R
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.115
- Antall liker
- 9.427
Det interessante er vel at "testen" er publisert rett under en annonse for kabelen. Resultatet av "testen" sier det meste, humbug fra ene til annen.
Har hatt (for meg) dyre Siltech kabler tidligere (nypris omlag 40-50k tenker jeg) . Låt ikke noe bedre enn andre jeg hadde. Vel da jeg fikk de var de kvantesprang bedre enn tidligere kabler. Når jeg etter noen måneder koblet tilbake til mine gamle Zucable så var det jaggu ingen forskjell. Siltech ble solgt og kjøper var super fornøyd. Men fine var de. Blå pølser, tykke og solid og fint håndverk. WBT spader.
Likevel: Alltid kjekt å lese tester.
Likevel: Alltid kjekt å lese tester.
Sist redigert:
Dette er vel litt spekulativt ettersom du ikke kan påvise en sammenheng mellom annonse og test, men det er jo en forståelig tanke. Jeg håper at dette ikke vil provosere for mye, og vi ønsker ikke en nok en krangletråd om kabler.
Mvh
Høvdingen
Er vel ganske vanlig praksis å putte annonsen der den er mest iøyefallende og relevant. Jeg ville nok reagert mer om det var en annonse for damebind der........
R
Roysen
Gjest
Så lenge vi ikke vet om høna eller egget (annonesen eller testen) kom først blir enhver spekulasjon - bare en spekulasjon i mine øyne i hvert fall. Bambadoos erfaring er dog veldig interessant. Jeg har hatt Siltech kabler selv for noen år tilbake. Det var daværende signalkabel toppmodell G5 Compass Lake XLR. Den ble i mitt anlegg testet mot Valhalla som var Nordost toppmodell den gangen og Siltech kabelen kom i mine ører klart best ut.
Hva skal man konkludere med - tja, si det.
Mvh
Roysen
Hva skal man konkludere med - tja, si det.
Mvh
Roysen
Sist redigert:
Og hvis man skal putte annonsen der den er mest iøyenfallende og relevant, hvor ville du puttet en annonse for damebind?
M
musicus
Gjest
Nå er jeg journalist, og jeg kan opplyse at det i Norge ikke er tillatt med kobling av redaksjonelt stoff, og reklame på den måten.
Det er imidlertid i fagpressen at man oftest ser eksempler på at denne reglen brytes.
Det er imidlertid i fagpressen at man oftest ser eksempler på at denne reglen brytes.
Vel, samtlige mener at det kan forsvares å kjøpe kabler til 700k i et oppsett hvor høytalerne så langt jeg kan se er en av de minste modellene til SF - da lurer jeg litt på hvor kritisk man er til det man holder på med.
mvh
OMF
edit. Ser at det blir gjort et nummer ut av at det er benyttet CD plater til rundt 10 000 pr stk. Det kan være et tegn på testerne har en tilbøylighet til å la seg påvirke av høy prislapp.
mvh
OMF
edit. Ser at det blir gjort et nummer ut av at det er benyttet CD plater til rundt 10 000 pr stk. Det kan være et tegn på testerne har en tilbøylighet til å la seg påvirke av høy prislapp.
Sist redigert:
R
Roysen
Gjest
Dersom man imidlertid ser bort fra pris et øyeblikk kan det vel ikke være tvil om at de synes kablene låter særdeles godt?
Ellers kan jeg informere om at glass CDen det er snakk om faktisk er masteren som de kommersielt solgt skivene lages som kopi fra. Så vidt jeg har forstått er den temmelig dyr å lage. Jeg kan forstå at de mener at en slik kan lyde bedre enn kopiene uten at jeg av den grunn vil avfeie det med at de har en tilbøyelighet til å la seg imponere av høy pris.
Mvh
Roysen
Ellers kan jeg informere om at glass CDen det er snakk om faktisk er masteren som de kommersielt solgt skivene lages som kopi fra. Så vidt jeg har forstått er den temmelig dyr å lage. Jeg kan forstå at de mener at en slik kan lyde bedre enn kopiene uten at jeg av den grunn vil avfeie det med at de har en tilbøyelighet til å la seg imponere av høy pris.
Mvh
Roysen
Sist redigert:
Ingen tvil om det. Men det finnes sikkert en eller annen med en kjempekalkulator som kan bevise at det bare er tull.
R
Roysen
Gjest
Helt sikkert! Det er nok da best å la de få holde på med kalkulatoren i fred, så kan vi i stedet benytte vår tid til å lytte til kablene.
Mvh
Roysen
Sist redigert:
L
larkus
Gjest
Seende og vitende tester er verdiløse. Hvis panelet ikke hadde visst hvilke kabler de lyttet til, og fått opplyst at prisen var 5000 kroner, så hadde lytteopplevelsen blitt en helt annen.
Garantert!
mvh
larkuz
Garantert!
mvh
larkuz
R
Roysen
Gjest
Verdiløse for deg, mener du? For meg har de mye større verdi en noen blindtest utført med korte lytteintervaller.
Tomme antagelser om hva resultatet av en test ville blitt dersom andre forutsetninger lå til grunn derimot er verdiløse for alle.
Mvh
Roysen
Finnes det ett bilde av den glassmasteren. Når jeg jobbet på cd fabrikk så var masteren såpass stor at den umulig lot seg avspille av normalt utstyr.
Den skal tross alt ned i nikkelbad for å lage stampere av til sprøytestøp maskiner. Men de kan jo ha blitt mindre med årene. derav spørmål om bilde.
R
Roysen
Gjest
Jeg har ikke noe bilde. Jeg vet imidlertid at dagens utgaver kan avspilles i vanlige CD-spillere. Jeg har blitt tilbudt å kjøpe noen av disse fra First Impression Music. Jeg avstod som en følge av prisen.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Ser man det verden går fremover. Hadde vært litt moro å sett hvordan de lages nå om dagen.
Spørrs om jeg må forske litt på det her. Kun for å stille nysgjerrigheten selvsagt
V
vredensgnag
Gjest
Glassmaster CD, som er bedre enn kopier av samme?
Morsomt å få overført et LP-fenomen til CD-avspilling, men vi snakker da om to helt ulike prosesser. Om man lagde en kjede av kopier, fra den glassmasteren, til en CD-R, og så til en ny CD-R, osv. 1000 ganger, for eksempel.
Og så sammenlignet hva som ligger på den 1000ende kopien med glassmasteren, så ville de være identiske.
Det samme er selvsagt umulig med vinylpressing. Har fått i hus noen amerikanske live-konserter, direktegraverte, lyder formidabelt godt (selv om musiseringen ikke er av ypperste kvalitet). Og interessant nok er rillene meget klart avtegnet i vinylen, naturligvis, fordi pressingen er tettere på utgangspunktet enn det som vanlig er. Men slikt har gyldighet innen vinyl, og er uvesentlig innen CD-avspilling.
Morsomt å få overført et LP-fenomen til CD-avspilling, men vi snakker da om to helt ulike prosesser. Om man lagde en kjede av kopier, fra den glassmasteren, til en CD-R, og så til en ny CD-R, osv. 1000 ganger, for eksempel.
Og så sammenlignet hva som ligger på den 1000ende kopien med glassmasteren, så ville de være identiske.
Det samme er selvsagt umulig med vinylpressing. Har fått i hus noen amerikanske live-konserter, direktegraverte, lyder formidabelt godt (selv om musiseringen ikke er av ypperste kvalitet). Og interessant nok er rillene meget klart avtegnet i vinylen, naturligvis, fordi pressingen er tettere på utgangspunktet enn det som vanlig er. Men slikt har gyldighet innen vinyl, og er uvesentlig innen CD-avspilling.
R
Roysen
Gjest
Vel, jeg hører lydmessige forskjeller på CDer laget av ulikt materiale, så at glass master kan lyde ulikt de kommersielle kopiene vil jeg ikke avslå før jeg har hørt selv.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Sist redigert:
L
larkus
Gjest
Den holdningen synes jeg er mildt sagt merkelig, Roysen. Hvis det er hørbare forskjeller av betydning, så avsløres det lett i en blindtest.
Jeg har en mistanke om at enkelte av medlemmene her på hfs konsekvent lytter med lyset på for å få best mulig lyd.
mvh
larkuz
R
Roysen
Gjest
Det er omvendt, Larkuz. Mange lytter med lyset av for å få best mulig lyd. Det er derfor ikke kablenes visuelle fremtoning som er avgjørende. Disse Siltech kablene er forøvrig ganske nøytralt utseende og ikke spesielt iøynefallende på noe vis.
Korte lytteintervaller i blindtester av hifi utstyr er en kilde til nullresultat. Les deg gjerne opp på TrompetNs blindtesting av kabler.
Jeg har forøvrig ikke hevdet at forskjellene er store mellom kabler sammenlignet med forskjeller mellom aktiv elektronikk eller mellom høytalere.
Mvh
Roysen
Korte lytteintervaller i blindtester av hifi utstyr er en kilde til nullresultat. Les deg gjerne opp på TrompetNs blindtesting av kabler.
Jeg har forøvrig ikke hevdet at forskjellene er store mellom kabler sammenlignet med forskjeller mellom aktiv elektronikk eller mellom høytalere.
Mvh
Roysen
Sist redigert:
Hehe, slike påstander skaper ihvertfall grobunn for en god og lang debatt av den mindre hyggelige sorten, og jeg håper vi kan unngå det.
Mvh
Høvdigen
M
musicus
Gjest
...og man kan nesten mistenke visse medlemmer her inne å lytte med (det symbolske) lyset av for å forsterke egne forutbestemte meninger, man har vel en form for bias samme hva mener seg høre, eller ikke...
mvh
R
Roysen
Gjest
Noen lytter kanskje med lue på også for å slippe å høre alle disse lydlige forskjellene?
Sorry, jeg kunne ikke dy meg. Det var ikke seriøst ment.
Mvh
Roysen
Sorry, jeg kunne ikke dy meg. Det var ikke seriøst ment.
Mvh
Roysen
L
larkus
Gjest
R
Roysen
Gjest
Ganske nøytrale, spør du meg. Svært mange high end kabler gjør mye mer ut av seg utseendemessig.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
L
larkus
Gjest
En god lyttelue skal ikke undervurderesNoen lytter kanskje med lue på også for å slippe å høre alle disse lydlige forskjellene?
Sorry, jeg kunne ikke dy meg. Det var ikke seriøst ment.
Mvh
Roysen
R
Roysen
Gjest
Se der, ja. Tetter man for øynene kan de være et særdeles godt verktøy for blindtester også uavhengig av lyttelengde.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Sist redigert:
Skal man ha en skikkelig god test så får man vel kidnappe en drøss med folk som hverken har kunnskap, peiling om hva ting koster eller bryr seg katta for den saks skyld. To helt identiske lytterom og anlegg hvor eneste forskjell er kablene i stummende mørke og nødvendig avhør etter hvert skift om hva de synes låter best...
L
larkus
Gjest
Dette er vel muligens verdens dyreste hifi-kabler. Eller finnes det enda mer avsindige priser?
mvh
larkuz
R
Roysen
Gjest
Aner ikke, Larkuz.
Edit: Ved nærmere ettertanke vet jeg i hvert fall om to høytalerkabler, minst en signalkabel og flere nettkabler som er mange ganger så dyre som Siltechs toppmodeller. Digitalkablene til Siltech er ikke i nærheten av å være dyrest.
Mvh
Roysen
Edit: Ved nærmere ettertanke vet jeg i hvert fall om to høytalerkabler, minst en signalkabel og flere nettkabler som er mange ganger så dyre som Siltechs toppmodeller. Digitalkablene til Siltech er ikke i nærheten av å være dyrest.
Mvh
Roysen
Sist redigert:
Jepp, de ser jaggu ut som de kan låte greit...
L
larkus
Gjest
Jepp! Men med et lite forbehold da de ikke har påmontert treklosser og mystiske bokser fulle av epoxy.Jepp, de ser jaggu ut som de kan låte greit...
Edit: Sorry Roysen, jeg klarte ikke å la være.....................
mvh
larkuz
R
Roysen
Gjest
Finnes det noen kabler med påmonterte treklosser fylt med epoxy da? Kanskje noen DIY-kopier av kabler med nettverksbokser i karbon eller aluminum som er fylt med impedansekorrigerende elektronikk?
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Neida. DIY er ikke fullt så komplisert. Dessuten må jo slike klosser bli sable dyre i innkjøp…
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.115
- Antall liker
- 9.427
Seeing is believing
R
Roysen
Gjest
Nei, da finnes vel ikke slike kabler i det hele tatt da.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
V
vredensgnag
Gjest
Roysen, din hukommelse på disse områdene pleier da å være formidabel. Underlig at du har glemt epoxyen inne i Transparents bokser.
Men jeg skal hjelpe på. Ka' e' det før nåke i dei boksane, tru?
Siden man må bruke Wayback-machine for å finne disse, så gir jeg en fin link:
Why choose MIT over Transparent Audio?
Men jeg skal hjelpe på. Ka' e' det før nåke i dei boksane, tru?
Siden man må bruke Wayback-machine for å finne disse, så gir jeg en fin link:
Why choose MIT over Transparent Audio?
R
Roysen
Gjest
Ser ingen påvist Transparent kabel noe sted og selv om det skulle være så, så er det ikke Opus MM eller Opus MM2 og da er det helt uinteressant for min del. Ikke ser det ut til å være Reference MM, Reference MM2, Reference XL eller Reference heller. For det andre er dette første gang jeg ser det bildet, så hukommelsen kan ikke klandres for noe.
Men siden vi nå har med en tråd om Siltech som påviselig ikke har noen nettverksbokser, treklosser eller epoxy kan vi kanskje holde det utenfor?
Mvh
Roysen
Men siden vi nå har med en tråd om Siltech som påviselig ikke har noen nettverksbokser, treklosser eller epoxy kan vi kanskje holde det utenfor?
Mvh
Roysen