Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttalerkabler

    Hei
    Er det noen som har eksprimentert med kobberskinne og/eller sølvskinne som høyttalerkabler??
    Har prøvd kobberskinne 10mm x 1mm selv, og det låter bedre enn Audioquest Midnight og MIT kabel på mine TDL RSTL høyttalere.
    MVH Thomas
    Ortofon MC 3000<br />SME S3<br />Ortofon T 2000<br />Krell KPA<br />Krell KBL<br />Sony XA50ES<br />Krell KSA 100<br />TDL RSTL<br />Silver Sonic sølv kabler<br />HTT kabel er Solid Kåre sølv

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Hei
    Er det noen som har eksprimentert med kobberskinne og/eller sølvskinne som høyttalerkabler??
    Har prøvd kobberskinne 10mm x 1mm selv, og det låter bedre enn Audioquest Midnight og *MIT kabel på mine TDL RSTL høyttalere.
    MVH Thomas
    Jeg har visst prøvd ja. Bl.a. nok til å vite at du ikke oppnår optimale resultater med flate remser, men du er definitivt på sporet av noe
    Oppgraderer du TDL`ene internt også (bassfilter inkludert) risikerer du å oppdage en ny dimensjon

    Det er forøvrig ingen annen måte å transportere strøm mellom forsterker og høyttaler enn massive, tykke ledere.


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  3. #3
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Jeg har i bestilling fra AOS i Tyskland ny spoler til bassen. 2,3kg pr stk.
    Regner med det vil være til stor forandring. Samt nye kondensatorer til resten av filteret.
    Har tenkt tanken å prøve SilverSonic internt.
    Hva mener du at er den beste løsningen når det gjelder høyttalerkabler da?
    Bruker en Krell KSA 100 som forsterker til TDLene
    MVH Thomas
    Ortofon MC 3000<br />SME S3<br />Ortofon T 2000<br />Krell KPA<br />Krell KBL<br />Sony XA50ES<br />Krell KSA 100<br />TDL RSTL<br />Silver Sonic sølv kabler<br />HTT kabel er Solid Kåre sølv

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Jeg har i bestilling fra AOS i Tyskland ny spoler til bassen. 2,3kg pr stk.
    Regner med det vil være til stor forandring. Samt nye kondensatorer til resten av filteret.
    Har tenkt tanken å prøve SilverSonic internt.
    Hva mener du at er den beste løsningen når det gjelder høyttalerkabler da?
    Bruker en Krell KSA 100 som forsterker til TDLene
    MVH Thomas

    Skal du oppgradere bass-spolene? ikke kast bort penger på spoler med tynnere tråd enn 6kv. 2,5kg er nok 2,5mm spoletråd, det er for tynt.
    ELTEK selger spoler m 6kv(2,5 diameter) tråd i hhv 6.8 og 12mH, disse kan trinnløst "reguleres" til ønsket verdi ved ganske enkelt å løsne/bevege trafoblikket i bunndelen, evt. fjerne noe. Kjøper du "litt for stor" spole kan du m.a. ord justere dem ned, evt. få hjelp av/lærte opp noen på ELTEK til å gjøre det

    Kondensatorer? Du budre gjøre som jeg; flere stk i paralell for å redusere motstand i bass/nmt-seksjonen. Samme med motstander, 6-9stk (limt sammen med våtromsilikon for å unngå klirr) og forsterkern "ser" gjennon filteret. Vær dog obs på at paralellkoblede komponenter må ha ekstra stor strømkapasitet.

    Silversonic? 6kv fra el-installatør er definitivt bedre, bruk heller pengene på kraftigere filterspoler

    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    thmasdrv13> Jag rekommendera definitivt inte att du byter ut spolar etc i delningningsfiltret med lägre dc-resistans. Dessa serieförluster är inräknade i konstruktionen och utan dem kommer inte högtalaren funger som den är avsedd att fungera.
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  6. #6
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    thmasdrv13> Jag rekommendera definitivt inte att du byter ut spolar etc i delningningsfiltret med lägre dc-resistans. Dessa serieförluster är inräknade i konstruktionen och utan dem kommer inte högtalaren funger som den är avsedd att fungera.
    Hva om han senker serieresistansen like mye både i bass, mt og diskant? Jeg har hørt dette og ALLE hørte at høyttaleren ble MANGE hakk bedre.
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler


    Hva om han senker serieresistansen like mye både i bass, mt og diskant? Jeg har hørt dette og ALLE hørte at høyttaleren ble MANGE hakk bedre.
    Nja, nu är det ju inte så enkelt eftersom en serieresistans ändrar tonkurva då impedans varierar med frekvensen. Man ändrar mao resonansers bredd och relativa amplitud.

    Man får ju hoppas att tillverkaren har dimensionerat högtalaren efter filterkomponenternas egenskaperna så att en så rak tonkurva som möjligt uppnåtts.

    Att det blir på det här sättet är trivialt att förklara, det enda man behöver begripa är ohms lag, dvs U=I*R. Det handlar alltså om vanlig spänningsdelning.

    Att visa hur serieresistansen ändrar tonkurvan kan man lätt förstå om man tänker att man lägger in större förluster i serie med t.ex. den här högtalaren





    Som synes en väldigt rak frekvensgång men med ganska stora variationer i impedans. Ponera att förstärkaren har en utimpedans på 0,1ohm (dämpningsfaktor 80) och man kopplar en serieresistans till på 1ohm, en volt ut. Då kommer spänningen vid ca 900Hz vara 14/(1,1 +14)=0,927 V dvs en dämpning på 0,65dB (om jag räknat rätt). Vid 1500Hz däremot kommer spänningen över högtalaren vara 4/(1,1+4)=0,784V eller dämpning på 2,11dB. Man får alltså en skillnad i dämpning på ca 1,5dB vilket klart hörtbart. Vid impedanstopparna i basen kommer det att skilja mer såklart. Precis samma förlopp blir det om man tar bort dc-resistans eftersom högtalaren är konstruerad med dem (seriösa högtalare alltså).
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Spolen som jeg skal bruke har en resistans på 0,3ohm tilpasset en impedans på 4 ohm dvs at spolen er på 6mH. Den skal brukes med to basser på 8 ohm en TDL 3021GT01 og Kef en B139.
    Beklageligvis har den orginale 3021GT02 16ohms bassen gått fyken. Så hvis noen kan skaffe meg 2 stk 3021GT02 16ohm basser vil bli jublende glad:-)
    Thomas
    Ortofon MC 3000<br />SME S3<br />Ortofon T 2000<br />Krell KPA<br />Krell KBL<br />Sony XA50ES<br />Krell KSA 100<br />TDL RSTL<br />Silver Sonic sølv kabler<br />HTT kabel er Solid Kåre sølv

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Vad hade de spolar för värden som du ska byta ut och vad har de nya?

    Vad vill du uppnå (mer än en krokigare tonkurva) med dina delningsfilterkomponentbyten?
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Jeg har kontaktet Axel Oberhage i Tyskland for å få oppgradert diskantene fra TDL, 25DT22 til Scan Speak D2905/9300. Samtidig spurte jeg om oppgradering i delefilteret. 16ohms bassen i mine er dessverre ødelagt og blitt erstattet av Kef B139 8ohm.
    Dermed er basspolen skiftet fra 8.5mH/1.2ohm til 6mH/0.24. Fordi bassimpedansen er redusert fra 6 til 4 ohm. Det var ikke skiftet spole for å tilpasse basskiftet i høyttalerene når jeg kjøpte dem.
    Håper det skal bli en riktigere tilpassning en den som er nå da det gjelder lyden i overgangen mellom bass og mellomtone. Det området har vært litt tilbaketrukket.
    Ortofon MC 3000<br />SME S3<br />Ortofon T 2000<br />Krell KPA<br />Krell KBL<br />Sony XA50ES<br />Krell KSA 100<br />TDL RSTL<br />Silver Sonic sølv kabler<br />HTT kabel er Solid Kåre sølv

  11. #11
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Høyttalerkabler


    Jeg har visst prøvd ja. Bl.a. nok til å vite at du ikke oppnår optimale resultater med flate remser, men du er definitivt på sporet av noe
    Oppgraderer du TDL`ene internt også (bassfilter inkludert) risikerer du å oppdage en ny dimensjon

    Det er forøvrig ingen annen måte å transportere strøm mellom forsterker og høyttaler enn massive, tykke ledere.


    Mvh. RS
    Det går strøm gjennom tynne ledninger også, gjør det ikke?

    Og 10 kvadrat holder i bøtter og spann - hvis den ikke er sykt lang da.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  12. #12
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Høyttalerkabler

    Nja, nu är det ju inte så enkelt eftersom en serieresistans ändrar tonkurva då impedans varierar med frekvensen. Man ändrar mao resonansers bredd och relativa amplitud.

    Man får ju hoppas att tillverkaren har dimensionerat högtalaren efter filterkomponenternas egenskaperna så att en så rak tonkurva som möjligt uppnåtts.

    Att det blir på det här sättet är trivialt att förklara, det enda man behöver begripa är ohms lag, dvs U=I*R. Det handlar alltså om vanlig spänningsdelning.

    Att visa hur serieresistansen ändrar tonkurvan kan man lätt förstå om man tänker att man lägger in större förluster i serie med t.ex. den här högtalaren





    Som synes en väldigt rak frekvensgång men med ganska stora variationer i impedans. Ponera att förstärkaren har en utimpedans på 0,1ohm (dämpningsfaktor 80) och man kopplar en serieresistans till på 1ohm, en volt ut. Då kommer spänningen vid ca 900Hz vara 14/(1,1 +14)=0,927 V dvs en dämpning på 0,65dB (om jag räknat rätt). Vid 1500Hz däremot kommer spänningen över högtalaren vara 4/(1,1+4)=0,784V eller dämpning på 2,11dB. Man får alltså en skillnad i dämpning på ca 1,5dB vilket klart hörtbart. Vid impedanstopparna i basen kommer det att skilja mer såklart. Precis samma förlopp blir det om man tar bort dc-resistans eftersom högtalaren är konstruerad med dem (seriösa högtalare alltså).
    Hvis dette er resultater ved 1 ohms seriemotstand, vil det mao. si at man må ned på en halvannen meter 0,02 kvadrat for tydelig høre forskjell. Og så mener enkelte her at 10 kvadrat er for lite!
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Det går strøm gjennom tynne ledninger også, gjør det ikke?

    Og 10 kvadrat holder i bøtter og spann - hvis den ikke er sykt lang da.

    Vidar
    * 10x1mm er en flatkabel, og flatkabler leder ikke som tykkere med tilsvarende kvadrat.

    *Mvh. *RS (trykkleif)
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Hvis dette er resultater ved 1 ohms seriemotstand, vil det mao. si at man må ned på en halvannen meter 0,02 kvadrat for tydelig høre forskjell. Og så mener enkelte her at 10 kvadrat er for lite!

    Det finnes jo de som mener at det er for lite sand i Sahara også da.
    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Det er ikke langt. Maks 3 meter til hver høyttaler.
    Hvorfor leder solidcore rundkabel bedre enn skinne
    Thomas
    Det går strøm gjennom tynne ledninger også, gjør det ikke?

    Og 10 kvadrat holder i bøtter og spann - hvis den ikke er sykt lang da.

    Vidar
    Ortofon MC 3000<br />SME S3<br />Ortofon T 2000<br />Krell KPA<br />Krell KBL<br />Sony XA50ES<br />Krell KSA 100<br />TDL RSTL<br />Silver Sonic sølv kabler<br />HTT kabel er Solid Kåre sølv

  16. #16
    Hifi Freak prnesse's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Southwest
    Innlegg
    1,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Høyttalerkabler

    Hvorfor i all verden vil du bruke skinne når det finnes så mye "fancy" i kabel. Eller trekker høyttalerene dine mer enn en middels stor bedrift?

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed