Tråd: Kabeldiskusjoner !!!!!!!!!!!!

Hvor skal vi så diskutere de retoriske aspekter, hifikablageindustriens svada etc., den offentlige interesse angående villedning etc? Eller er det noe som nå er "no topic" på HFS?

Kategorien "Kabler" er til for å dele lydmessige erfaringer.

Som nevnt allerede ett par andre steder, ett godt og betimelig initiativ Hr Hövding....

mvh

Her synes jeg Low-Q er inne på noe viktig, for de som tar sine første steg i HiFi-jungelen og bruker den kulørte HiFi-presse og forhandlere som informasjonskilde, så er det i høyeste grad relevant info at det er et, mildt sagt, omdiskutert tema. At stumpene stort sett er hysterisk overpriset uansett hvordan man ser på det, at det rent teknisk ikke er noensomhelst grunn til å svi av mye penger på ledninger, at all kjent fysikk som fungerer utmerket på stort sett alle andre områder tilsier at man kan få dekket sine behov på Clas Ohlson, at markedsføringen av kabler som oftest er svada fra ende til annen og at stort sett alle som driver med lyd profesjonelt eller har grei teknisk innsikt synes det er det glade vanvidd at noen kan omtale en meter kobber med plastisjolasjon til 5000 kroner som et røverkjøp. Så får man heller bestemme seg for hvem man velger å tro på, men et forum som dette bør har rom for alle syn på en sak så lenge måten det blir lagt frem på er akseptabel.

Men for øvrig støttes tiltaket, debattene har sklidd mye ut her i det siste, så får se hvordan det går seg til nå.

Bra tiltak, personlig føler jeg at jeg er "tom" når det gjelder emnet, men bra å sortere litt i kategorier !

Skal ikke starte noen ny debatt, det overlater jeg til andre Regner med du skjønner hvor jeg vil hen, om noen spør "Jeg har tynn mellomtone, hvilken kabel skal jeg kjøpe for å få mer kropp uten å miste den glimrende bassen og toppen jeg har", så er "Sorry, men dette kan du ikke fikse med en kabel, det er fysisk umulig" et (minst) like gyldig svar som Kimber, Monster, Nordost eller hva nå de ulike debattantene måtte mene.

Også er vi i gang igjen. * Hvis du mener at kr. 5000 for en kobbekabel er galskap, ja da bør du skrive et innlegg under Avdeling for teknikk som forklarer hvorfor.

Kan godt være vi er igang igjen, men den diskusjonen der er ikke bare en teknisk diskusjon. Ikke minst Snicker-is sitt innlegg, som faktisk fikk ovasjoner av de fleste subjektivister, gir ikke noe grunnlag for disse 5.000. Nettopp denne galskapen er det jo en begynner å enes om (nuvel, det er å trekke det for langt), og (som jeg har sagt en annen plass), hva den enkelte velger å bruke pengene sine på er opp til ham, og ikke noe hverken jeg eller andre har noe med. Kabeldiskursen (hvori inngår slike ting som markedsføring, priser, villedende teorier etc) er derimot offentlig, og hører ikke hjemme under noen teknisk avdeling.

Høvding,

Med all respekt, dette er helt meningsløst.

Det du har gjort er et forsøk på å ekskludere de som har en faglig forsvarlig tilnærming til fenomenet "lyd i kabel". Det er absurd at opprette en egen avdeling for disse personene, siden de ikke vil ha noe å diskutere. De har allerede i de eksisterende trådene til kjedsommlighet gjentatt, og i stor grad dokumentert, at en rimelig fornuftig kabel ikke forvrenger signalet i nevneverdig grad. Insignifikant endring, med andre ord. Og de har vært rimelig enige om dette. Det er lite igjen å diskutere.

"Black magic"-fraksjonen argumenterer hardt, men tidvis inkonsekvent, og "bevisføringen" for sine meninger og oppfattninger holder ofte et lavt nivå. "Mora mi hører forskjell", og liknende. Det finnes også endel gode debattanter på denne siden, og mange av påstandene som fremsettes oppfatter jeg som ærlige og tidvis troverdige.

Det er særlig to ting som plager meg med denne gruppen:
1. Enkelte aktører har tydelig lite erfaring, dvs de har ikke det store sammenlikningsgrunnlaget, og de er ukritisk til i hvilken sammenheng utstyr testes. Enkelte av disse produserer masse støy, og et høyt antall innlegg.

2. Jeg har inntrykk av at enkelte aktører i denne fraksjonen har bransjetilknytning, eller annen interesse av å opprettholde en felles forståelse av at det er forskjell på kabler, og en viktig del av et anlegg. Kan ikke bevise dette med bransjetilhørighet, men jeg har ofte denne følelsen når jeg leser enkelte innlegg.

Jeg har vel ganske klart tilkjennegjort mine sympatier i denne saken. Jeg vil for ordens skyld nevne at jeg personlig på ingen måte har funnet fred med hensyn til mitt eget forhold til audio-kabler. Jeg har gått veien fra billige til dyre kabler, veien om balanserte, og nå for tiden er jeg opptatt med å kjøpe/lage skjermede kabler. Må danne meg en oppfatning av dette basert på egne erfaringer, eneste måten å få fred på. Jeg har letet etter en rød tråd når det gjelder kabler, og i den forbindelse har jeg satt mye mer pris på de nå forvistes debattbidrag, enn det jeg har kunnet lære av "black magic"-guttene.

Min sympati går til de forviste, fordi de opptrer forholdsvis ryddig i disse debattene. Man trenger ikke være enig i budskapet, men jeg er sikker på at også du, Høvding, må være enig i at det er en viss forskjell debatteknikk mellom de to leire. Det er selvfølgelig forståelig at du ikke kan kommentere dette, det vil antagelig føre til ytterligere polarisering.

Med bakgrunn i de grep Høvdingen har foretatt i dag, forventer jeg at neste opprydding blir i DIY-forumet. Her er det en rekke sterke debattanter som tydeligvis har elektrobakgrunn, og som konstruerer sine høyttalere eller forsterkere basert på gjeldende fysiske og elektrokjemiske lover og regler. Disse bør forvises til et eget forum, og de som utelukkende lytter seg fram til riktig kondensatorverdier osv må få enerett. Jeg ser dette som en naturlig konsekvens av dagens inngrep i kabeldebattene.

Mulig, Høvding, at du ikke er enig i siste avsnitt. Du vil kanskje hevde at det ikke er behov for endringer i DIY-forumet, fordi det tilsynelatende er slik at fagfolk og legfolk omgås i fordragelige former? Jeg tror kanskje du vil ha rett i en slik påstand. Jeg tror kanskje du, Høvding, som jeg, setter pris på den stort sett hyggelige tonen det er i DIY-forumet. Jeg tror ikke du skal ekskludere meninger, men heller korrigere de brukerne som ikke klarer å holde seg innenfor de rammer for debatt som bør herske på Hifisentralen.

På den måten kan vi dele kabeldiskusjonene inn i 2 ulike innfallsvinkler.

Mvh
HFS

Har lagt inn en quote fra starten av denne tråden. Du vil dele diskusjonen i to ulike innfallsvinkler. Vil dette fungere? Skal vi ha en diskusjon med to forskjellige innfallsvinkler? Eller skal vi ha to diskusjoner med en infallsvinkel hver? I sistnevnte eksempel, er det grunnlag for noen debatt?

Jeg håper Høvdingen omgjør dagens endring.

mvh,
Billy_Joe

Jeg synes ærlig talt denne delingen er meningsløs.

For min del har jeg iallefall nok av arenaer der jeg kan diskutere med folk som er enige med meg i det meste hva angår lyd.

Jeg synes det er trist at "superkonsumentene" som hi-fi entusiaster med rette kan omtales som hva fonogram omsetning angår, lider under så mange villfarelser, myter, religiøse tendenser, uansvarlig markedsføring og salgskultur..... Dette marginaliserer hi-fi entusiastenes påvirkningskraft på kvaliteten i de produktene som blir tilbudt i form av fonogrammer.

Dette synes jeg som forfekter god lyd i den andre enden av formidlingkjeden er trist.

Den eneste løsningen er å få hi-fi freaksa på rett spor.

Jeg synes det er trist at høvdingen med denne vendingen er med på å gjøre denne lille kroken av hi-fi verdenen enda mer sekterisk og virkelighetsfjern..

Hvor skal vi så diskutere de retoriske aspekter, hifikablageindustriens svada etc., den offentlige interesse angående villedning etc? Eller er det noe som nå er "no topic" på HFS?

Det kan jo synes som en stigmatisering, i stedet for integrering. Alt er vel off topic samma F

Jeg synes ærlig talt denne delingen er meningsløs.

For min del har jeg iallefall nok av arenaer der jeg kan diskutere med folk som er enige med meg i det meste hva angår lyd.

Jeg synes det er trist at "superkonsumentene" som hi-fi entusiaster med rette kan omtales som hva fonogram omsetning angår, lider under så mange villfarelser, myter, religiøse tendenser, uansvarlig markedsføring og salgskultur..... Dette marginaliserer hi-fi entusiastenes påvirkningskraft på kvaliteten i de produktene som blir tilbudt i form av fonogrammer.

Dette synes jeg som forfekter god lyd i den andre enden av formidlingkjeden er trist.

Den eneste løsningen er å få hi-fi freaksa på rett spor.

Jeg synes det er trist at høvdingen med denne vendingen er med på å gjøre denne lille kroken av hi-fi verdenen enda mer sekterisk og virkelighetsfjern..

Leit å ikke kunne krangle