Side 1 av 26 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 504
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    916
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Overskriften er inspirert av en aha opplevelse.
    Jeg har nylig snakket med en professor i fysikk, som tilhører den gruppen som mener at kabler har så å si ingen innvirkning på lyden ihvertfall digitale. Det er best å kjøpe usb kabel på Class Olsson fordi "ET DIGITALT SIGNAL KAN IKKE TWEAKES TIL BEDRE LYD!!" Denne holdningen har jeg også møtt mange andre steder. De er villig til å overbevise meg om at digitalkabler har ingen forskjell og først nå skjønner jeg at de har rett. Jeg skjønner at dette er en sannhet.

    Retningsbestemmelse av analoge kabler er bare tull fordi et analogt signal går begge veier, ikke fra f.eks cd til forsterker, men fram og tilbake. Snur man kabelen blir det ingen forskjell. Dyre, billige, lange, korte, hjelper ikke. Ikke engang strømkabelen har noe innvirkning på lydkvaliteten. Uansett merke.

    Hor vil jeg med dette? Jo vi kan prøve å se om det er noen forskjell. Ikke vet jeg. Jeg inviterte fysikkprofessoen i mikroelektronikk opp i det religiøse hi-fi kapellet mitt (med audiophysic yara superior og nyeste B130+ forsterker. Nordost Frey signal og Baldur htkbl.) for å se om det er noen forskjell. Vi hadde ikke tid til å utforske kabelverdenen i detalj, men jeg koblet datamaskinen til en rimelig hegel hd2dac og vi sammenlignet itunes med ayre wave. Så skjedde det som er hovedpoenget mitt med hele denne tråden. Professoren i fysikk utbrøt.

    NEI JEG ER IKKE ISTAND TIL Å HØRE DISSE FORSKJElLENE (Jeg har ikke skjønt greia med hva som er bra og dårlig lyd jeg er bare opptatt av å argumentere matematisk) Tanta mi kom inn i rommet da jeg spilte over ayre wave, "her er det jo ordentlig bass," sa ho. "Det lika e"

    Min konklusjon er at fysikkprofesoren vil ikke skjønne hva utklinging i diskantområdet er, Høyere oppløsning, kjappere bass, åpnere mellomtone og klarere diskant, homogenitet, dynnamikk, luftighet, tredimensjonalitet, musikalsk engasjement, mellombass, holografi, plassering av instrumenter i lydbilde, Bedre fokus på instrumentene.

    Jeg prøvde å se om Nordost Norse series jumpers utgjorde noe forskjell, koblet fra eller til enden av mine nordost Baldur ht kbl. Jeg hørte en soleklar forbedring med, men kanskje jeg er masse sugert.

    Hi-fi handler om matching. Men noen produkter kan lage magi av gråstein.

  2. #2
    atledreier
    Guest

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Du er nok ikke massesuggert, det er nok bare gode gamle Kong Placebo som var innom på visitt...


  3. #3
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,686
    Tagget i
    2 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Kjendis
    Retningsbestemmelse av analoge kabler er bare tull fordi et analogt signal går begge veier
    Retningsbestemte signalkabler har ofte ikke noe med selve signalet å gjøre, men heller hvilken ende av kabelen skjermen bør være terminert i.

  4. #4
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,809
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Kabeldebattene blir sikkert mer jordnær med slike eventyr :P er det ingen som kan samle de verste predikantene på sentralen til en blindtest så blir det muligens stille en liten stund
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  5. #5
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra maverick
    Du er nok ikke massesuggert, det er nok bare gode gamle Kong Placebo som var innom på visitt...

    Tøv!!!

    Ingen som helst problemer å høre forskjell på kabler.
    Du burde prøve, kanskje du får deg en a-ha- opplevelse.
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  6. #6
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Kjendis
    Overskriften er inspirert av en aha opplevelse.
    Jeg har nylig snakket med en professor i fysikk, som tilhører den gruppen som mener at kabler har så å si ingen innvirkning på lyden ihvertfall digitale. Det er best å kjøpe usb kabel på Class Olsson fordi "ET DIGITALT SIGNAL KAN IKKE TWEAKES TIL BEDRE LYD!!" Denne holdningen har jeg også møtt mange andre steder. De er villig til å overbevise meg om at digitalkabler har ingen forskjell og først nå skjønner jeg at de har rett. Jeg skjønner at dette er en sannhet.

    Retningsbestemmelse av analoge kabler er bare tull fordi et analogt signal går begge veier, ikke fra f.eks cd til forsterker, men fram og tilbake. Snur man kabelen blir det ingen forskjell. Dyre, billige, lange, korte, hjelper ikke. Ikke engang strømkabelen har noe innvirkning på lydkvaliteten. Uansett merke.

    Hor vil jeg med dette? Jo vi kan prøve å se om det er noen forskjell. Ikke vet jeg. Jeg inviterte fysikkprofessoen i mikroelektronikk opp i det religiøse hi-fi kapellet mitt (med audiophysic yara superior og nyeste B130+ forsterker. Nordost Frey signal og Baldur htkbl.) for å se om det er noen forskjell. Vi hadde ikke tid til å utforske kabelverdenen i detalj, men jeg koblet datamaskinen til en rimelig hegel hd2dac og vi sammenlignet itunes med ayre wave. Så skjedde det som er hovedpoenget mitt med hele denne tråden. Professoren i fysikk utbrøt.

    NEI JEG ER IKKE ISTAND TIL Å HØRE DISSE FORSKJElLENE (Jeg har ikke skjønt greia med hva som er bra og dårlig lyd jeg er bare opptatt av å argumentere matematisk) Tanta mi kom inn i rommet da jeg spilte over ayre wave, "her er det jo ordentlig bass," sa ho. "Det lika e"

    Min konklusjon er at fysikkprofesoren vil ikke skjønne hva utklinging i diskantområdet er, Høyere oppløsning, kjappere bass, åpnere mellomtone og klarere diskant, homogenitet, dynnamikk, luftighet, tredimensjonalitet, musikalsk engasjement, mellombass, holografi, plassering av instrumenter i lydbilde, Bedre fokus på instrumentene.

    Jeg prøvde å se om Nordost Norse series jumpers utgjorde noe forskjell, koblet fra eller til enden av mine nordost Baldur ht kbl. Jeg hørte en soleklar forbedring med, men kanskje jeg er masse sugert.

    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  7. #7
    vredensgnag
    Guest

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra lars_erik
    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Det må du gjerne vise eksempler på.

  8. #8
    Hifi Freak Lieng's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    1,525
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra lars_erik
    Sitat Sitat fra maverick
    Du er nok ikke massesuggert, det er nok bare gode gamle Kong Placebo som var innom på visitt...

    Tøv!!!

    Ingen som helst problemer å høre forskjell på kabler.
    Du burde prøve, kanskje du får deg en a-ha- opplevelse.

    Meget mulig at man kan både måle, samt høre forskjell på kabler, men hva er poenget med å bruke penger på ledninger når alle andre komponenter inkl lytterom utgjør langt større lydmessige forskjeller?
    Før man bruker penger på kostbare kabler bør alt annet være så bra det kan bli!
    Dynamic Precision A1b, Magnepan 3.7, Ken Kreisel DXD-808 Subwoofer * 2

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,815
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Kjendis
    Overskriften er inspirert av en aha opplevelse.
    Jeg har nylig snakket med en professor i fysikk, som tilhører den gruppen som mener at kabler har så å si ingen innvirkning på lyden ihvertfall digitale. Det er best å kjøpe usb kabel på Class Olsson fordi "ET DIGITALT SIGNAL KAN IKKE TWEAKES TIL BEDRE LYD!!" Denne holdningen har jeg også møtt mange andre steder. De er villig til å overbevise meg om at digitalkabler har ingen forskjell og først nå skjønner jeg at de har rett. Jeg skjønner at dette er en sannhet.
    Denne professoren snakker nok bare ut fra sin egen (manglende) forståelse.
    Dessuten hører nok denne professoren bare det som er i samsvar med sinnet hans. Hadde du kunnet spolt tiden tilbake til 1984, gitt ham en CD spiller og en CD plate med en digital 16/44.1 innspilling og forklart ham prinsippene bak digitalmediet, hadde han helt sikkert hørt at alt var såre vel med lyden, rett og slett perfekt.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  10. #10
    Æresmedlem Pink_Panther's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    12,709
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Espen R

    Dessuten hører nok denne professoren kabelentusiasten bare det som er i samsvar med sinnet hans.
    .
    Er det fremskritt om en kannibal bruker kniv og gaffel?

    Stanislaw Jerzy Lec


  11. #11
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra val
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Sitat Sitat fra maverick
    Du er nok ikke massesuggert, det er nok bare gode gamle Kong Placebo som var innom på visitt...

    Tøv!!!

    Ingen som helst problemer å høre forskjell på kabler.
    Du burde prøve, kanskje du får deg en a-ha- opplevelse.

    Meget mulig at man kan både måle, samt høre forskjell på kabler, men hva er poenget med å bruke penger på ledninger når alle andre komponenter inkl lytterom utgjør langt større lydmessige forskjeller?
    Før man bruker penger på kostbare kabler bør alt annet være så bra det kan bli!
    For det første er anlegget mitt om ikke så bra som det kan bli, men rimelig state of the art hele linja.
    For det andre; hva vet du om hva lydmessige forskjeller på kabler?
    Hva tror du er grunnen til at man investerer i dyre kabler? tror det har sin forklaring i idiot-forklaringene noen kommer med om oss som har dyre kabler angående placebo osv, eller tror du det kommer av at vi vet hva vi prater om?!

    Ganske utrolig at hver eneste kabeldebatt infiltreres av folk som ikke vet hva de prater om, og som heller ikke gidder prøve ut!
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  12. #12
    nb
    Guest

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Espen R
    Denne professoren snakker nok bare ut fra sin egen (manglende) forståelse.
    Dessuten hører nok denne professoren bare det som er i samsvar med sinnet hans. Hadde du kunnet spolt tiden tilbake til 1984, gitt ham en CD spiller og en CD plate med en digital 16/44.1 innspilling og forklart ham prinsippene bak digitalmediet, hadde han helt sikkert hørt at alt var såre vel med lyden, rett og slett perfekt.
    Jitter, som ble poppis å snakke om i HiFi-blekker og lignende for noen få år siden, ble beskrevet innen akademia lenge før CDen var oppfunnet og de første sanntidsmålingene av jitter kom tidlig på 80-tallet, dvs når CDen kom. Disse dustepåstandene dine om hvor nedsnødde yrkesgruppen som klekket ut CD-mediet og gjorde slik at det i det hele funker som tiltenkt blir ikke mer korrekte av at du gjentar de til det kjedsommelige. Du har åpenbart gjentatt dette våset så mange ganger for deg selv at du har begynt å tro på det. Teknologer er MYE smartere og realitetsorienterte enn hva du har fått deg til å tro. Fra dine postinger rundtomkring om ymse tema er det ganske åpenbart at du ikke har fortått hva vitenskap er for noe.

    Du kan jo prøve å finne en eneste akademisk publikasjon der det hevdes at redbook er perfekt eller at lyd ikke kan bli bedre. Lykke til.

  13. #13
    Hifi Freak Holmium's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    3,115
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Det må du gjerne vise eksempler på.
    Hva er realist-utdannede? Utdannet innen realfag?
    Visste ikke det var en direkte kopling mellom språkøre (evnen til å lære/ tolke nye språk, dialekter osv) og musikalitet. Hva man lærer på et forum som dette

  14. #14
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra Holmium
    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Det må du gjerne vise eksempler på.
    Hva er realist-utdannede? Utdannet innen realfag?
    Visste ikke det var en direkte kopling mellom språkøre (evnen til å lære/ tolke nye språk, dialekter osv) og musikalitet. Hva man lærer på et forum som dette
    Et godt språkøre, der man ikke minst er i stand til å prate et annet språk uten å høres ut som Jagland eller Solheim, har alt med musikalitet å gjøre.
    Visste du ikke det?
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,207
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra nb

    Jitter, som ble poppis å snakke om i HiFi-blekker og lignende for noen få år siden, ble beskrevet innen akademia lenge før CDen var oppfunnet og de første sanntidsmålingene av jitter kom tidlig på 80-tallet, dvs når CDen kom.
    Jitter målte vi på digitale samband da jeg jobbet på Televerkets Forskningsinstitutt på slutten av 70-tallet, og allerede da var det et veletablert begrep i digital transmisjonsteori.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  16. #16
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,207
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Mulig professoren ikke hører forskjell fordi han ikke vil høre forskjell selv om effektene er virkelige. I så fall må det nødvendigvis også følge at det er mulig å høre forskjeller som ikke er fordi man vil høre forskjell. Man kan ikke ha det ene uten det andre; dvs at innbilningskraften bare virker en vei. Bedre begrunnelse for behovet for blindtester kan man vanskelig gi.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,028
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra lars_erik
    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Tøv! Eller i beste fall fordommer. Jeg har spilt med flere ingeniører, og til og med en doktorgradsstipendiat i matematikk. Jeg har ingen ting å si på musikaliteten deres. Så vidt jeg kan bedømme er ikke musikaliteten deres svekket av at de skjønner hvordan ting virker.

    Jeg hadde forresten en musikklærer på videregående som hadde hovedfag i både musikk og fysikk. Jeg husker godt hans leksjon om det pytagoriske komma. Altså fysikken bak at man ikke kan stemme alle intervaller rent på et instrument, og må velge et kompromiss.

    Jeg tror heller det er motsatt, at det er mange musikere som sliter med realfag. På musikklinja jeg gikk var det nærmest litt kult å ikke henge med i matte, i tillegg til gym selvfølgelig.

  18. #18
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra JENO
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Det er et velkjent fenomen at realist-utdannede hverken kan danse, synge, at de mangler språkøre pga. at de mangler musikalitet eller ikke hører forskjeller.
    Men belære, se det kan de
    Tøv! Eller i beste fall fordommer. Jeg har spilt med flere ingeniører, og til og med en doktorgradsstipendiat i matematikk. Jeg har ingen ting å si på musikaliteten deres. Så vidt jeg kan bedømme er ikke musikaliteten deres svekket av at de skjønner hvordan ting virker.

    Jeg hadde forresten en musikklærer på videregående som hadde hovedfag i både musikk og fysikk. Jeg husker godt hans leksjon om det pytagoriske komma. Altså fysikken bak at man ikke kan stemme alle intervaller rent på et instrument, og må velge et kompromiss.

    Jeg tror heller det er motsatt, at det er mange musikere som sliter med realfag. På musikklinja jeg gikk var det nærmest litt kult å ikke henge med i matte, i tillegg til gym selvfølgelig.
    Og denne utleggingen din ender opp i?
    At det ikke er forskjeller på kabler, kanskje?
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  19. #19
    Overivrig entusiast uob's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Sted
    Oppegård
    Innlegg
    596
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra lars_erik


    For det første er anlegget mitt om ikke så bra som det kan bli, men rimelig state of the art hele linja.
    For det andre; hva vet du om hva lydmessige forskjeller på kabler?
    Hva tror du er grunnen til at man investerer i dyre kabler? tror det har sin forklaring i idiot-forklaringene noen kommer med om oss som har dyre kabler angående placebo osv, eller tror du det kommer av at vi vet hva vi prater om?!

    Ganske utrolig at hver eneste kabeldebatt infiltreres av folk som ikke vet hva de prater om, og som heller ikke gidder prøve ut!
    Du har kjøpt det fordi du har latt deg lure av en dyktig selger. Disse folka lurer mennesker hele tiden, og du gjør da alt du kann for å ikke innrømme for deg selv eller andre at du har blitt lurt.

  20. #20
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,667
    Tagget i
    0 Innlegg

    De fysiske lovene kan ikke brytes.

    Sitat Sitat fra uob
    Sitat Sitat fra lars_erik


    For det første er anlegget mitt om ikke så bra som det kan bli, men rimelig state of the art hele linja.
    For det andre; hva vet du om hva lydmessige forskjeller på kabler?
    Hva tror du er grunnen til at man investerer i dyre kabler? tror det har sin forklaring i idiot-forklaringene noen kommer med om oss som har dyre kabler angående placebo osv, eller tror du det kommer av at vi vet hva vi prater om?!

    Ganske utrolig at hver eneste kabeldebatt infiltreres av folk som ikke vet hva de prater om, og som heller ikke gidder prøve ut!
    Du har kjøpt det fordi du har latt deg lure av en dyktig selger. Disse folka lurer mennesker hele tiden, og du gjør da alt du kann for å ikke innrømme for deg selv eller andre at du har blitt lurt.
    Ja, du skal se det er det som er årsaken
    Du har selvsagt rett i det

    For det kan jo ikke være det at jeg har brukt år på å tune anlegget, medregnet kablene, for å få det som jeg vil ha det?
    Og jeg har jo heller selvsagt ikke prøvd utallige forskjellige kabler, på hjemmelån eller med innbytterett før jeg kjøpte de.
    Og ikke har jeg fått byttet kablene inn når jeg har kjøpt nye.
    Så mye taler for at jeg er lurt trill rundt,ja.

    Men det låter rimelig bra hos meg likevel
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

Side 1 av 26 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed