Signalkabling xlr / rca ?

Finn1 · 06.02.2012

Amatør spør:
Balnsert xlr eller ubalansert rca.
Hva er forskjellen på disse typene signaloverføring ?
Hva bør jeg velge og hvorfor ?

Med begge typer utgang på både CD-spiller og DAC, men kun en inngang på forsterker:
Hvor er det mest hensiktsmessig å evt. benytte xlr ?

John_Harald · 06.02.2012

Det er ikke en fasit her. Velg det som låter best. Ikke la deg lure av at Xlr gir 6 dB ekstra.

Finn1 · 07.02.2012

Joda - prøve selv er selvfølgelig en vei å gå.
Hadde håpet på litt generell info om de forskjellige typene signaloverføring.
Det er vel en grunn til at billig-boksene jeg er vant med ikke har xlr ?

Noen som tør å prøve litt mer teknisk / konkret ?

kjetil200 · 07.02.2012

Det tekniske skal jeg ikke begi meg inn på. Men jeg ønsker å poengtere at Naim, som nødvendigvis ikke er billig, ikke benytter seg av xlr.

Audiophile-Arve · 07.02.2012

Det er ein del konstruksjonar som ikkje har xlr, som du distanserer deg frå ved eit slikt val. I kva grad dette er greitt, må du vurdere sjølv. Eg opplever (under rette omstende) at xlr har sine fordelar, særleg ved lange kabelstrekk, men at det slett ikkje er nødvendig for å få godlyd. Når du brukar meterlange stubbar og i utgangspunktet ikkje har støy i anlegget, er det mykje ekstra deler som går med til relativt lita nytte. Eg kunne nok svært gjerne ha tenkt meg eit oppsett beståande av fullbalansert signalkjelde, forforsterkar og effekt, men har ikkje det no. Prioriteringane går no på å få støyfri topplyd, og eg trur ikkje det vil vere rekningssvarande å køyre fullbalansert. Men det er vanskeleg å spå, særleg om framtida. Eg må medgje at det meste av det beste eg har høyrt, har vore balansert. Eller iallfall hatt balanserte ut/inngangar, sjølv om eg oftast har brukt rca-kontaktene når eg testar dei ut.

musicus · 07.02.2012

John_Harald skrev:
Det er ikke en fasit her. Velg det som låter best. Ikke la deg lure av at Xlr gir 6 dB ekstra.

Støtter denne, har selv alltid foretrukket rca selv med versting oppsett, både hjemme og på div demoér.

mvh

Scrooge · 07.02.2012

kjetil200 skrev:
Det tekniske skal jeg ikke begi meg inn på. Men jeg ønsker å poengtere at Naim, som nødvendigvis ikke er billig, ikke benytter seg av xlr.

Ja, NAIM bruker vel utelukkende BNC i signalveien?
Som A. Arve er inne på, har vel XLR sine pre om når kablingen blir mange meter lange. Og da først og fremst mtp å unngå innstråling av støy fra andre kabler.
Lydmessig har jeg for min del aldri opplevd XLR som bedre enn RCA, så lenge strekkene holder seg innenfor normale lengder.

grammofon · 07.02.2012

Scrooge skrev:
kjetil200 skrev:

Det tekniske skal jeg ikke begi meg inn på. Men jeg ønsker å poengtere at Naim, som nødvendigvis ikke er billig, ikke benytter seg av xlr.

Klikk for å utvide...

Ja, NAIM bruker vel utelukkende BNC i signalveien?
Som A. Arve er inne på, har vel XLR sine pre om når kablingen blir mange meter lange. Og da først og fremst mtp å unngå innstråling av støy fra andre kabler.
Lydmessig har jeg for min del aldri opplevd XLR som bedre enn RCA, så lenge strekkene holder seg innenfor normale lengder.

Om det tekniske, se dette sitatet som er meget enkelt forklart:

"Ubalanserte kabler har to ledere. En skjerm og en signal. Pluss og minus. Problemet er med dette er at elektriske forstyrrelser f.eks. strømledninger kan degradere signalet på veien fram.

Balanserte kabler har tre ledere. En skjerm og to signal. De to signallederene transporterer det samme signalet i nøyaktig motfase til hverandre. (Vi kaller de varm og kald) Fasen snus på den ene lederen (kald) på vei ut av f.eks. cdspilleren eller mikrofonen og snus tilbake igjen i mottakeren (f.eks forsterkeren eller mikseren).
Det orginale signalet kommer ut, imens endringer som har skjedd underveis i ledningen kanselleres i motfasen fordi varm og kald har blitt påvirket tilnærmet likt."

Min erfaring er at balansert er litt bedre enn ubalansert, men dette avhenger sikkert av anlegget. Signalet fra pickupen i platespilleren er fullbalansert. Dersom RIAA'en har balansert inngang, ville jeg i utgansgspunktet brukt den.

budda · 07.02.2012

Mange forforsterkere,effektforsterkere og kilder har idag ekte ballangsert oppbygging.I disse tilfellene vil jeg påstå at man bør bruke ballangserte kabler.

grammofon · 07.02.2012

budda skrev:
Mange forforsterkere,effektforsterkere og kilder har idag ekte ballangsert oppbygging.I disse tilfellene vil jeg påstå at man bør bruke ballangserte kabler.

Produsenten av ASR Basis Exclusive RIAA anbefaler "sterkt" å kjøre fullbalansert.

Scrooge · 07.02.2012

grammofon skrev:
Om det tekniske, se dette sitatet som er meget enkelt forklart:

"Ubalanserte kabler har to ledere. En skjerm og en signal. Pluss og minus. Problemet er med dette er at elektriske forstyrrelser f.eks. strømledninger kan degradere signalet på veien fram.

Balanserte kabler har tre ledere. En skjerm og to signal. De to signallederene transporterer det samme signalet i nøyaktig motfase til hverandre. (Vi kaller de varm og kald) Fasen snus på den ene lederen (kald) på vei ut av f.eks. cdspilleren eller mikrofonen og snus tilbake igjen i mottakeren (f.eks forsterkeren eller mikseren).
Det orginale signalet kommer ut, imens endringer som har skjedd underveis i ledningen kanselleres i motfasen fordi varm og kald har blitt påvirket tilnærmet likt."

Min erfaring er at balansert er litt bedre enn ubalansert, men dette avhenger sikkert av anlegget. Signalet fra pickupen i platespilleren er fullbalansert. Dersom RIAA'en har balansert inngang, ville jeg i utgansgspunktet brukt den.

Joda, jeg kjenner jo både prinsipper og teknologi ganske godt.

Og for all del - man skal jo slett ikke se bort fra at XLR kan fremstå som en bedre løsning i enkelte tilfelle?
Som du sier - dette avhenger sikkert av anlegget. Og samtidig kan det jo tilføyes - omstendighetene rundt dette.
For det er et faktum at noen sliter med brum / innstrålt støy, og andre signaler som kan påvirke en "ordinær" phonoløsning, og da kan jo et XLR-alternativ være en god løsning.

For egen del må jeg si meg svært heldig i så henseende, ettersom jeg aldri har vært plaget av slik styggedom som nevnt ovenfor.

Scrooge · 07.02.2012

budda skrev:
Mange forforsterkere,effektforsterkere og kilder har idag ekte ballangsert oppbygging.I disse tilfellene vil jeg påstå at man bør bruke ballangserte kabler.

Det er det vel ingen som kan protestere på. Dermed er det vel ikke sagt at det låter bedre?

musicus · 07.02.2012

Scrooge skrev:
budda skrev:

Mange forforsterkere,effektforsterkere og kilder har idag ekte ballangsert oppbygging.I disse tilfellene vil jeg påstå at man bør bruke ballangserte kabler.

Klikk for å utvide...

Det er det vel ingen som kan protestere på. Dermed er det vel ikke sagt at det låter bedre?

Og da er man inne på hva er "bedre" i denne sammenhengen? det er imo, min erfaring, ingenting utenom den enkeltes smak og behag..

Jeg skulle ikke gå for det ene alternativet om jeg mente det andre var bedre, bare for at noen mente det første var det riktige 8)

mvh

Scrooge · 08.02.2012

Finn1 · 08.02.2012

OK folkens - mye bra innspill.
Da forstår jeg forskjellen og at skjerming/avstand er et av poengene. Jeg bruker ikke platespiller.
Med mitt nøkterne anlegg som står tett sammen kan jeg trygt benytte mine sett RCA (Tara Labs) - og låter dette bra uten støy er det lite grunn til å bruke masse penger på nye kabler.
Har Cambridge CD 840 + Cambridge Dacmagic + Monitor Audio RS6. Har annonse inne etter forsterker Cambridge 840A

Så over til synse-avdelingen:
Med komplett Cambridge og MA-høyttalerene; en type RCA og XLR som anbefales spesielt basert på erfaring ?
Jeg opererer i budsjettklassen - kan ikke tenke meg å betale mer enn en tusenlapp per kabel mellom CD og forsterker / DAC og forsterker.
Har heller ikke noe imot å kjøpe brukt så lenge utstyret er behandlet ordentlig.

Takk så lenge !

kjetil200 · 08.02.2012

Det er flere av oss som har handlet fra http://www.bluejeanscable.com/ og er godt fornøyde. Her kan du skreddersy lengder og farger (for de som er opptatt av sånt)

grammofon · 08.02.2012

Ser du har MA. Har du muligheten til å stikke innom Hifi-Huset i Bærum, og er litt kjent der, kan du sikkert låne med noen kabler hjem. De er greie der.

tore_v1 · 08.02.2012

Finn1 skrev:
OK folkens - mye bra innspill.
Da forstår jeg forskjellen og at skjerming/avstand er et av poengene. Jeg bruker ikke platespiller.
Med mitt nøkterne anlegg som står tett sammen kan jeg trygt benytte mine sett RCA (Tara Labs) - og låter dette bra uten støy er det lite grunn til å bruke masse penger på nye kabler.
Har Cambridge CD 840 + Cambridge Dacmagic + Monitor Audio RS6. Har annonse inne etter forsterker Cambridge 840A

Så over til synse-avdelingen:
Med komplett Cambridge og MA-høyttalerene; en type RCA og XLR som anbefales spesielt basert på erfaring ?
Jeg opererer i budsjettklassen - kan ikke tenke meg å betale mer enn en tusenlapp per kabel mellom CD og forsterker / DAC og forsterker.
Har heller ikke noe imot å kjøpe brukt så lenge utstyret er behandlet ordentlig.

Takk så lenge !

Bruker du Cambridge Dacmagic som usb-dac? 840C har bedre analog lyd enn Dacmagic. Prøv å kjør digitalt ut fra Dacmagic til 840C, så får du nok et lite løft.

Finn1 · 08.02.2012

Bra tips. Men da bruker jeg altså Dacen kun som overgang usb til optisk ? Skal prøve, men bruker inngangene på CD til BR og dekoder. Kan flytte en av dem over på Dac. Kona kommer til å gå helt i surr !

E.I.A. · 10.02.2012

Finn1 skrev:
Bra tips. Men da bruker jeg altså Dacen kun som overgang usb til optisk ? Skal prøve, men bruker inngangene på CD til BR og dekoder. Kan flytte en av dem over på Dac. Kona kommer til å gå helt i surr !

Lenge siden kona mi ga opp å styre lyden hjemme hos oss ;D
Btw kjører ballansert , bare for sikkerhets skyld 8)

Signalkabling xlr / rca ?

Medlem

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

musicus

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

musicus

Gjest

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak