Erfaring med solid core 6 kvt. contra 10 kvt.

Sven_Palvig · 19.04.2013

Hej
Jeg vil prøve disse kabler på min subwoofer.
Er der nogle der har erfaringer med solid core 6 kvt. contra 10 kvt.?

sinep · 19.04.2013

Prøvde å bytte både internkabler og høyttalerkabler til 6kv solid core en gang (pvc isolert PR installasjonskabel).
Lyden ble veldig mørk med overdreven dypbass og klarte nesten ikke høre hva folk sa når jeg så på tv.
Den ble og ekstremt sibilant med veldig irriterende s og f-lyder (p.g.a. pvc isolasjonen).

På en subwoofer som bare spiller lave frekvenser kan det nok fungere bra, i hvert fall med bra isolasjonsmateriale, men desto høyere opp i frekvens du kommer, desto mer ubrukelige blir de. Solid core gir stram og presis lyd, så jeg tror det kan fungere bra på sub.

Sven_Palvig · 20.04.2013

Lige nu brugr jeg NLE sølv kabler, til sub og hovedhøjtalerer, men prisen er høj specielt når jeg vil op i dimmension.
Kobber er jo meget billigt.
PVC er et problem. Hvor stort der er, ved jeg ikke. RS skrev engang, at det ikke betyder noget med de dimensioner. Men det kan jo tages af og erstattes med teflon eller endnu bedre med et bomulds rør og så dyppet i lindolie.
Jeg har rigtig gode er faringer med NLE højtalerkabel, som er 2 x 2,5 kvt. i rent sølv og belagt med rent guld.
Jeg har også skiftet interne kabler i mine hovedhøjtalere til NLE til de to 8 tommerbasser. Det gav mere dyb god bas og bedre dynamik. Derfor er det oplagt at følge nogle af RS. ideer og prøve dem af.

Bartesam · 20.04.2013

sinep · 20.04.2013

Bomull og linolje er 100 ganger bedre enn pvc. Litt usikker på hvor mye det egentlig har å si på lave frekvenser men.
Din gamle venn Steen mente vel at pvc isolasjonen gjorde bassen bløtere hvis jeg ikke husker feil.
Du kan jo prøve både med og uten pvc og se om du merker noen forskjell. Det er jo uansett et billig og morsomt eksperiment.

teddyh · 21.04.2013

sinep skrev:
Prøvde å bytte både internkabler og høyttalerkabler til 6kv solid core en gang (pvc isolert PR installasjonskabel).
Lyden ble veldig mørk med overdreven dypbass og klarte nesten ikke høre hva folk sa når jeg så på tv.
Den ble og ekstremt sibilant med veldig irriterende s og f-lyder (p.g.a. pvc isolasjonen).

På en subwoofer som bare spiller lave frekvenser kan det nok fungere bra, i hvert fall med bra isolasjonsmateriale, men desto høyere opp i frekvens du kommer, desto mer ubrukelige blir de. Solid core gir stram og presis lyd, så jeg tror det kan fungere bra på sub.

"Lyden ble veldig mørk med overdreven dypbass og klarte nesten ikke høre hva folk sa når jeg så på tv"

Beklager, men at bytte av kabler internt i høyttaler og evnt mellom forsterker og høyttaler skal gi slike dramatiske forskjeller... det har eg vanskelig for å tro.

Selv så testet eg for en del år siden bytte av intern kabling i ett par høyttalere. Da var rådene fra ekspertene : sølv til diskant element og større tverrsnitt til bass/mellomtone for flere overtoner/detaljer og mer/strammere bass, og naiv som eg var den gang så svidde eg av en del kroner og fulgte de råd.

Da kommer det store spørsmål...... ble resultatet som eg ble forespeilet ? NEI, på ingen måte !!!!
Helt ærlig så må eg si at eg ikke klarte å høre noen forskjell etter dette bytte av internkabling, og b.l.a av den grunn så har eg vanskelig for å tro på de forskjellene du beskriver.

Asbjørn · 21.04.2013

Sven_Palvig skrev:
Hej
Jeg vil prøve disse kabler på min subwoofer.
Er der nogle der har erfaringer med solid core 6 kvt. contra 10 kvt.?

Hvorfor spørre om andres oppfatning før man prøver selv, spesielt på noe så enkelt som dette? Det eneste man oppnår er vel å fyre opp større forventningsbias før lyttetesten, med tilhørende risiko for "groupthink".

Prøv, og så kan du dele dine erfaringer etterpå, hvis du finner noe interessant.

zimon · 21.04.2013

Sven_Palvig;1583614 [... skrev:
Jeg har rigtig gode er faringer med NLE højtalerkabel, som er 2 x 2,5 kvt. i rent sølv og belagt med rent guld. [...]

Nysgjerrig. Et spørsmål til deg eller andre som vet: Mener det var "proconsumer.dk" som solgte NLE til Norge før, men kan ikke finne noen NLE produkter der nå. Hvem er forhandler nå? Takk, og beklager avsporingen fra dine spørsmål Sven!

Asbjørn · 21.04.2013

Jeg kjøpte min NLE-17 (alias CT100) herfra: DACT - Danish Audio ConnecT

Sven_Palvig · 21.04.2013

Asbjørn skrev:
Sven_Palvig skrev:

Hej
Jeg vil prøve disse kabler på min subwoofer.
Er der nogle der har erfaringer med solid core 6 kvt. contra 10 kvt.?

Klikk for å utvide...

Hvorfor spørre om andres oppfatning før man prøver selv, spesielt på noe så enkelt som dette? Det eneste man oppnår er vel å fyre opp større forventningsbias før lyttetesten, med tilhørende risiko for "groupthink".

Prøv, og så kan du dele dine erfaringer etterpå, hvis du finner noe interessant.

Jeg har afprøvet rigtig mange ting selv, men grunden til jeg spørger er, at det skal bestilles hjem, da elektrikeren ikke bruger mere end 4 kvt. Et problem kunne være 10 kvt. er for tykt til bøsninger. Men man kan vel slibe det ned i tykkelse.

Sven_Palvig · 21.04.2013

sinep skrev:
Bomull og linolje er 100 ganger bedre enn pvc. Litt usikker på hvor mye det egentlig har å si på lave frekvenser men.
Din gamle venn Steen mente vel at pvc isolasjonen gjorde bassen bløtere hvis jeg ikke husker feil.
Du kan jo prøve både med og uten pvc og se om du merker noen forskjell. Det er jo uansett et billig og morsomt eksperiment.

Steen mente, at der kom et ekko fra isoleringen grundet elektroners virkemåde. Det betyde mere bas.

Sven_Palvig · 21.04.2013

Jeg har i mine højtalere, jeg har bygget sammen med Steen Duelund, skiftet de interne kabler til NLE 2x2,5 kvt. Det blev bedre for hver stykke. Jeg har beholdt Duelund kablerne til mellemtone og diskant der. Jeg tror de gør det bedre.

larkus · 21.04.2013

Sven_Palvig skrev:
Jeg har afprøvet rigtig mange ting selv, men grunden til jeg spørger er, at det skal bestilles hjem, da elektrikeren ikke bruger mere end 4 kvt. Et problem kunne være 10 kvt. er for tykt til bøsninger. Men man kan vel slibe det ned i tykkelse.

Rikelig med tverrsnitt er et pluss, uansett om det er solidcore eller mangetrådet leder.
6 mm² SC er vanskelig å håndtere, og 10mm² er et helvete å håndtere. Når det gjelder terminering er kabelsko som er krympet og loddet fast det eneste som duger på solidcore. Solidcore-leder skrudd fast rett i ht-terminalene er ikke å anbefale. Det blir altfor lite kontaktareal.

Jeg anbefaler heller denne kabelen her http://www.primatec.no/content/download/384/2492/file/2YSLCY-J.pdf
Polyetylen som lederisolasjon er fine greier. Du får neppe bedre ht-kabel enn dette. Men billig er den ikke, ca. 300,- pr. meter for 4x10mm² varianten.
Så stort tverrsnitt som mulig. Gjerne så mye som 4x16mm²

Sinep sine erfaringer med 6mm² SC stiller jeg meg forresten helt uforstående til. Veldig mørk lyd og hissige sibilanter? Neppe!

mvh
larkuz

Hedde · 21.04.2013

larkuz skrev:
Rikelig med tverrsnitt er et pluss, uansett om det er solidcore eller mangetrådet leder.
6 mm² SC er vanskelig å håndtere, og 10mm² er et helvete å håndtere. Når det gjelder terminering er kabelsko som er krympet og loddet fast det eneste som duger på solidcore. Solidcore-leder skrudd fast rett i ht-terminalene er ikke å anbefale. Det blir altfor lite kontaktareal.

Jeg anbefaler heller denne kabelen her http://www.primatec.no/content/download/384/2492/file/2YSLCY-J.pdf
Polyetylen som lederisolasjon er fine greier. Du får neppe bedre ht-kabel enn dette. Men billig er den ikke, ca. 300,- pr. meter for 4x10mm² varianten.
Så stort tverrsnitt som mulig. Gjerne så mye som 4x16mm²

Sinep sine erfaringer med 6mm² SC stiller jeg meg forresten helt uforstående til. Veldig mørk lyd og hissige sibilanter? Neppe!

mvh
larkuz

Dette er en interessant kabelkonfigurasjon. Det er vell så at denne koples i kryss som skissert her:

Først tenkte jeg at denne nok var utsatt for proximity effekter (les her http://www.hifisentralen.no/forumet...ikk/67855-minste-impedans-en-fortsettele.html) men så innså jeg at dette kanskje ikke var helt tilfelle.

La meg forklare litt. Om man først tenker seg den sort plusslederen, med retur i den gul/grønne og grå lederen. Da er lederne så nærme hverandre at proximity effekten nok vil oppstå i audioområdet. Men så er det jo en leder til, den oransje, og den er en plussleder og vil motvirke effekten fra de to minuslederne. Resultatet er kanskje at dette gir en meget bra løsning mot slike magnetiske effekter. Skulle gjerne sett beregninger av denne konfigurasjonen.

Vil kabelen oppføre seg annerledes om man kopler den f.eks med sort og grå i lag? Det burde gi proximity effekter i audioområdet.

Sven_Palvig · 21.04.2013

zimon skrev:
Sven_Palvig;1583614 [... skrev:

Jeg har rigtig gode er faringer med NLE højtalerkabel, som er 2 x 2,5 kvt. i rent sølv og belagt med rent guld. [...]

Klikk for å utvide...

Nysgjerrig. Et spørsmål til deg eller andre som vet: Mener det var "proconsumer.dk" som solgte NLE til Norge før, men kan ikke finne noen NLE produkter der nå. Hvem er forhandler nå? Takk, og beklager avsporingen fra dine spørsmål Sven!

Helt iorden Simon. NLE er desværre holdt op.

Sven_Palvig · 22.04.2013

Tak for de forskellige svar.
Larkus, jeg kan godt forestile mig at det må være næsten nødvendigt med kabelsko. Vil bruge mange kabelsko.
Jeg har bestil 18 meter i 6 kvt. og 3,5 meter i 10 kvt. Så er der lidt at prøve med.

Sven_Palvig · 24.04.2013

Så fik jeg kabler hjem. Bestilte colid core 6 kvt. og 10 kvt.
Fik 10 kvt. med 7 core i.
Fik 6 kvt. med flere colid core i. Øv. Troede det bvar klart at det skulle være en enkelt tråd.

Erfaring med solid core 6 kvt. contra 10 kvt.

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

sinep

Overivrig entusiast

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

Bartesam

Æresmedlem

sinep

Overivrig entusiast

teddyh

Overivrig entusiast

Asbjørn

Rubinmedlem

zimon

Hi-Fi freak

Asbjørn

Rubinmedlem

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

larkus

Gjest

Hedde

Førr evig!

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

Sven_Palvig

Hi-Fi freak