Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Schumacher's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Sør-Trøndelag
    Innlegg
    867
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Jeg har ett sett med sølv-HT kabler laget av Geir Molid mellom min Bladelius Thor mkll og Dynaudio Contour S3.4. Disse ble levert uten terminering.
    De har to ganske tynne solid-core ledere hver for + og -.Disse er da tredd inn i hullet på WBT-terminalene på HT og amp og skrudd hardt igjen.

    Spørsmålet mitt er: Vil jeg få noe lydmessig forbedring om jeg anskaffer meg f.eks bananplugger av standsmessig kvalitet og sølvlodder disse inn i kablene?
    Det praktiske betyr intet,jeg er kun ute etter om det er noe på lyden å hente.
    Kilde- Pioneer N-70AE
    Forsterker-Gryphon Diablo
    Høytalere-Dynaudio Confidence C4/SUB500
    HT/XLR kabler-Audioquest Volcano 72DBS/Niagara XLR.
    Furutech Strømkabler.

  2. #2
    Hifi-entusiast audionut's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Blir garantert ikke bedre lyd med plugger.
    Kan kun bli dårligere.

  3. #3
    Overivrig entusiast Schumacher's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Sør-Trøndelag
    Innlegg
    867
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    ? Javel?

    Jeg skulle tro at det bli bli svært liten kontaktflate inne i terminalene når to tynne runde ledere blir klemt mot 2 punkter? Eller er dette nok?
    Kilde- Pioneer N-70AE
    Forsterker-Gryphon Diablo
    Høytalere-Dynaudio Confidence C4/SUB500
    HT/XLR kabler-Audioquest Volcano 72DBS/Niagara XLR.
    Furutech Strømkabler.

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,916
    Tagget i
    15 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Det er ikke store kontaktflaten på en bananplugg heller. Dessuten får du loddingen i tillegg. Mest sannsynligvis vil du ikke høre noen forskjell, men jeg ser heller ikke hvordan det skulle bli en forbedring.

    Spader ville gitt noe større kontaktflate enn både bar kabel og bananplugger, men personlig ville jeg ikke regnet med å høre noen forbedring der heller.

  5. #5
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Tror dette avhenger mye av konstruksjonstype på både kabler og terminaler.

    Om det er få og stive ledere så kan det fort bli dårlig kontakt da disse ikke så smidige og fordeler seg ikke utover på kontakflatene slik kabler av typen med mange tynne ledere lett gjør når man skrur dem fast.

    I slike tilfeller kan du få bedre resultat ved å f.eks bruke Shotgun-plugger (Z-plug) Disse har stor kontaktflate da disse legger seg inntill innerveggen i store deler av terminalen. De har meget liten masse, som skal være gunstig mht. kapasitans om jeg ikke husker feil. Å lodde dem er også lettere og man får bedre til en god sådan, da Z-pluggene som vist under ikke leder bort særlig av varmen fra loddebolten slik mer massive og tyngre plugger ville gjøre.



    Soundgarden pleier å ha disse.

    Bare et tips. Godt nytt år forresten.





    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  6. #6
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Helt enig, de bananpluggene avbildet må jo gi større kontaktflate enn de fleste spader av normal størrelse.
    Mvh.KW

  7. #7
    larkus
    Guest

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Sitat Sitat fra BanjoArrne
    De har meget liten masse, som skal være gunstig mht. kapasitans om jeg ikke husker feil.
    Sammenheng mellom masse og kapasitans? Må være noe som bare gjelder for hifi-remedier

    mvh
    larkus

  8. #8
    Hifi Freak Cyber's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    9,117
    Tagget i
    2 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Kontaktflaten blir vel ikke større enn det svakeste ledd, tverrsnittet av leder.

  9. #9
    Hifi Freak Gjest's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,165
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Grunnregel i hifi: Korteste vei er best. Kan du kutte ut et ledd så er det som regel best å gjøre det, forutsatt at tilpasningen mellom leddene bevares.

    Tenk deg en plugg i en kontakt. Pluggen og kontakten er ikke produsert med så høy nøyaktighet at det er forbindelse over hele kontaktflaten.

    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 207c, Rotel RCD 855, Powerbook G-4, Muse 4xTDA 1543 dac, Croft Super Micro Mk IV, Parasound Z-amp v. 1, TQWT m/SEAS 21 TV-G.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco m.m. i kjelleren.

  10. #10
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Bananplugger bruker jeg ikke. Dårligere kontakt pga. denne fjærbelasningen som er på de fleste av dårlig kvalitet. Kontinuteten blir dårligere for hver gang man plugger dem fra og til. Michell har noen som er massive og bedre (har plate mellom skrue og kabel) . Kan være treg og få inn. Lodding har ikke jeg villet brukt her. Direkte skrutilkobling deformerer vanligvis kordellene hvis de skrues for hart til Jeg har villet gå for spade i kobbertilkoblinger med kontaktrens og fett tilgjengelig. De massive messingtilkobling med det tynne Gullsjiktet forbedrer neppe signalkvaliteten. Diskanten skal også ha noe signal Kombinere forskjellige matrialer som ligger forskjellige i spenniningsrekken, skal ikke være så gunstig mener vitenskapsfolk, eller?
    Har sett at eksklusive forsterkerprodusenter bruker kobberspader på sine kabler mvh Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  11. #11
    larkus
    Guest

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Høyt kontakttrykk er minst like viktig som stort kontaktareal.

    mvh
    larkus

  12. #12
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Du har så rett larkus Kabelsko e best veit du. mvh Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  13. #13
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Sitat Sitat fra larkus
    Sitat Sitat fra BanjoArrne
    De har meget liten masse, som skal være gunstig mht. kapasitans om jeg ikke husker feil.
    Sammenheng mellom masse og kapasitans? Må være noe som bare gjelder for hifi-remedier

    mvh
    larkus
    Heheh, ja jeg er ikke sikker på disse begrepene jeg. Håper det var artig i allefall, om det var feil.


    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  14. #14
    Overivrig entusiast Guit's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    [quote=BanjoArrne ]
    Sitat Sitat fra larkus
    Sitat Sitat fra BanjoArrne
    De har meget liten masse, som skal være gunstig mht. kapasitans om jeg ikke husker feil.
    Sammenheng mellom masse og kapasitans? Må være noe som bare gjelder for hifi-remedier

    mvh
    larkus
    Heheh, ja jeg er ikke sikker på disse begrepene jeg. Håper det var artig i allefall, om det var feil.



    Det går ann og måle, så kansje det ikke er så gale like vel mvh Guit

    EC EMC1 up, Project Rmp 9.1x/ speedbox SE, Ortofon Jubilee, Bel canto Dac 3, stello U3. ASR mini Basis Mk.2, Dp A1s EBW, Dp A1, Dp C1b, Dp EC502 mkII, Polycrystall Rack m.m. Black Magic, silk, silspeak, Audioquest kabler. Clio måleutstyr, JBL- Raven - PHL DIY Høyttaler . Head-fi: Koss ESP/950 E/90, WEE Woo Audio. HRT Headstreamer. Stax SRX MK3/SRM-1 MKII professiomal

  15. #15
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,001
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    3

    Bra nok kontakt uten terminering?


    Har disikutert dette med Raymond Celius (Oblivion) og han sverger til uterminert på sine (dyre) ht-kabler.

    ...Og han har sikkert prøvd alt (kjenner jeg ham rett )

    Her skjer det ting!

  16. #16
    Hifi Freak Destiny's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,215
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Uterminert fungerer veldig bra det

    Destiny..
    Denon AVR-X 3300W - Marantz SA 15 S2 LE - Rega P3 - Graham Slee Era V/PSU1-Dynaudio Exite X 34 -Linn Phonokabel- QED signature - Chord Oddesey 2.-- Audioquest Nghtowll - HiFiman HE 400i - Schiit asgaard 2 .

  17. #17
    Overivrig entusiast Schumacher's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Sør-Trøndelag
    Innlegg
    867
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    I utgangspunktet så hadde jeg samme syn som BanjoArne og KW her...
    En skulle jo tro at når man har 2 runde solid-core ledere hver på + og - som er tredd gjennom hullet i WBT terminalen og skrudd til mot to flater,så skulle kontaktflaten bli liten.
    Når man da sølvlodder lederne inn i Nordost Z-plugg og denne får max kontaktflate inni terminalen så tenkte jeg at dette forbedret kontrakten såpass at det var merkbart på lyden-men nå blir jeg usikker ettersom dere guruer er splittet i synet på dette.
    Merk at mine kabler består av 2 forholdsvis tynne solid-core ledere hver på + og -,ikke en tjukk kabel av mange tunne ledere som får betydelig bedre kontakt uterminert i WBT-terminalen.

    Det må tilføyes at jeg var litt i forkant her og allerede har bestilt Nordost Z-plugger fra Analogue Audio i England via ebay
    Kilde- Pioneer N-70AE
    Forsterker-Gryphon Diablo
    Høytalere-Dynaudio Confidence C4/SUB500
    HT/XLR kabler-Audioquest Volcano 72DBS/Niagara XLR.
    Furutech Strømkabler.

  18. #18
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Sitat Sitat fra Schumacher
    I utgangspunktet så hadde jeg samme syn som BanjoArne og KW her...
    En skulle jo tro at når man har 2 runde solid-core ledere hver på + og - som er tredd gjennom hullet i WBT terminalen og skrudd til mot to flater,så skulle kontaktflaten bli liten.
    Når man da sølvlodder lederne inn i Nordost Z-plugg og denne får max kontaktflate inni terminalen så tenkte jeg at dette forbedret kontrakten såpass at det var merkbart på lyden-men nå blir jeg usikker ettersom dere guruer er splittet i synet på dette.
    Merk at mine kabler består av 2 forholdsvis tynne solid-core ledere hver på + og -,ikke en tjukk kabel av mange tunne ledere som får betydelig bedre kontakt uterminert i WBT-terminalen.

    Det må tilføyes at jeg var litt i forkant her og allerede har bestilt Nordost Z-plugger fra Analogue Audio i England via ebay
    Synes tankene du gjør deg rundt dette høres gode ut i ditt tilfelle jeg.

    Med tynne og få solide ledere så er det vel ikke å komme ifra at det blir skrøpelig kontaktflate, da hullet i terminalene der man stikker inn lederne som regel er mye større enn selve lederne og når disse ikke er særlig myke og føyelige, men heller stive og harde, så får du kontaktflate som er noe i likhet med å legge en knivegg mot en flat plate på hver side av lederne. Ikke særlig god, om det var opp til meg å avgjøre.

    Skader i allefall ikke å prøve slik det ser ut til at du er i ferd med å gjøre. Det eneste som skjer er at du får to kabler som er 4-5 cm kortere enn før om du ikke blir fornøyd. Vet ikke hvor hørbart det er, men det er jo alltid greit å føle at man har gjort litt for å få et godt resultat. Blir du fornøyd så er det toppers.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,430
    Tagget i
    1 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    I motsetning til hva nærmest alle tror, så er poenget med z-plugger ikke stor kontaktflate, tvert imot er det en liten men god kontaktflate som er poenget. Det er som å tre en kjegle ned et hull. Det er kun kontakt der hvor omkretsen til kjeglen stemmer med omkretsen til hullet.

    Dette er også en mer "direkte" tilkobling for kabelen da bananpluggen sikrer god kontakt med selve høyttalerkontakten. Selve skruetilkoblingene (som er nødvendig for å feste på kabelsko) blir overflødig.

    En kabelsko er tykk og vanskelig å få sikret jevn og god kontakt. Det kan gi utslag i resonans i lyden, men det avhenger av andre ting også. Som hvor godt kabelskoen passer i høyttalerkontaktene, hva slags høyttalerkontakt man bruker, om det er fjæring i kabelskoen a la WBT som sikrer bedre kontakt, hvor mye metall (med dårlig lederevne) skoen er laget av, hvordan kabelen er terminert mot kabelskoen etc.

    Til gjengjeld gir Z-plugger nær optimale arbeidsbetingelser uansett type kabel og terminaler man har.

    Av rent praktiske grunner bruker jeg ikke z-plugger selv

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,369
    Tagget i
    3 Innlegg

    Bra nok kontakt uten terminering?

    Sitat Sitat fra Schumacher
    ...
    Når man da sølvlodder lederne inn i Nordost Z-plugg og denne får max kontaktflate inni terminalen så tenkte jeg at dette forbedret kontrakten såpass at det var merkbart på lyden-men nå blir jeg usikker ettersom dere guruer er splittet i synet på dette.
    Merk at mine kabler består av 2 forholdsvis tynne solid-core ledere hver på + og -,ikke en tjukk kabel av mange tunne ledere som får betydelig bedre kontakt uterminert i WBT-terminalen.

    Det må tilføyes at jeg var litt i forkant her og allerede har bestilt Nordost Z-plugger fra Analogue Audio i England via ebay
    Husk før lodding mot forgylte flater - puss av glitteret på loddestedet, da loddetinn "biter" dårligere på gull enn kobber/messing - det gir mer stabile loddepunkter.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed