PS Audio Perfect wave Ac 12

affen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
177
Antall liker
20
Torget vurderinger
4
Hei
Jeg er i markedet for noen nye nettkabler. Mine øyne har fallt blant annet på PS Audio sine AC 12. Jeg surfet litt på nettet for å finne omtaler og eventuelle gunstige tilbud på denne kabelen. Jeg var blant annet innom en Kinesisk site der de tilbød denne kabelen til en svært gunstig pris. Jeg ble imidlertid skeptisk da jeg vet at det forgår veldig mye piratkopiering i Kina. Så dette er sannsynligvis en helt annen kabel enn den originale PS kabelen. Jeg sendte en mail til selger og spurte, og han svarte selvsagt at dette var orignal kabel direkte fra fabrikk. (PS Audio har muligens lagt produksjonen til Kina?). I allefall tar jeg ikke sjansen på å kjøpe kabler derfra. Er det noen på sentralen som har erfaring med Kinesiske tilbydere av PS Audio sine produkter? Har forøvrig noen erfaringer med disse kablene? Hvem er forhandler i Norge?
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
Jeg har lest at det eksisterer en god del piratkopier av AC serien fra PS Audio. Du bør definitivt ikke kjøpe disse fra Kina. De to AC12 kablene som jeg bruker kjøpte jeg brukt her på forumet fra en seriøs selger og disse er ekte vare. Tviler på om det egentlig er noen kopier ute og går på det norske bruktmarkedet. Hvis du skal kjøpe nytt er goldenage forhandler i Sverige, men sender til blant annet Norge, og de ordner med moms slik at du slipper dette selv. De har 20% rabatt på AC12 nå og jeg tror en AC12 på 1.5 meter vil komme på rundt 6000 Nkr fra dem. I Norge har Audio Media agenturet og de holder til i Bergen. Gå til Gulesider og søk på Sven O Zackariassen.

Jeg erstattet to gamle PS Audio Statement strømkabler med de nye AC12 kablene. Jeg har fra før en PS Audio Power Plant Premier og den ene AC12 ble koblet mellom vegg og PPP, og den andre mellom PPP og CD spilleren min, en Hegel CDP4A mkII. Jeg vil si at forbedringene var ganske entydige i begge kablene sine tilfeller. Jeg hadde kanskje trodd at de nye AC12 kablene ville gi musikken mer trøkk, men det var mer det motsatte som skjedde. Jeg kunne faktisk skru volumet opp en del i forhold til tidligere og etter en stunds lytting var det helt klart at dette skyldtes at det nå med de nye kablene var mindre støy og grums som ble forsterket opp og mer ren musikk.

Dette fenomenet har jeg vært oppmerksom på tidligere, og det slutter visst aldri helt å forbause meg. Nemlig at en del av det man opplever som trøkk i musikken faktisk er støy og ulike typer forvrengning som blir forsterket opp og som feilaktig blir tolket av hjernen som trøkk og engasjement i musikken. Når man fjerner denne forvrengningen vil lyden kanskje umiddelbart fremstå som mindre engasjerende, men det er bare fordi man har vent seg til å lytte til et lydbilde som innehar forskjellige støyfenomener. Det man etter en stund vil oppleve er mindre grad av lyttetretthet nå disse forvrengningsfenomenene forsvinner.

De dyreste AC12 kablene er først og fremst for de som er ute etter et renere lydbilde. Jeg har forstått det slik at de rimeligere kablene i AC serien gir mye varme i lydbildet, men uten dem renheten som toppmodellen gir.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Beklager, men denne konklusjonen tillater jeg meg å tvile sterkt på Ketil.
Hvor i all verden mener du støy skal komme fra og inn i en PS Audio Statement, særlig dersom den er koblet mellom en PPP og en komponent.
Den har tre lag med skjerming hvorav en er med innbakt ferrit i hele lengden av kabelen.

Om og hvorvidt du hører forskjell skal jeg ikke ha noen sterk formening om, men at dette skal komme av støypåvirkning grunnet at Statement er dårligere (nødvendigvis) mot støy (utenfra?) derimot ::)

Mvh.KW
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Alle nyere PS Audio sine nyere strømkabler er produsert i Kina. Kan nok være svært sannsynlig at dette er en "Kinakabel" som PS Audio får satt navnet sitt på.....
Er nok av eksempler på slike "rebrandinger" av audioprodukter.....

Dei eldre utgavene som plus, prelude og statment er produsert i USA....
 

affen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
177
Antall liker
20
Torget vurderinger
4
Takk for svar. Jeg vet at kineserne er rå på kopiprodukter. Hvis man bestiller derfra vet man jo ikke hva man får. For øvrig leste jeg en evaluering/lyttetest fra USA på AC 12 Konklusjonen der var at det ga dårlige resultat å kjøre AC 12 mellom PPP og aparat enn bare å koble AC rett i veggen. Har du lignende erfaringer ketil? Uansett tar jeg en tlf. til Golden Age.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
affen skrev:
Takk for svar. Jeg vet at kineserne er rå på kopiprodukter. Hvis man bestiller derfra vet man jo ikke hva man får. For øvrig leste jeg en evaluering/lyttetest fra USA på AC 12 Konklusjonen der var at det ga dårlige resultat å kjøre AC 12 mellom PPP og aparat enn bare å koble AC rett i veggen. Har du lignende erfaringer ketil? Uansett tar jeg en tlf. til Golden Age.
Ja, jeg leste også den antageligvis samme lyttetesten som du refererer til og det var grunnen til at jeg i første omgang kun bestilte én AC12 til å ha mellom vegg og PPP. Dette gav et så positivt resultat at jeg bestilte en til for å ha mellom PPP og CD spiller. I motsetning til brukeren på internett som mente det gav et dårligere resultat å bruke AC12 mellom PPP og apparat, var min opplevelse en heving i lydkvaliteten.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
JK skrev:
Alle nyere PS Audio sine nyere strømkabler er produsert i Kina. Kan nok være svært sannsynlig at dette er en "Kinakabel" som PS Audio får satt navnet sitt på.....
Er nok av eksempler på slike "rebrandinger" av audioprodukter.....

Dei eldre utgavene som plus, prelude og statment er produsert i USA....
Dette synes jeg er en litt useriøs kommentar. Hvis du leser litt på nettsiden til PS Audio står det en del der om utviklingen av den nye AC serien. Det du sier indikerer egentlig at PS Audio sine egne kommentarer omkring utvikling bare er humbug og at de egentlig bare har kjøpt noen rettigheter for å kunne sette merkenavnet sitt på en kabel som er utviklet og produsert i Kina. At det finnes en del produsenter som driver på denne måten betviler jeg ikke, men ut fra det til å konkludere med at en respektert produsent som PS Audio driver på samme måten uten at du har noen som helst som tilsier at det er tilfelle, synes jeg gjør kommentaren din useriøs. Hvis man skal holde på en slik måte kan man jo bare slenge ut kommentarer om hvilken som helst produsent uten noen som helst bevisføring.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
KW skrev:
Beklager, men denne konklusjonen tillater jeg meg å tvile sterkt på Ketil.
Hvor i all verden mener du støy skal komme fra og inn i en PS Audio Statement, særlig dersom den er koblet mellom en PPP og en komponent.
Den har tre lag med skjerming hvorav en er med innbakt ferrit i hele lengden av kabelen.
Ikke sikker på hva du egentlig mener her. Er det slik at når en produsent lanserer nye utgaver av strømkablene sine så kan man ikke forvente en forbedring i lydkvalitet fordi den foregående visstnok er perfekt? Det fungerer kanskje slik oppe i ditt hode, men dessverre ikke i den virkelige verden. Når det gjelder det å koble mellom komponent og PPP er det ikke slik at en PPP gir perfekt resultat. F.eks. har kravet til effektivitet gjort at de har gått bort fra prinsippet om balansert strøm som de hadde på de eldre strømrenserne sine.

Om og hvorvidt du hører forskjell skal jeg ikke ha noen sterk formening om, men at dette skal komme av støypåvirkning grunnet at Statement er dårligere (nødvendigvis) mot støy (utenfra?) derimot ::)
At det er en forbedring fra Statement til AC12 er åpenbart når man hører de to opp mot hverandre. Å begynne å diskutere de tekniske årsakene til dette overlater jeg heller til de som har som yrke å produsere hifi komponenter.
 

affen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
177
Antall liker
20
Torget vurderinger
4
Jeg skal ikke kaste meg på diskusjonen om hva som er best, fordi jeg ikke har hørt noen av de nevnte kabler. Men dersom PS audio selv mener at AC 12 er en videreutvikling så vil jeg anta at det er en bedre kabel selv omden eldre modellen sikkert kjempegod. Det jeg ønsker primært er å høre erfaringer med AC12 siden det er de jeg overveier å kjøpe. Har tidligere prøvd Oiyade som jeg syntes var bra, men tror etter det jeg har lest at AC er noe helt spesielt.
 

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.592
Antall liker
762
Torget vurderinger
8
Ketil skrev:
JK skrev:
Alle nyere PS Audio sine nyere strømkabler er produsert i Kina. Kan nok være svært sannsynlig at dette er en "Kinakabel" som PS Audio får satt navnet sitt på.....
Er nok av eksempler på slike "rebrandinger" av audioprodukter.....

Dei eldre utgavene som plus, prelude og statment er produsert i USA....
Dette synes jeg er en litt useriøs kommentar. Hvis du leser litt på nettsiden til PS Audio står det en del der om utviklingen av den nye AC serien. Det du sier indikerer egentlig at PS Audio sine egne kommentarer omkring utvikling bare er humbug og at de egentlig bare har kjøpt noen rettigheter for å kunne sette merkenavnet sitt på en kabel som er utviklet og produsert i Kina. At det finnes en del produsenter som driver på denne måten betviler jeg ikke, men ut fra det til å konkludere med at en respektert produsent som PS Audio driver på samme måten uten at du har noen som helst som tilsier at det er tilfelle, synes jeg gjør kommentaren din useriøs. Hvis man skal holde på en slik måte kan man jo bare slenge ut kommentarer om hvilken som helst produsent uten noen som helst bevisføring.
Vel PS Audio dreit skikkelig på draget med PPP som er produsert i kina. Problemet var elendig kvalitetskontroll! Jeg har hatt 4 stk som har røket! Hadde en av dei første som ble solgt i Norge. Den kom rett fra fabrikken i Kina, og den varte i en kort stund før spenningen varierte i hytt og pine! Fikk ny, men den tok fyr med en gang jeg koblet den i veggen! Den jeg har nå har vert 2 ganger til reperasjon p.g.a kortslutning på regenereringskortet.......
Men en positiv ting midt oppe i alt dette er at denne siste utgaven av regenereringskortet er den som har gjort mest positivt med lyden, håper bare ikke at den tar fyr.........
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
JK skrev:
Ketil skrev:
JK skrev:
Alle nyere PS Audio sine nyere strømkabler er produsert i Kina. Kan nok være svært sannsynlig at dette er en "Kinakabel" som PS Audio får satt navnet sitt på.....
Er nok av eksempler på slike "rebrandinger" av audioprodukter.....

Dei eldre utgavene som plus, prelude og statment er produsert i USA....
Dette synes jeg er en litt useriøs kommentar. Hvis du leser litt på nettsiden til PS Audio står det en del der om utviklingen av den nye AC serien. Det du sier indikerer egentlig at PS Audio sine egne kommentarer omkring utvikling bare er humbug og at de egentlig bare har kjøpt noen rettigheter for å kunne sette merkenavnet sitt på en kabel som er utviklet og produsert i Kina. At det finnes en del produsenter som driver på denne måten betviler jeg ikke, men ut fra det til å konkludere med at en respektert produsent som PS Audio driver på samme måten uten at du har noen som helst som tilsier at det er tilfelle, synes jeg gjør kommentaren din useriøs. Hvis man skal holde på en slik måte kan man jo bare slenge ut kommentarer om hvilken som helst produsent uten noen som helst bevisføring.
Vel PS Audio dreit skikkelig på draget med PPP som er produsert i kina. Problemet var elendig kvalitetskontroll! Jeg har hatt 4 stk som har røket! Hadde en av dei første som ble solgt i Norge. Den kom rett fra fabrikken i Kina, og den varte i en kort stund før spenningen varierte i hytt og pine! Fikk ny, men den tok fyr med en gang jeg koblet den i veggen! Den jeg har nå har vert 2 ganger til reperasjon p.g.a kortslutning på regenereringskortet.......
Men en positiv ting midt oppe i alt dette er at denne siste utgaven av regenereringskortet er den som har gjort mest positivt med lyden, håper bare ikke at den tar fyr.........
Nå måtte jeg også sende inn den første PPP'en jeg hadde og få den erstattet med en ny. Så det kan vel se ut som om det har vært en del problemer med disse. Imidlertid blir denne nå erstattet med to nye modeller P5 og P10. Disse blir da produsert i Boulder så vi kan kanskje anta at kvalitetskontrollen er hakket bedre. Det skal også være muligheter for å koble disse til internett slik at de kan fjerndiagnostiseres hvis det skulle oppstå trøbbel. Via denne nettkoblingen skal det også være mulig for brukeren å koble inn og ut strømsoner på generatoren og sjekke strømforbruk og lignende. Jeg har en bestilling liggende inne på en P10 så får vi se.
 

affen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
177
Antall liker
20
Torget vurderinger
4
Da har jeg bestilt 2 stk AC 12 fra Golden Age. På den kinesiske siten jeg fant solgte de kablene for 300 usd For godt til å være sant. Tok sltså ikke sjansen på det og bestilte garantert ekte vare. Har store forventninger til AC 12.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
885
Har du tenkt å bruke dem på for- og effekt- forsterker? Personlig er jeg tilhenger av "source first" og ville brukt en på CD spilleren. Ellers så går det jo an å prøve seg litt frem.

Hvis du blir bitt av "strømbasillen" vil jeg anbefale at du etterhvert prøver en strømgenerator av typen Power Plant 5. Og i tillegg installerer en stikkontakt av typen Furutech FT-SWS (R). Man skulle kanskje ikke tro at en stikkontakt kunne gjøre noe særlig fra eller til, men etter at jeg installerte ovennevnte stikkontakt fikk jeg et realt løft i lydkvalitet.

Etter min erfaring krever en strømgenerator av typen PPP eller P5 en solid dimensjonert strømkabel mellom vegg og generator, så det rette stedet er definitivt å starte med strømkablene.
 

affen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
177
Antall liker
20
Torget vurderinger
4
Takk for tips Ketil. Jeg hadde tenkt å benytte de på Power og Pre, men jeg ska definitiv prøve på CDspilleren. jeg har instalert egen 16 amp kurs til anlegget med 2x4 uttak. Jeg skal vurdere å skifte kontakter til Furutec, men jeg skal først prøve meg fram med de nye AC 12 kablene. Forøvrig benytter jeg idag litt forskjellige nettkabler i oppsettet. AU 24 Kimber power, Jorma de enkleste, og en som jeg fikk med på kjøpet når jeg kjøpte Pliniusen som heter Sine Cables. Er ihvertfall veldig spent på hva AC 12 kan gjøre med lyden i mitt oppsett. Gir en tilbakemelding når jeg får evaluert de. Jeg leste et sted at AC 12 trenger lang innspillingstid. 150 timer, men at de også låter fint også rett ut av esken.
 

Zerostat

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2003
Innlegg
4.555
Antall liker
1.455
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
72
Er det noen som har sammenlignet ac12 fra Kina med "samme" kabel fra PS?
 
Topp Bunn