uten at alle sammen nødvendigvis er akkurat like gode..her er det forskjell både i talent og treningsmengde.

    (Jeg synes det er rart at hifi- interesserte som har holdt på en del år, aldri har opplevd å få bakoversveis av å få byttet ut cd- spilleren eller eventuelt forsterkeren med noe bedre (særlig om de bytter til en rådyr Accuphase, for eksempel). Men, slik er det tydeligvis. Av mangel på slike opplevelser, henger de seg opp i ting som ikke betyr så mye, som EQ- justeringer etc)

    Men alt trenger ikke være dyrt. Selv med et rimelig anlegg, så skal man for eksempel være i stand til å høre effekten av fjerning av tidlige refleksjoner ved å dra høyttalere ut fra veggen, ofte pedagogisk forklart av FinnM på forumet. Det skal gi seg uttrykk i en mer rommelig og utstrakt lyd, som de fleste vil umiddelbart finne mer tilfredsstillene. De som består denne testen burde ha gode forutsetninger for å sette pris på det rådyre utstyret som finnes (om de også vinner i lotto). (Men ekstra kvadratmetre bak høyttalerne vil jo være et rådyrt tweak i pressområder her i landet.)

    Så: I overskuelig fremtid så må nok alle finne seg i at de vil finne en kabeltest bare de blar to minutter på Narvesen. For det som beskrives er faktisk reelt. (At man har ting som kan/ kan ikke gi en effekt, slik som dyre strømkabler og muligens «power- conditioners» og slikt, er selvfølgelig uheldig og forvirrende, men her gjelder det å begrense utgiftene dersom greien ikke hjelper)
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  16. #16
    Hifi Freak McLaren's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    1,907
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kan en trekke tilsvarendenkonklusjoner på for eks balanserte kabler? Jeg ender opp med ett langt strekk med slike og kanskje kan jeg lage med noen balanserte kabler ut av for. eks pmh 3x1.5 for og få opp tverrsnittet.
    I love the smell of napalm in the morning!

  17. #17
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg
    Enda en døv teknokrat som forsvarer sitt revir - tenkte jeg...
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  18. #18
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,476
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hedde Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lieberung Se Innlegg
    Neste høyttalerkabler blir 6mm fra Clas Ohlson hehe
    Jeg bruker 4,5mm fra Biltema (3x1,5 i hver polaritet)

    Det rare er at det betyr noe hvordan disse ligger i forhold til hverandre. Pussige greier, men enkelt å billig å teste dersom man gidder.
    Det er ikke rart i det hele tatt. Det går mye strøm i en slik kabel, mye strøm gir sterkt magnetfelt, og et sterkt magnetfelt lager en tilsvarende strøm i en ledning. Det er sånn antenner virker.

    Folk burde være mer opptatt av selve kabelsalaten enn av prisen på hver kabel.

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,990
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra McLaren Se Innlegg
    Kan en trekke tilsvarendenkonklusjoner på for eks balanserte kabler? Jeg ender opp med ett langt strekk med slike og kanskje kan jeg lage med noen balanserte kabler ut av for. eks pmh 3x1.5 for og få opp tverrsnittet.
    Ingen grunn til å øke tverrsnittet på linjenivå.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  20. #20
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,476
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    Enda en døv teknokrat som forsvarer sitt revir - tenkte jeg...
    Eventuelt endelig en som ikke har penger å tjene på å uttale seg :-)

Side 1 av 18 12311 ... SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed