DIY 'Lessloss' power kabel

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Er det noen som har forsøkt å kopiere Lessloss power kablene? Hvilke ledere skal en da velge? Kontakter av tilsvarende kvalitet kan en kjøpe mange steder. Problemet er som sakt valg av ledere.

lessloss sign power.JPG
 
Sist redigert:

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Hva skal man "loose less of"?
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Innlegg er fjernet grunnet brudd på Hifisentralens regleverk:

6a) Det er ikke tillatt å selge produkter, linke til annonser som inneholder salg eller fortelle om noen som skal selge et produkt til en gitt pris på selve forumet. Ønsker du å informere en venn eller en annen bruker om et salg som finnes på f.eks. bruktbørsen kan du sende en PM. Det er heller ikke tillatt å reklamere etter produkter som ønskes kjøpt på selve forumet. Årsaken til regelen er at innleggene vil bli stående i flere år, og slike innlegg vil da fort miste sin verdi, og vil også derfor bli enten stengt eller fjernet. Den rette plassen for kjøp/salg er bruktbørsen.
Regelverket sier videre at:

9) Dersom du tilhører hifibransjen har du lov til å delta i diskusjoner på Hifisentralen, men det er ikke tillatt å reklamere for egen person/virksomhet eller produkter som du har tilknytning til eller er fabrikant av. Med reklamering menes anbefalinger, skryting, lydbeskrivelser, enten direkte eller indirekte måter, som er ment å påvirke eller manipulere brukere til å bli interessert i din person/virksomhet eller det aktuelle produktet. Regelen gjelder ikke for reklamering for hifimagasiner.
Dersom man driver med salg av Hi-Fi relaterte produkter, og da menes at man ikke selger personlig utstyr, men søker å oppnå fortjeneste gjennom salg av produkter gjennom en eller annen form for næringsvirksomhet, sier regelverket at:

11) Bransjeaktører skal gi seg til kjenne ved å sende Høvdingen en PM slik at brukernavnet vil bli markert med "Bransjeaktør". Alle bransjeaktører skal oppgi navn på virksomhet de tilhører ved at det står følgende: "jeg representerer..........". Det er ikke tillatt å ha linker til forretning eller merker i signaturen.

bjornh, moderator
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Hva var påhenget med å ta vekk innlegget mitt også? Jeg spurte om hva slags ledere som var brukt.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Innlegget mistet sin mening når det forrige ble fjernet.


bjornh, moderator
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Har vurdert å "demontere" for eks et par meter med den kjente LMC diy kabelen, skjerme hver leder separat, krympe en tynn strømpe utpå og deretter pyntestrømpe, og tilslutt "flette". Effekt som kabel; neppe!... Visuelt; bedre... funksjonelt; kanskje mindre stiv og uhåndterlig..

Ny tynnere skjerm, krypeslange og pyntestrømpe fra ebay. Kontakter likeså.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Syns dette høres spennende ut, men det må vel finnes noen single skjermede kabler!?

Har vurdert å "demontere" for eks et par meter med den kjente LMC diy kabelen, skjerme hver leder separat, krympe en tynn strømpe utpå og deretter pyntestrømpe, og tilslutt "flette". Effekt som kabel; neppe!... Visuelt; bedre... funksjonelt; kanskje mindre stiv og uhåndterlig..

Ny tynnere skjerm, krypeslange og pyntestrømpe fra ebay. Kontakter likeså.
 
Sist redigert:

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Dette innlegget burde du slette da dette er useriøst innlegg. Det siste du skriver angående din interesse bør stå.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.966
Antall liker
6.057
Torget vurderinger
32

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Hvilke egenskaper oppnår en med en slik fletteteknikk? Tenker kapasitans og induktans. Dette er jo det første strømforsyningen "ser" mot strømnettet. Jeg mener at det kanskje er nettopp denne biten som er den viktigeste biten av strømnettet sett fra strømforsynigen.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Ok ser godt nok ud. Nu er det bare om man ØNSKER mere fylde. Får snart LMC så tager jeg det derfra.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Hvilke egenskaper oppnår en med en slik fletteteknikk? Tenker kapasitans og induktans. Dette er jo det første strømforsyningen "ser" mot strømnettet. Jeg mener at det kanskje er nettopp denne biten som er den viktigeste biten av strømnettet sett fra strømforsynigen.

Mindre induktion og mere kapacitet mener jeg.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Blir det da som å sette en kondensator mellom fasene? Det er jo ofte slik et «nettfilter» lages. Jeg har ikke så gode erfaringer med dette.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Tjae det gætter jeg på. Effekten er endnu større i et skærmet kabel hvor kapaciteten er endnu større. Nogle målinger for at bekræfte havde været morsomt.
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Skærmen er koblet til jord ellers har den ingen funktion som jeg ser det. Jeg tror det er kapaciteten som får nogle af kablerne til at lyde " fyldigt". Skal ik gøre mig til exspert det er mest gætterier.Alle de skærmede kabler jeg har hørt har lydt mere fyldigt end dem uden.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.285
Jeg tror og mener at en viktig funksjon til slike strømkabler er å påvirke jordlederen minst mulig med indusert spenning fra selve strømlederne.

Selvsagt kan en slik kabel løse dette problemet på en god måte. For diy folk finnes det bedre alternativer enn denne fletteteknikken, men da prater jeg kun om dette fenomenet. (selv tror jeg dette dekker alt som er relevant, men....)

Edit: Ved nærmere studering ser jeg at det er tre tykke og en tynn leder. Hvordan er dette koplet tro? Man trenger jo bare to strømledere.

lessloss.jpg
 
Sist redigert:

whistler

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2004
Innlegg
1.821
Antall liker
609
Jeg tror og mener at en viktig funksjon til slike strømkabler er å påvirke jordlederen minst mulig med indusert spenning fra selve strømlederne.

Selvsagt kan en slik kabel løse dette problemet på en god måte. For diy folk finnes det bedre alternativer enn denne fletteteknikken, men da prater jeg kun om dette fenomenet. (selv tror jeg dette dekker alt som er relevant, men....)

Edit: Ved nærmere studering ser jeg at det er tre tykke og en tynn leder. Hvordan er dette koplet tro? Man trenger jo bare to strømledere.

Vis vedlegget 182754

Den tynne er jord. Det går to tykke til "hot" og én til "neutral". (Kablen er altså usymmetrisk.)
 

whistler

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2004
Innlegg
1.821
Antall liker
609
Dette er jo det første strømforsyningen "ser" mot strømnettet. Jeg mener at det kanskje er nettopp denne biten som er den viktigeste biten av strømnettet sett fra strømforsynigen.

Det er helt riktig, men allikevel er det mange som ikke skjønner at en strømkabel har noe å si siden strømmen har gått gjennom flere kilometer med kabler før den kommer inn i huset!:confused:
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Jeg tror og mener at en viktig funksjon til slike strømkabler er å påvirke jordlederen minst mulig med indusert spenning fra selve strømlederne.

Selvsagt kan en slik kabel løse dette problemet på en god måte. For diy folk finnes det bedre alternativer enn denne fletteteknikken, men da prater jeg kun om dette fenomenet. (selv tror jeg dette dekker alt som er relevant, men....)

Edit: Ved nærmere studering ser jeg at det er tre tykke og en tynn leder. Hvordan er dette koplet tro? Man trenger jo bare to strømledere.

Vis vedlegget 182754

Den tynne er jord. Det går to tykke til "hot" og én til "neutral". (Kablen er altså usymmetrisk.)
akkurat der "sliter" jeg litt... Jord er alltid av tykkere kaliber slik at støy tar "veien med lettest færtsel" og ut i jord. De fleste strømkabler jeg har kjennskap til har større jord enn de øvrige. Her er det tydeligvis ulike måter å konstruere ting på.. :/
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.240
Antall liker
8.200
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Er det bare jeg som lurer nå, eller er det flere?
Vi har da ikke greie på hvem som er hot og ikke når man stikker den i veggen.

Steinar.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.285
Jeg burde lage en youtube video av følgende en gang:

Forutsetninger: To bokser med en rca-kabel imellom. Boksene forsynes av en to-leder strømkabel.

1. Spiller - fin lyd gitt
2. Jeg klipper av skjermen i rca kabelen - den fine lyden blir borte
3. Kopler skjermen sammen med en sukkerbit - fin lyd er tilbake
4. Kopler sammen boksene med en en-leder skrudd med karosseriskruer til chassis
5. Jeg løsner på sukkerbiten - den fine lyden fortsetter!! Ja men......
6. Kopler sammen skjermen i sukkerbiten og løsner på en-lederen mellom chassis - lyd som faen fortsatt
7. Bytter nettledninger til "Lessloss" kabel med jord og kopler dem til samme nettpadde - anlegget spiller
8. Bryter skjermen med å løsne sukkerbiten - og anlegget spiller (men ikke så pent kanskje)

Nå går signalet i rca kabelen en vei, mens retur går i jordingen til nettkabelen. Helt vanlig gitt. Dette stiller krav til nettkabelen. Tenk dere, halvparten av signalet går inne i en strømkabel.

Beklager om det ikke passer å bruke en slik teskjemetode her i denne tråden, men håper det kan passere. Jeg kan godt legge det en annen plass.

:)
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Jeg burde lage en youtube video av følgende en gang:

Forutsetninger: To bokser med en rca-kabel imellom. Boksene forsynes av en to-leder strømkabel.

1. Spiller - fin lyd gitt
2. Jeg klipper av skjermen i rca kabelen - den fine lyden blir borte
3. Kopler skjermen sammen med en sukkerbit - fin lyd er tilbake
4. Kopler sammen boksene med en en-leder skrudd med karosseriskruer til chassis
5. Jeg løsner på sukkerbiten - den fine lyden fortsetter!! Ja men......
6. Kopler sammen skjermen i sukkerbiten og løsner på en-lederen mellom chassis - lyd som faen fortsatt
7. Bytter nettledninger til "Lessloss" kabel med jord og kopler dem til samme nettpadde - anlegget spiller
8. Bryter skjermen med å løsne sukkerbiten - og anlegget spiller (men ikke så pent kanskje)

Nå går signalet i rca kabelen en vei, mens retur går i jordingen til nettkabelen. Helt vanlig gitt. Dette stiller krav til nettkabelen. Tenk dere, halvparten av signalet går inne i en strømkabel.

Beklager om det ikke passer å bruke en slik teskjemetode her i denne tråden, men håper det kan passere. Jeg kan godt legge det en annen plass.

:)
Bare hvis apparaterne er jordet.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.285
Nei

Det holder at jord er forbundet i nettpadda. Den trenger ikke være jordet i husets nettstikk.
 

Hedde

Førr evig!
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
6.591
Antall liker
3.285
Nei

Det holder at jord er forbundet i nettpadda. Den trenger ikke være jordet i husets nettstikk.
Mener du at en bør koble "padder" slik?

Fortsatt ingen Lessloss diy løsninger?
Jeg påpekte at man får en jordsløyfe via padda, når man kopler slik.

Lessloss er bare en måte å hindre at det induseres harmoniske spenninger inn i denne jordsløyfen. Derav denne flettingen som virker på grunn av tverrvirkning mellom lederene. Se ellers denne figuren: (det eneste som mangler er en ekvivalent trafo per jordleder via padda pga induserte spenninger fra 230 vac nettledning som ligger noen få millimeter unna jordledningene)

600x412xground_loop_calculation.jpg.pagespeed.ic.ZxhX1XDkNo.jpg
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Jeg trenger en isolert ofc kobbertråd på ca 2mm2. Hvor finner jeg noe sånt og som er brukbart til formålet?

Har tenkt å teste ut diy lossless. :)
 
Sist redigert:

TANDBERGEREN

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2013
Innlegg
314
Antall liker
93
Sted
Fosser
Jeg burde lage en youtube video av følgende en gang:

Forutsetninger: To bokser med en rca-kabel imellom. Boksene forsynes av en to-leder strømkabel.

1. Spiller - fin lyd gitt
2. Jeg klipper av skjermen i rca kabelen - den fine lyden blir borte
3. Kopler skjermen sammen med en sukkerbit - fin lyd er tilbake
4. Kopler sammen boksene med en en-leder skrudd med karosseriskruer til chassis
5. Jeg løsner på sukkerbiten - den fine lyden fortsetter!! Ja men......
6. Kopler sammen skjermen i sukkerbiten og løsner på en-lederen mellom chassis - lyd som faen fortsatt
7. Bytter nettledninger til "Lessloss" kabel med jord og kopler dem til samme nettpadde - anlegget spiller
8. Bryter skjermen med å løsne sukkerbiten - og anlegget spiller (men ikke så pent kanskje)

Nå går signalet i rca kabelen en vei, mens retur går i jordingen til nettkabelen. Helt vanlig gitt. Dette stiller krav til nettkabelen. Tenk dere, halvparten av signalet går inne i en strømkabel.

Beklager om det ikke passer å bruke en slik teskjemetode her i denne tråden, men håper det kan passere. Jeg kan godt legge det en annen plass.

:)

Er det ikke rart?
 
Topp Bunn