Lange balanserte signalkabler

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Nærmere 5m mellom min pre og rørtrinn.
Noen meninger/forslag?
Budsjett <20k.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Takk, men 20k tilsvarer vel rundt 40k nytt. Jeg kjenner så smått til begge disse fabrikatene. Har bla. Viablue digital kabel. Den virker litt mer fancy på bildet enn virkeligheten, for å si det slik (men kvaliteten er igrunnen helt OK).
Flott med gunstig kost-nytte, men det må vel være mye annet snadder å velge i også, der ute?
Ser for meg noe i mellomsjiktet med gode omtaler (ikke cost no object, selvsagt).
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Jeg er ute etter analoge IC's.
Ingen der ute som har erfaringer med tilsvarende oppsett/problemstilling?
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Belden 3079A 10 m à 50.70 NOK pr meter eks. mva.
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=55-796-02&toc=0

2 x Neutrik NC3MXX-HE à 69.20 eks. mva.
2 x Neutrik NC3FXX-HE à 85.70 eks. mva.

Totalt NOK 1021,00 inkl. mva.

Frakt og ev. postoppkravsgebyr kommer i tillegg.


/Suomela


Har utdannelse innen industriell elektronikk, så da skulle også DIY termineringen være ivaretatt uten omkostninger.

Overvekt av kabelskeptikere her inne i kveld, forresten?
 

Suomela

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.02.2009
Innlegg
384
Antall liker
40
Sted
Jönköping, Sverige
Forslaget mitt var menat i all välmening.
Undanber mig ironisering när jag försöker hjälpa dig att finna alternativ.


/Suomela
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Forslaget mitt var menat i all välmening.
Undanber mig ironisering när jag försöker hjälpa dig att finna alternativ.


/Suomela
Beklager ironiseringen.
Det var bare ikke helt det jeg spurte etter/var på jakt etter, ref. mitt innledende spørsmål.
Jeg akter å koble på et sekssifret utstyr og da vil jeg forsikre meg om at det ikke er noen åpenbart svake ledd i signalveien.
Jeg er en av de som mener at kabler utgjør en vesens forskjell, ser du.....
 
Sist redigert:

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
På tross av ditt romslige budsjett ville jeg sett på Mogami Gold Studio. Jeg bruker selv lange strekk av mogami gold og klarer ikke høre forskjell mot kortere og langt dyrere sett fra Nordost og Audioquest som jeg har liggende. Brukes på anlegg til 500k+
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Forslaget mitt var menat i all välmening.
Undanber mig ironisering när jag försöker hjälpa dig att finna alternativ.


/Suomela
Beklager ironiseringen.
Det var bare ikke helt det jeg spurte etter/var på jakt etter, ref. mitt innledende spørsmål.
Jeg akter å koble på et sekssifret utstyr og da vil jeg forsikre meg om at det ikke er noen åpenbart svake ledd i signalveien.
Jeg er en av de som mener at kabler utgjør en vesens forskjell, ser du.....
Jeg antar at det er spesielt viktig ved lange strekk av signalkabler at skjermingen er god, og kablene som Suomela foreslår har uovertruffen skjerm og skikkelig tverrsnitt, så teknisk sett burde de egne seg veldig bra. Hvis du spanderte 500 Kr. på krympestrømpe og techflex, ville du få stilige OG gode kaber, og 18500,- til overs som kunne brukes til noe annet gøy.

Men det finnes sikkert boutique-kabler med både like god skjerm og tverrsnitt. De har jeg dessverre ikke god nok oversikt over.
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
5.235
Antall liker
6.368
Hver mann får legge penger der man føler det gir best kost/nytte/eierglede eller hvilken parameter man etterstreber, men personlig har jeg ingen problemer med 12meter Beldenkabel fra pre-effekt på mitt 6-digit-stereo. Tvert imot.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Lange kabler?
Lage kabler?
Hva slags forsterkere skal den koble sammen?
Forforsterker - effektforsterker?
Impedanser?
Mitt forslag:
Bruk Mundorf kabel (finnes i et par kvaliteter) og f.eks. Supra eller Neutrik XLR.
Siden det skal være balansert anbefaler jeg å flette de tre trådene.
Anhengig av impedansen (særlig i driverdelen) går det i de aller fleste tilfeller helt fint uten skjerm.
Uten skjerm får du lavere kapasitet mellom signal og jord. Høy kapasitans dreper lyden.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.540
Antall liker
7.230
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Lange kabler?
Lage kabler?
Hva slags forsterkere skal den koble sammen?
Forforsterker - effektforsterker?
Impedanser?
Mitt forslag:
Bruk Mundorf kabel (finnes i et par kvaliteter) og f.eks. Supra eller Neutrik XLR.
Siden det skal være balansert anbefaler jeg å flette de tre trådene.
Anhengig av impedansen (særlig i driverdelen) går det i de aller fleste tilfeller helt fint uten skjerm.
Uten skjerm får du lavere kapasitet mellom signal og jord. Høy kapasitans dreper lyden.
Beldenkabelen som nevnes har også veldig lav kapasitans. (27,9 pF/m).

http://www.belden.com/techdatas/metric/3079E.pdf?ip=false

Tror du ikke at en så lang signalkabel i et vanlig rom med installasjonskabler og elektriske apparater har godt av skjerming?
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.403
Antall liker
102.409
Torget vurderinger
23
5 m. er da uansett ikke langt!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Lange kabler?
Lage kabler?
Hva slags forsterkere skal den koble sammen?
Forforsterker - effektforsterker?
Impedanser?
Mitt forslag:
Bruk Mundorf kabel (finnes i et par kvaliteter) og f.eks. Supra eller Neutrik XLR.
Siden det skal være balansert anbefaler jeg å flette de tre trådene.
Anhengig av impedansen (særlig i driverdelen) går det i de aller fleste tilfeller helt fint uten skjerm.
Uten skjerm får du lavere kapasitet mellom signal og jord. Høy kapasitans dreper lyden.
Beldenkabelen som nevnes har også veldig lav kapasitans. (27,9 pF/m).

http://www.belden.com/techdatas/metric/3079E.pdf?ip=false

Tror du ikke at en så lang signalkabel i et vanlig rom med installasjonskabler og elektriske apparater har godt av skjerming?
Eneste sted jeg bruker skjermet kabel er fra platespiller til RIAA trinn. Selv der kan det gå bra uten skjerm hvis du bruker MC.
Hvis driver (forforsterker) er en transistor type, har du så lav utgangsimpedans at det skal rotes mye for å få indusert nettspenningrelatert støy over i signalkabelen.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
+ enda en. Har anbefalt Mogami til mange og ikke fåttnoen klager. Har selv noen sett liggende som reservekabler.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.494
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Jeg synes Mogami tilfører lyden en mørk klangsturktur, har nylig drevet med intens utprøving av Mogami kabler i forskjellige konfigurationer og uansett hvilket oppsett jeg prøver så er resultatet det samme.

Vedr en anbefaling av en lang og nøytral XLR kabel så er fremdeles Silk meget bra på lange strekk synes jeg, svært lite om noe hørbart tap og de påvirkes ikke lydmessig av lengden er opp til 7m i allfall. Silk kablene holder fremdeles høy lydkvalitet med liten filtereffekt til rimelig pris........ men en 5m koster ikke noe som helst i nærheten av 20k........ så det blir kanskje feil ?? :rolleyes:
 

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
Jeg synes Mogami tilfører lyden en mørk klangsturktur, har nylig drevet med intens utprøving av Mogami kabler i forskjellige konfigurationer og uansett hvilket oppsett jeg prøver så er resultatet det samme.

Vedr en anbefaling av en lang og nøytral XLR kabel så er fremdeles Silk meget bra på lange strekk synes jeg, svært lite om noe hørbart tap og de påvirkes ikke lydmessig av lengden er opp til 7m i allfall. Silk kablene holder fremdeles høy lydkvalitet med liten filtereffekt til rimelig pris........ men en 5m koster ikke noe som helst i nærheten av 20k........ så det blir kanskje feil ?? :rolleyes:
Interessant, hvilken utgave av Mogami brukte du - og hvor lange?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Nærmere 5m mellom min pre og rørtrinn.
Noen meninger/forslag?
Budsjett <20k.
Jeg ville kjøpt 10 meter Belden 1800F til 90 kr meteren på Elfa og satt på dem Neutrik XLR-plugger til 50-60 kr stykket. Tilsammen ca 1500 kr med moms og frakt for 2x5 m state-of-the-art lavkapasitiv kabel, utmerket for lange strekk. De neste 18500 kronene ville jeg brukt på noe viktigere.

https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=55-806-10&toc=0&q=1800F
https://www.elfaelektronikk.no/elfa...lsdon%2C%20rak%7C%7C%7CKabelstiftdon%2C%20rak

http://www.bluejeanscable.com/store/balancedaudio/index.htm
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.494
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Nærmere 5m mellom min pre og rørtrinn.
Noen meninger/forslag?
Budsjett <20k.
Jeg ville kjøpt 10 meter Belden 1800F til 90 kr meteren på Elfa og satt på dem Neutrik XLR-plugger til 50-60 kr stykket. Tilsammen ca 1500 kr med moms og frakt for 2x5 m state-of-the-art lavkapasitiv kabel, utmerket for lange strekk. De neste 18500 kronene ville jeg brukt på noe viktigere.

https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=55-806-10&toc=0&q=1800F
https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?toc=18848&pageSize=10&filterClause=MANUFACTURER%253DNeutrik%2526%2526%2526COL_2%253D3%2526%2526%2526COL_3%253DKabelhylsdon%252C%2520rak%257C%257C%257CKabelstiftdon%252C%2520rak

Balanced Audio Cables at Blue Jeans Cable


Trådstarter vil jo IKKE ha DIY kabler..............
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.494
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Jeg synes Mogami tilfører lyden en mørk klangsturktur, har nylig drevet med intens utprøving av Mogami kabler i forskjellige konfigurationer og uansett hvilket oppsett jeg prøver så er resultatet det samme.

Vedr en anbefaling av en lang og nøytral XLR kabel så er fremdeles Silk meget bra på lange strekk synes jeg, svært lite om noe hørbart tap og de påvirkes ikke lydmessig av lengden er opp til 7m i allfall. Silk kablene holder fremdeles høy lydkvalitet med liten filtereffekt til rimelig pris........ men en 5m koster ikke noe som helst i nærheten av 20k........ så det blir kanskje feil ?? :rolleyes:
Interessant, hvilken utgave av Mogami brukte du - og hvor lange?





Neglex 2549 i 1,2m, 1,7m, 3m og 5m
 

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
Takk Rudi, har du noen tanker om hvor langt ned i frekvens dette var merkbart? Jeg hører ikke noe over 16k, så er det i det området så behøver jeg ikke tenke på det!
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.501
Antall liker
7.494
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Hele mellomtoneområdet, en slik klangkarakter endring vil neppe noen klare og finne i toneområdet over 16k, jeg hører vel selv maks 15k på det ene øret og 14,5 på det andre. Når jeg snakker om klangkarakter endringer så snakker jeg om noe som virkelig høres og som er lett og høre. Problemet begynner og bli litt sånn nå at anlegget er såpass avslørende at slike ting gjør store utslag........ men hvis jeg har et anlegg som er mindre avslørende så gjør det pickup "jobben" min mye vanskeligere :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Trådstarter vil jo IKKE ha DIY kabler..............
Derfor var den siste linken til et sted hvor eksakt samme kabler kan kjøpes ferdigterminert, så slipper man dra frem loddebolten selv. Da koster det $42,50 pr kabel, altså $85 for paret. Legg på frakt, tull og mums, så ender vi på ca tusenlappen. Det er litt interessant at det er billigere å handle ferdigvare fra Blue Jeans Cable enn å lodde dem selv. Her: http://www.bluejeanscable.com/store/balancedaudio/index.htm

Kvalitetsmessig blir det jo ikke bedre enn de der, bare annerledes og dyrere. Det sier kanskje litt om hva slags marginer som er ute og går i denne bransjen.
 
Sist redigert:

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.635
Antall liker
3.245
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
Hele mellomtoneområdet, en slik klangkarakter endring vil neppe noen klare og finne i toneområdet over 16k, jeg hører vel selv maks 15k på det ene øret og 14,5 på det andre. Når jeg snakker om klangkarakter endringer så snakker jeg om noe som virkelig høres og som er lett og høre. Problemet begynner og bli litt sånn nå at anlegget er såpass avslørende at slike ting gjør store utslag........ men hvis jeg har et anlegg som er mindre avslørende så gjør det pickup "jobben" min mye vanskeligere :)
I dag er hovedanlegget mitt allerede tunet med en fallende "house curve" - slik at den effekten kanskje ikke er like lett å høre som i et tilnærmet flatt oppsett.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.931
Antall liker
585
Kan du ikke bare kjøpe fornuftige kabler (ref Asbjørn eller Suomela) og gi 15 000 - 18 000 til Frelsesarmeens juleinnsamling?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Eller kjøpe 100 CD'er til full pris og støtte musikerne i stedet for kabelkabalen?
 
Topp Bunn