Resultater 1 til 20 av 20
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    5
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Hei,

    Jeg sliter med spisse s-lyder i anlegget og har prøvd forskjellige ting for å stoppe det. Størst effekt så langt har vært å prøve andre signalkabler og det er lykkes å fikse problemet 95% med Wireworld Gold Eclipse.

    Noen som har anbefalinger til andre kabler i 10 000,- klassen jeg bør prøve?

    Takk på forhånd


  2. #2
    musicus
    Guest

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Noen ord om hvilke komponenter ellers det er snakk om ville hjelpe på oversiktsbildet.
    Alle kabel anbefalinger er jo alikevel særdeles relative og subjektive, bare så det er nevnt.

    mvh

  3. #3
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    13,919
    Tagget i
    2 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Enig m forrige. Hvilke komponenter består anlegget av?

    Dessuten er min erfaring at ikke alt kan leges med kabler...
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  4. #4
    Hifi Freak Andy's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2003
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,863
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Liker godt Audioquest sine kabler.
    Micro Seiki Vinyl - Bluesound Node 2i - Samsung Brett - Copland CD - Copland Pre - Audio Research VT100mk3 - Canton Speakers

  5. #5
    Hifi Freak samlanes's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,463
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Vil anbefale å prøve vivanco solidcore kobberkabler,før du svir opp tusenvis av kroner.

    Eller enda bedre,solidcore sølvkabler,feks rundt 0,5mm2,med feks bulletplugger og anorakksnor utenpå kabelen.
    Anorakksnor kjøpes på sysjapper til 10-15kr/m.

    Sølvkabler kan feks kjøpes på KA rasmussen,hamar.

    Mvh.
    Først nå forstår eg ingenting,før forstod eg ikkje det engang.

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2009
    Innlegg
    641
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Tror nok du bør benytte de 10 000,- kr et annet sted i oppsett i stedet for nye kabler. Legg heller på de pengene til høyttalere med en mindre fremtredende diskant, vil tro at det gir bedre effekt enn nye signalkabler.
    Hva har du i dag av signalkilde, forsterker og høyttalere ?

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Problemet du beskriver er ganske vanlig, og ofte handler det om høyttalerens spredningskarakteristikk i samspill med akustikken i lytterommet.

    Akustikk er denne veien http://www.hifisentralen.no/forum/in...oard,12.0.html
    Hippies, prepare to be punished!

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,896
    Tagget i
    15 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Vedlagt en oversikt over hvordan for mye eller for lite energi i forskjellige frekvensbånd høres ut. Det virker som om det blir for mye rundt 6 kHz hos deg, nøyaktig der hvor øret er mest følsomt for ulyder.

    Det kan være forskjellige grunner til det, alt fra reflekterende flater i rommet, via oppbrytning i høyttalermembraner, til forvrengning i forsterkeriet som legger en unaturlig betoning ved den frekvensen. For eksempel har mine Seas Excel-membraner en brutal oppbrytning i det området, så de trenger bratte delefiltre og minimal forvrengning i resten av signalkjeden for at det ikke skal tippe over. Jeg har hatt nytte av vibrasjonsdempende underlag for å redusere mekaniske tilbakekoblinger, mens andre har hatt nytte av å bli kvitt støy på strømnettet. Summen av alt sånt kan til slutt stikke opp over en hørbarhetsterskel.

    Rhesus' tips kan også ha mye for seg, spesielt hvis du har to-veis høyttalere med litt stor bass/mellomtone. Da vil spredningen fra basselementet smalne inn oppover mot delefrekvensen, mens diskanten sprer mye bredere rett over. Hvis høyttaleren da "måler rett" på aksen, vil den ha store frekvensavvik til siden, og den reflekterte lyden vil inneholde altfor mye energi rett over delefrekvensen. Det fikses enten med akustiske tiltak i rommet for å temme refleksjonene, eller med en eller annen form for EQ. Den klassiske "BBC-dip'en" (-2-3 dB @ 3-5 kHz) ble utviklet for å motvirke nettopp dette. Hvis du trenger EQ for å fikse det, ville jeg foreslått å anskaffe en preamp med EQ eller i det minste en tonekontroll, heller enn å bruke grisedyre kabler som en svak og upresis equalizer.

    Som flere andre har nevnt allerede, så ville det være mye enklere å gi råd hvis vi visste hvilke komponenter og høyttalere det er snakk om.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder

  9. #9
    nb
    Guest

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Når spørsmålsstiller har fikset problemet 95% med kabelsjonglering og er på jakt etter noen av sorten til rundt 10.000 kroner er det kanskje ikke så veldig mye vits i å komme med tips som har rot i den virkelige verden.

  10. #10
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra avantgardist
    Hei,

    Jeg sliter med spisse s-lyder i anlegget og har prøvd forskjellige ting for å stoppe det. Størst effekt så langt har vært å prøve andre signalkabler og det er lykkes å fikse problemet 95% med Wireworld Gold Eclipse.

    Noen som har anbefalinger til andre kabler i 10 000,- klassen jeg bør prøve?

    Takk på forhånd

    Sitat Sitat fra musicus
    Noen ord om hvilke komponenter ellers det er snakk om ville hjelpe på oversiktsbildet.
    Alle kabel anbefalinger er jo alikevel særdeles relative og subjektive, bare så det er nevnt.

    mvh
    Har selv prøvet signal kabler i 10000 kroners klassen. men synes ikke det ga noe løft i positiv retning. Like viktig og velge riktig høyttalerkabel. Skarpe S-lyder skydes ofte tverrsnitt på både signalkabler og høyttalerkabler. Diskanten har lett for og bli fremtredende med tynnere kabler. Trekker mindre strøm enn mellomtone/mellombass. Mange mener at 2,5 kvadrat er et minimum og 0,5 for signalkabler. Jeg bruker 4 og 8 kvadrat på høyttalerkablene. Så bruker jeg ikke gullbelagte kabelsko/bananplugger og høyttaler/forsterker terminaler. Kun kobber. Men kontaktrens er påkrevet her. Dette er noe som har vært til hjelp mot fremtredende s-lyder. Ellers har jeg noe dårlig erfaring med titanium diskanter. Noe som jeg synes kan virke noe fremtredende og skarpe i lyden. Har noen Celestion høyttalere m. titanium dome diskanter. Rodium skal heller ikke være så bra heller. Det tynne sjiktet slites vist fort vekk, og man kommer inn på magnesiumen som blir brukt for og få feste. BM virket skarpe eller ''påtrengende'' i lyden første gangen jeg prøvde disse. Spesielt på vokal, piano og enkelte saksofoner. Jeg har båndiskanter som lett avslører dette. Jeg liker silk veldig godt. En kjennt nøyttral kabel. Mange mener denne kan virke kjedelig, da den ikke fremhever diskanten eller nedre mellomtone/mellombass. Har en nabo som har det beste rørutstyret fra AR som synes Silk kan virke mere musikalsk eller organisk. Men man får bare prøve seg frem mvh. mvh. Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  11. #11
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra nb
    Når spørsmålsstiller har fikset problemet 95% med kabelsjonglering og er på jakt etter noen av sorten til rundt 10.000 kroner er det kanskje ikke så veldig mye vits i å komme med tips som har rot i den virkelige verden.
    Like tøff som alltid!
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  12. #12
    nb
    Guest

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra lars_erik
    Sitat Sitat fra nb
    Når spørsmålsstiller har fikset problemet 95% med kabelsjonglering og er på jakt etter noen av sorten til rundt 10.000 kroner er det kanskje ikke så veldig mye vits i å komme med tips som har rot i den virkelige verden.
    Like tøff som alltid!
    Tja, tipsene fra Asbjørn og Rehsus har nok betydelig større effekt en hva enn lang "folk lister opp hvilke kabler de selv liker" har. Det er neppe mange som har akkurat samme utstyr som trådstarter, så relevansen til eventuelle konkrete tips er neppe allverden.

    Hva foreslår du fyren bør gjøre?

  13. #13
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Sitat Sitat fra nb
    Når spørsmålsstiller har fikset problemet 95% med kabelsjonglering og er på jakt etter noen av sorten til rundt 10.000 kroner er det kanskje ikke så veldig mye vits i å komme med tips som har rot i den virkelige verden.
    Like tøff som alltid!
    Tja, tipsene fra Asbjørn og Rehsus har nok betydelig større effekt en hva enn lang "folk lister opp hvilke kabler de selv liker" har. Det er neppe mange som har akkurat samme utstyr som trådstarter, så relevansen til eventuelle konkrete tips er neppe allverden.

    Hva foreslår du fyren bør gjøre?
    Tja, for meg har Asbjørns og Rehsus sine råd lite relevans, da de blir for ensporete. Og dine kommentarer taler for seg selv.

    Mitt råd kommer senere, enten pr.mail- for å slippe haukene, eller her. Men nå skinner solen.
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  14. #14
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Problemet du beskriver er ganske vanlig, og ofte handler det om høyttalerens spredningskarakteristikk i samspill med akustikken i lytterommet.

    Akustikk er denne veien http://www.hifisentralen.no/forum/in...oard,12.0.html
    Man skulle nesten tro at høyttalerfabrikanter har null peiling på akkustikk og høyttalerkonstruksjon. Hvis høyttaleren er det største problemet for ''vanlig'' forbrukere, så mener jeg at selgerne bør være mer behjelpelig med plassering og tilpassing av høyttalerne i rommet. Tekniske skollerte her på sentralen kan ikke alltid forvente at alle kan begynne med digital signalbehandling på sitt oppsett heller. mvh. Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  15. #15
    Hifi Freak Steinar_Lund's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Innlegg
    7,813
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Jeg kan ikke annet enn undre meg litt over trådstarters øredøvende taushet etter åpningsinnlegget. Samme dag som han postet det, dvs. for ti dager siden, fikk han to svar med spørsmål som iallfall jeg synes var ganske relevant, nemlig hva resten av anlegget består av. Og det har han øyensynlig ikke svart på. Så da lurer jeg på om han i det hele tatt er interessert i hjelp?
    PC, Windows 10, iTunes, Acer Android remote, Squeezebox Touch, Accuphase E-450 m/DAC-30, Proac D28, Audiovector S300 sub, R.S.-signalkabler, van den Hul Teatrack biwire høyttalerkabler.

    Selvironi er bra så lenge den ikke rammer meg.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra Guit
    Man skulle nesten tro at høyttalerfabrikanter har null peiling på akkustikk og høyttalerkonstruksjon. Hvis høyttaleren er det største problemet for ''vanlig'' forbrukere, så mener jeg at selgerne bør være mer behjelpelig med plassering og tilpassing av høyttalerne i rommet. Tekniske skollerte her på sentralen kan ikke alltid forvente at alle kan begynne med digital signalbehandling på sitt oppsett heller. mvh. Guit
    Når man lager høyttalere må man alltid kompromisse. Et vanlig kompromiss er at spredningen til diskanten er forskjellig fra mellomtonen i delefrekvensen. Dette medfører at om du har mye refleksjon i området rett over delefrekvensen, som typisk ligger på en 2-3 kHz, får du et betydelig løft i responsen ved omtrent 5-6 kHz. Dette resulterer i den litt hissige lyden, som er et ganske vanlig problem. Trikset er å dempe refleksjonen i dette området, og problemet blir mindre.

    Jeg tror også folk har forskjellig toleransenivå for slik lyd, jeg tåler den overhodet ikke, andre kan kanskje synes det er greit nok, bare andre parameter er på plass.
    Hippies, prepare to be punished!

  17. #17
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,896
    Tagget i
    15 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Jeg vil tro at de aller fleste to-veis høyttalere på markedet har kompromisser på det punktet Rhesus nevner. Dette kan være et skikkelig dilemma, for basselementer som minimerer dette problemet vil være såpass små at de har begrenset med dynamiske evner i bassen og låter tynt av den grunn. Da trenger man en tre- eller fire-veiskonstruksjon for å håndtere den enden, eller man kan bruke waveguides for å kontrollere spredningen nederst i diskanten for å matche en litt større bassmellomtone. Begge deler koster penger og tar plass. Eller så kan man la det være som det er og markedsføre produktet som "høyoppløst" og "detaljert" samtidig som man viser frem en målekurve som viser paddeflat frekvensgang på hovedaksen. Perfekte høyttalere finnes uansett ikke...

    Guit er forøvrig inne på noe vesentlig mht tverrsnitt på høyttalerkabler. Lite tverrsnitt gjør at seriemotstanden blir såpass høy at det oppstår et nivåtap som speiler impedansekurven i høyttaleren. Det er ikke mange tiendedels dB det er snakk om, men over så brede frekvensområder at det kan oppleves som farging av lyden. En typisk høyttaler har en eller to impedansetopper i bassen og en rett over delefrekvensen til diskanten, f eks som kurven nedenfor. Underdimensjonert høyttalerkabel vil fremheve de frekvensene på bekostning av alt annet.


  18. #18
    Medlem hifijohnsen's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    5
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Hvilke underlag står ditt anlegg på ? Kan være verd å prøve div. vibrasjonsdemping av god kvalitet(evt på hjemlån) ,før du bytter kabel.
    Dette er tiltak som fjerna s-lydene i mitt anlegg, og det uten negative side effekter
    Krix ht,Goldnote cd,Coda Csib,Bm Giant,Bm Revelation mk2 se xlr,Bm Cones,Solid tech,Furutech,Scheu Premier mk2,Coda 06X riaa,Goldnote Boboli mk2 PU

  19. #19
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sett av kr 10 000 i måneden, og etter nyttår en gang kjøper du en RA Master Signature signalkabel.

    Har du fremdeles problemer, kan du i hvert fall utelate signalkabelen som feilkilde, tenker jeg
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  20. #20
    Hifi Freak pellesmil's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Sted
    Skedsmokorset
    Innlegg
    1,668
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    3

    Anbefalinger til signalkabel som kan temme s-lyde?

    Sitat Sitat fra Steinar_Lund
    Jeg kan ikke annet enn undre meg litt over trådstarters øredøvende taushet etter åpningsinnlegget. Samme dag som han postet det, dvs. for ti dager siden, fikk han to svar med spørsmål som iallfall jeg synes var ganske relevant, nemlig hva resten av anlegget består av. Og det har han øyensynlig ikke svart på. Så da lurer jeg på om han i det hele tatt er interessert i hjelp?
    Totalt postet 1 innlegg og sist aktiv daget etter tråden ble startet,

    Smells like trolls to me

    All ære til de som kommer med gode svar og løsninger.
    Ps Skrivefeil kan forekomme

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed