Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan brukes?

janan · 12.10.2006

Har lest å hørt en del fra folk som bruker litt av hvert til kabling i hi-fi anlegget. Mange som bruker det, som av meg, ser ut som vanlige nettkabler til høytalerkabler osv.

Men hvilke kabler kan egentlig brukes? Og hvilke er lurt å bruke mhp lydkvalitet? Tenker da mest på høytalerkabler, og forhold som motstand (ohm), kvadrat, skjerning og solide ledere vs "myke" ledere.

Regner med at jeg ikke bare kan gå i skuffen å finne et par gamle lampeledninger eller tv-kabler å begynne å teste. Eller?

el_mariachi · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

HER er det høyttalerkabel som duger ser du.

kbwh · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Har akkurat bestilt 2x6mm2-varianten av den dugende kabelen hos min lokale elektroinstallatør. 35 kr/m skulle han ha.

Brianh · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

HER er det høyttalerkabel som duger ser du.

Duger og duger...den skriker i diskanten men har en fyldig og fin bass. Slitsom å høre på i lengden. Men selvfølgelig ok til den lave prisen. Har akkurat hørt den brukt på Proac 3.8, ingen god match. Ødelegger disse gode høytalerene alldeles

kbwh · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Dette blir jo spennende! Jeg har ikke lyttet til kabler siden 1989!

slowmotion · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Duger og duger...den skriker i diskanten men har en fyldig og fin bass. Slitsom å høre på i lengden. Men selvfølgelig ok til den lave prisen. Har akkurat hørt den brukt på Proac 3.8, ingen god match. Ødelegger disse gode høytalerene alldeles

Hmmmmm, som kabelskeptiker burde jeg selvfølgelig
holde kjeft, men kan det tenkes at det er andre grunner til at
du får dette resultatet? Jeg bare undrer....

Vidar Øierås · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Dette blir jo spennende! Jeg har ikke lyttet til kabler siden 1989!

Hvis du strammer den skikkelig, kan du spille Fanitullen på den ;D Må høres!!!

el_mariachi · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Duger og duger...den skriker i diskanten men har en fyldig og fin bass. Slitsom å høre på i lengden. Men selvfølgelig ok til den lave prisen. Har akkurat hørt den brukt på Proac 3.8, ingen god match. Ødelegger disse gode høytalerene alldeles

Da måtte det være total høyttaler/kilde missmatch. Men domediskanter er jo gjerne litt skrikete også da så......

theStig · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Men domediskanter er jo gjerne litt skrikete også da så......

Du har fått opp øra for bånd-tweetere ja... ;D

el_mariachi · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Du har fått opp øra for bånd-tweetere ja... ;D

Som nevnt tidligere så har jeg også hatt Philips bånd før og Neo3 nå, så jeg er jo ikke "nyfrelst" akkurat. Men det er nok bånd som gjelder ja ;D

Brianh · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Hmmmmm, som kabelskeptiker burde jeg selvfølgelig
holde kjeft, men kan det tenkes at det er andre grunner til at
du får dette resultatet? Jeg bare undrer....

Tror ikke det var andre grunner. Vi hentet QED kablene til naboen nede i gata og vips så var diskanten silkemyk. Proac 3.8 er forresten en veldig bra høytaler. Må uten å like det innrømme at den er bedre enn min egen Patos Symphonic III

el_mariachi · 12.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Dette blir jo spennende! Jeg har ikke lyttet til kabler siden 1989!

Du får gi oss tilbakemelding da.

Hva bruker du nå ?

kbwh · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Bruker Nordost Flatline, singlewiringutgaven. Ifølge theStig skal biwiringutgaven (som kan selvfløgelig bruker selv) gi et bredere lydbilde.

Tilbakemeldinger? Hva kona sa når hun så de nye trossene & sånn? Neida, skal melde fra om eventuelle soniske forandringer.

janan · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Ok, takk til alle innspill, men:
Hold dere til temaet er der snille!

Føler ikke jeg har fått svar på det jeg spurte om i første post. Prøver igjen:

Hvilke kabler kan egentlig brukes? Og hvilke er lurt å bruke mhp lydkvalitet? Tenker da mest på høytalerkabler, og forhold som motstand (ohm), kvadrat, skjerning og solide ledere vs "myke" ledere.

Altså trenger jeg svar fra en "elektroingeniør", ikke en "kabelfanatiker". Takk.

kbwh · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Elektroingeniører (som meg) flest vil si at kabelen El_Mariachi foreslo i sitt første innlegg er elektrisk sett svært godt egnet som høyttalerkabel. Jeg tviler på at du får noe bedre.
Men den er et drog, kappen er 14mm i diameter og den er veldig stiv.

Solid leder gir lav kapasitans, godt tverrsnitt (2.5 kvadrat minst) gir lav motstand.

janan · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Er dette samme type kabel som brukes til installasjon i vanlige hus? Altså 2x2,5 kvadrat + jord, med solid ledere (hvit kabel).

nb · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Er dette samme type kabel som brukes til installasjon i vanlige hus? Altså 2x2,5 kvadrat + jord, med solid ledere (hvit kabel).

Nei. EKKJ-greien er særdeles mye stivere og klumpete. Mye tykkere kappe. Om jeg ikke tar helt feil er den beregnet på utendørsbruk, derav den mer solide utførslen.

kbwh · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Om EKKJ. Hva er den norske betegnelsen forresten?
http://avforum.no/forum/archive/index.php/t-6541.html

michell · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Og elektroingeniører som meg sverger til Clas Ohlsons eminente høyttalerkabel som fåes i ulike tverrsnitt

Gidder ikke å bale med stive jordkabler.
Men lampettledning står jeg over selv om det sikkert hadde vært greit på mitt 2x5W anlegg.

prnesse · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Nei. EKKJ-greien er særdeles mye stivere og klumpete. Mye tykkere kappe. Om jeg ikke tar helt feil er den beregnet på utendørsbruk, derav den mer solide utførslen.

Men hva er vitsen med å bruke en jordkabel (type pfsp)
når en kan bruke (type pfxp)?
Den er jo nesten like myk som en vanlig høyttaler kabel.
Den har riktig nok ikke blykappe men er det et "must"?

R.S. · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler k

Duger og duger...den skriker i diskanten men har en fyldig og fin bass. Slitsom å høre på i lengden. Men selvfølgelig ok til den lave prisen. Har akkurat hørt den brukt på Proac 3.8, ingen god match. Ødelegger disse gode høytalerene alldeles

Massiv kobber "skriker i diskanten"? Det er så galt som det kan bli. Høres ut som dårlig kontakt i terminaler

Mvh. RS

R.S. · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Nei. EKKJ-greien er særdeles mye stivere og klumpete. Mye tykkere kappe. Om jeg ikke tar helt feil er den beregnet på utendørsbruk, derav den mer solide utførslen.

Tullball. EKKJ har gummikappe og er derfor noe mer medgjørlig enn tilsvarende PR-kabel.

Mvh. RS

michell · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Tullball ???

"EKKJ, Installationskabel

Fabr Ericsson Network Technologies
N1CV-U 1000 V
Kabel med mantel av PVC. Avsedd för öppen fast förläggning inom- och utomhus, i rör samt i mark eller vatten. Nedplöjningsbar.
S-märkt.

Area: 2,5/2,5 mm2 solid ledare"

Gummikabel med massive ledere finnes heldigvis ikke for bruk i sterkstrømsanlegg.

kbwh · 13.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

PFSP er norsk for EKKJ.

Siden solidcoreekspert RS er her:
Jeg kan ikke se noen grunn til ikke å strippe vekk det unødvendige og eventult tvinne de to lederne (2x6 kvadrat hos meg). Kommentarer? Du liker ikke å tvinne men foretrekker avstand?

123 · 14.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

skriker er det siste EKKJ gjør, de er heller noe dempet i diskanten. nordost på den andre side skriker!

slowmotion · 14.10.2006

Solid core

Best lyd, så lenge høytalerkablene ikke er for lange:

Fjern all isolasjon.
Legg lederne litt fra hverandre.
(Sørg for at de ikke kortslutter.)
Lodd lederne direkte inn i forsterker og høytaler.

Brianh · 14.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

skriker er det siste EKKJ gjør, de er heller noe dempet i diskanten. nordost på den andre side skriker!

Forteller bare hva 3 mann hørte..EKKJ er ihvertfall på vei ut av det huset. Meg detsamme, er hverken mine høytalere eller kabler men husets eier var helt klar etter og ha lyttet på QED kablene.

kbwh · 14.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Hehe slomo, takk!
Med barn i huset må det nok være noe isolasjon igjen gitt!. Jeg trenger også en hifimessig relativt lang kabel (4.5m) til den ene høyttaleren, mens den andre kan være 2.5m.

Kom an og si at lengdeforskjellen er hørbar noen, så skal jeg le og be deg bytte plass på høyre og venstre høyttaler og rapportere om du hører forskjell.

slowmotion · 14.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Hehe slomo, takk!
Med barn i huset må det nok være noe isolasjon igjen gitt!. Jeg trenger også en hifimessig relativt lang kabel (4.5m) til den ene høyttaleren, mens den andre kan være 2.5m.

Selg forsterkern din, kjøp 2 monoblokker og plasser en rett bak hver høytaler. Kjør med 50cm høytalerkabler.........

kbwh · 14.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Har du ikke sett forsterkeren min? Her er den:

Mener du virkelig at jeg skal ha stygge bokser bak disse?

limvingen · 14.10.2006

Re: Solid core

Best lyd, så lenge høytalerkablene ikke er for lange:

Fjern all isolasjon.
Legg lederne litt fra hverandre.
(Sørg for at de ikke kortslutter.)
Lodd lederne direkte inn i forsterker og høytaler.

Lodding er ikke noe spesilt bra termineringsmetode.. Krymping/klemming er mye bedre!!!

slowmotion · 14.10.2006

Re: Solid core

Lodding er ikke noe spesilt bra termineringsmetode.. Krymping/klemming er mye bedre!!!

Helt enig! Hvis det gjøres med nok trykk.
Kan være vanskelig å få til inni en forsterker eller høytaler....

kbwh · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Okay, tilbakemelding på 2x6 kvadrat EKKJ strippet ned til enkeltlederisolasjon og tvunnet. Skrudd rett i terminalene.
Kona synes de er penere (blå og svarte). Jeg synes at de kanskje åpner opp bassen noe i forhold til mine gamle Flatline, men jeg har ikke blindtestet eller prøvd de gamle igjen. For mye styr med fastnøkler og slikt. Diskanten er fløyel, men det er ikke nytt.

Saksopplysninger: Mine høyttalere støtter ikke biwiring. Terminalene på forsterkeren min ville ikke kunne svelge 10 kvmm.

R.S. · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Åpna bassen "noe"? (Har du "bass"? )
selv på moderat utstyr bør du kunne høre stor forskjell, om du bare vet noe om hva du skal fokusere på. Blåserekka i storband avslører Red Dawn brutalt.

Har kobberet fått "juling" i ca. en time? Hvis ikke, gjør det! Tvinning er sikkert pent og praktisk men ødelegger overtonegjengivelsen+generell forvregning

MVH. RS

el_mariachi · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Okay, tilbakemelding på 2x6 kvadrat EKKJ strippet ned til enkeltlederisolasjon og tvunnet. Skrudd rett i terminalene.
Kona synes de er penere (blå og svarte). Jeg synes at de kanskje åpner opp bassen noe i forhold til mine gamle Flatline, men jeg har ikke blindtestet eller prøvd de gamle igjen. For mye styr med fastnøkler og slikt. Diskanten er fløyel, men det er ikke nytt.

Saksopplysninger: Mine høyttalere støtter ikke biwiring. Terminalene på forsterkeren min ville ikke kunne svelge 10 kvmm.

Ingen negative observasjoner i det hele tatt?

kbwh · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Nei ingen negative, og kablene forblir tvinnede. Jeg har ikke ører (og/eller kanskje anlegg) til å høre RS sin påståtte overtonekollaps. Låter avslappet og riktig, men det gjorde det før også (det var Flatline, ikke Red Dawn forresten).

Tja, om jeg har "bass"? Folk jeg kjenner hevder at jeg ikke har det, men det er først og fremst en romsak. Blir ikke dypbass hos meg uansett denne vinteren. Får se til neste høst om det kan bli til noe dedikert til området under 100 Hz. Nytt rom blir det iallefall.

Disse forskjellene jeg rapporterer er ekstremt subtile og jeg tviler sterkt på at mine observasjoner ville kunne bekreftes i en ABX-test.

Anlegget mitt spiller greit 100dB peak i lytteposisjonen. Ville reggae i én time gjøre susen?

Hvordan i all svarte kan man forsvare at kobber trenger innspilling forresten? Løsner elektronene?

R.S. · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Subtile? Det er fundamentale klangforskjeller mellom nevnte kabler

Mvh. RS

slowmotion · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Hvordan i all svarte kan man forsvare at kobber trenger innspilling forresten? Løsner elektronene?

Hvis det er en forskjeld etter innspilling vil jeg gjette på at det har med termineringene å gjøre.......

Hvis......

R.S. · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Hvis det er en forskjeld etter innspilling vil jeg gjette på at det har med termineringene å gjøre.......

Hvis......

Tull og eventyr. Hvorfor vet da fanden(?), men en snau time med festmusikk medfører udiskutable endringer

Mvh. RS

slowmotion · 19.10.2006

Re: Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan bruke

Tull og eventyr. Hvorfor vet da fanden(?), men en snau time med festmusikk medfører udiskutable endringer

Mvh. RS

Jeg liker både tull og eventyr jeg, R.

Men vi har nok forskjellig mening når det gjelder graden av forbedring....

Hvilke "ikke hi-fi" kabler kan brukes?

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Bransjeaktør

kbwh

Gjest

slowmotion

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi interessert

kbwh

Gjest

Hi-Fi interessert

nb

Gjest

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi entusiast

slowmotion

Gjest

Bransjeaktør

kbwh

Gjest

slowmotion

Gjest

kbwh

Gjest

Overivrig entusiast

slowmotion

Gjest

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

slowmotion

Gjest

Hi-Fi freak

slowmotion

Gjest