Hva må til av anlegget for å kunne høre forskjell på kabler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Har tenkt litt siste tiden(selv om det gjør fryktelig vondt). Jeg sitter her hjemme med mine fantastiske Nordost kabler, koblet til et ganske oppegående oppsett. Uansett hvor mye jeg bytter klarer jeg ikke å høre vinduer som blir pusset, tepper som forsvinner, bass som går dypere eller noe annet. SÅ, hvor er feilen.

    Jeg har nå testet det simpleste mot noe "ganske bra" (prismessig i allefall), samt noe midt i mellom.

    Litt mer konkret. Jeg testet Magus og Vishnu mot "black gold" på strømsiden. :p I tillegg har Heimdall kjørt seg mot toppkabler fra Clas mellom forsterker og høyttalere.

    Elektronikken har vært Perreaux integrert og Primare pro/effekt. Høyttalerne er Marten Getz.

    Jeg hører i allefall ikke en dritt forskjell, så kan noen si meg hva som gjør at noen hører forskjell mens jeg ikke gjør det? (helst ikke si det er ørene) Jeg hører klar forskjell mellom Perreaux og Primare, men på kabelsiden føler jeg meg snytt(eller dum, velg det som passe best).

    P.S: Det er ikke kablene jeg ønsker å diskutere, derfor denne tråden ikke er lagt i kabelhjørnet. Jeg vil vite hva som kan gjøre en forsterker følsom på kabler, om det i det hele tatt er mulig.


    Geir Arne
     

    Bartesam

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2002
    Innlegg
    11.957
    Antall liker
    11.765
    Sted
    Hus
    Hmmmmmm, er mange som har tenkt den tanken ja. Kan være et hoax spør du meg i en del tilfelle. Bruker selv billig kabel :)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det finnes ingen teoretisk forklaring på at det skal være mulig å høre forksjell på to "normale" kabler, ei heller er det noensinne noen som har greid å høre forksjell uten å se kablene samtidig.....det er muligens ikke så rart det du opplever....

    Mvh
    OMF
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.098
    Antall liker
    2.290
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Hvis du er fornøyd med lyden kan du vel egentlig bare være glad til? Du slipper unna et problem mange mener de har.

    Du er jo selv inne på det med ørene da...basert på alle de uenighetene som er eksisterende vedrørende kablers betydning har i alle fall jeg kommet til at man må godta at ikke alle hører det samme alltid.
     

    Rhesus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.11.2006
    Innlegg
    2.466
    Antall liker
    11
    Du hører det ikke før du tror det....

    Fra spøk til alvor, om du bruker 25 meter signalkabel på en preamp med høy utgangsimpedans, f.eks. en rørpreamp, kan kapasitansen til kabelen dempe diskanten.
     

    Karma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.05.2009
    Innlegg
    2.036
    Antall liker
    160
    Det er neppe noe feil med hverken anlegget eller dine ører. Det er bare det at du nok har en litt annen kobling i ditt eget topplokk enn den "normale" audiofile. For deg kan det bety sparte penger og mindre nevroser. :D
     

    Authon

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2009
    Innlegg
    85
    Antall liker
    0
    At folk gidder å bruke par månedslønner på kabler er jo helt sykt spør du meg..Er jo placebo efekten som slår inn når folk kommer hjem med ledninger med verdi som gull,,og skal prøve disse..Og innbiller seg at det ga et voldsomt løft...

    kunne like gjerne vært kabler til 500kr som ble brukt uten at noen har merket noe forskjell.
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Rhesus skrev:
    Du hører det ikke før du tror det....

    Fra spøk til alvor, om du bruker 25 meter signalkabel på en preamp med høy utgangsimpedans, f.eks. en rørpreamp, kan kapasitansen til kabelen dempe diskanten.
    HEHE. Dagens! :)


    Geir Arne
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Hadde igrunn håpet på drapstrusler og voldelige opptøyer fra kabalfanatikere. Men her var det rimelig enstemmig.


    Geir Arne
     

    Dr.No

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.07.2006
    Innlegg
    884
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    15
    ganilsen skrev:
    ...
    Jeg hører i allefall ikke en dritt forskjell, så kan noen si meg
    Bruk fantasien da mann!
     

    Loevhagen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2005
    Innlegg
    5.372
    Antall liker
    1.045
    Sted
    L -> her <- H
    Torget vurderinger
    3
    Jeg har solgt mine hifikabler og bruker nå bare 6mm2 PN strømledning fra Clas. Spiller helt flott. Det var en liten forskjell mellom Kimber 8TC og denne Claskabalen.

    Jeg vil tro at skal man detektere forskjell mellom kabler, så betinger det bl.a. at man kjenner anlegget veldig godt, har pinlig oppstilte høyttalere og akustisk behandlet lytterom. Det sistnevnte gjør at (mulige) forskjeller mellom kablene ikke drukner i "reflektert lyd".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Da får jeg leke kabeltroende igjen, da.

    Noen ting er forholdsvis enkle å forklare, eksempelvis at forskjellige høyttalerkabler kan ha kombinasjoner av resistans, induktans og kapasitans som sammen med impedanskurven i høyttaler og delefilter kan gi avvik i frekvensgang som kan tenkes å være hørbare. Eksempelvis kan kabler med moderat høy induktans gi et lite løft rundt 10-11 kHz som enkelte beskriver som "luft" og "utklingning". Eller at lange nok signalkabler vil gi en avrulling øverst i diskanten ved at kapasitans i kabelen og inngangsimpedans i lasten i praksis blir et førsteordens lavpassfilter.

    Men det er også en annen og kanskje mer interessant faktor: Hvis kablaturet skaper resonanser langt opp i radiofrekvensene, kan det tenkes å påvirke utgangstrinnet i forsterkeren. En ting er at høykapasitive kabler kan bruke opp fasemarginen og få forsterkeren til å gå i RF-oscillasjon, men jeg har også lest en teori om at kabelresonanser ved "riktig" frekvens kan påvirke feedback-loopen i forsterkeren, ettersom negativ feedback skjer med en tidskonstant som tilsvarer 900 kHz eller deromkring. I så fall kan dette igjen tenkes å skape intermodulasjon og andre hørbare effekter. Hvis vi hypotetiserer videre at dette faktisk kan være et problem, er ikke løsningen vanskeligere enn å sette en Zobel over kabelen i last-enden som terminerer den til karakteristisk impedans. (Se http://www.dnm.co.uk/aboutamps.html, http://www.dnm.co.uk/hftns.html)
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Loevhagen skrev:
    Jeg vil tro at skal man detektere forskjell mellom kabler, så betinger det bl.a. at man kjenner anlegget veldig godt, har pinlig oppstilte høyttalere og akustisk behandlet lytterom. Det sistnevnte gjør at (mulige) forskjeller mellom kablene ikke drukner i "reflektert lyd".
    Skal ikke påstå jeg kjenne annlegge "ut og inn", men det er jo også snakk om voldsomme forskjeller noen ganger.

    Mitt rom er derimot litt dempet i 1. refleksjon på front, side og bakvegg.


    Geir Arne
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Asbjørn skrev:
    Da får jeg leke kabeltroende igjen, da.

    Noen ting er forholdsvis enkle å forklare, eksempelvis at forskjellige høyttalerkabler kan ha kombinasjoner av resistans, induktans og kapasitans som sammen med impedanskurven i høyttaler og delefilter kan gi avvik i frekvensgang som kan tenkes å være hørbare. Eksempelvis kan kabler med moderat høy induktans gi et lite løft rundt 10-11 kHz som enkelte beskriver som "luft" og "utklingning". Eller at lange nok signalkabler vil gi en avrulling øverst i diskanten ved at kapasitans i kabelen og inngangsimpedans i lasten i praksis blir et førsteordens lavpassfilter.

    Men det er også en annen og kanskje mer interessant faktor: Hvis kablaturet skaper resonanser langt opp i radiofrekvensene, kan det tenkes å påvirke utgangstrinnet i forsterkeren. En ting er at høykapasitive kabler kan bruke opp fasemarginen og få forsterkeren til å gå i RF-oscillasjon, men jeg har også lest en teori om at kabelresonanser ved "riktig" frekvens kan påvirke feedback-loopen i forsterkeren, ettersom negativ feedback skjer med en tidskonstant som tilsvarer 900 kHz eller deromkring. I så fall kan dette igjen tenkes å skape intermodulasjon og andre hørbare effekter. Hvis vi hypotetiserer videre at dette faktisk kan være et problem, er ikke løsningen vanskeligere enn å sette en Zobel over kabelen i last-enden som terminerer den til karakteristisk impedans. (Se http://www.dnm.co.uk/aboutamps.html, http://www.dnm.co.uk/hftns.html)
    Godt og lærerikt innlegg. Takker så meget.


    Geir Arne
     

    Loevhagen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2005
    Innlegg
    5.372
    Antall liker
    1.045
    Sted
    L -> her <- H
    Torget vurderinger
    3
    I testen på www.audiophile.no så kom det frem at kabler med høy kapasitans (Cp) kunne medføre at forsterkern gikk i selvsving. Vel, Kimber 8TC er ikke den snilleste der. Claskabelen er lagt utvinnet så Cp må være utrolig lav.

    Spurte Primare om dette med Cp siden de påstår at deres nye forsterkere med UFDP påstås å ha høy båndbredde (samme som Abrahamsen). De svarte; det spiller ingen rolle.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Dette virker for meg som to habile forsterkerløsninger (uten at jeg har hørt dem), og det at du hører forskjell på forsterkerne er et bra tegn. Det er jo de som hevder at kompetent konstruerte forsterkere nødvendigvis lyder helt likt. (Dette var også noe jeg håpet en gang skulle være riktig slik at jeg kunne spare penger...). Men har selv erfart at dyrere er bedre når det gjelder forsterkeri (selv om det sikkert er unntak til denne regelen).

    Hva består forskjellene mellom forsterkerne av? Kan du formulere det med ord? Da er vi godt i gang..forskjellene jeg har opplevd med kabler minner mye om forskjeller jeg har opplevd mellom forsterkere. Så da vet du hva du skal høre etter..Nå har ikke jeg akkurat byttet utstyr og kabler så veldig ofte da. (Er mest glad i å la anlegget stå som det er uten å drive å flytte på boksene i hytt og pine og koble ditt og koble datt..)

    Har du noen habil kabel mellom cd og forsterker? Du har antakelig en bra cd- spiller?

    Det du kan prøve er å flytte høyttalerne lenger ut på gulvet (hvis de står langt inntil veggen). Og hør da først med de dårlige kablene før du prøver de gode (eller omvendt). Det jeg mener er at du endrer en ting om gangen: Først endrer du høyttalerplassering, og SÅ eksperimenterer du med kablene.

    Jeg har liggende noen Audioquest Volcano høyttalerkabler som ga meg en solid a-ha- opplevelse en gang i tiden. Disse selges muligens fortsatt for rundt 30 000. Hvis noen slike dukker opp på bruktbørsen så slå til..du får dem sikkert for under 10 000...disse får du helt sikkert solgt videre også eventuelt.

    PS Jeg har selv brukt et solid 6- sifret beløp på mine nåværende kabler, og det er IKKE placebo..
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kan legge til at DNM Audio som jeg linket til, først og fremst er forsterkerprodusent og burde forstå de finere detaljer i hvordan en forsterker fungerer.

    Edit: Her er en annen interessant link om emnet: http://www.audiomisc.co.uk/HFN/Cables2/OhmAndAway.html

    Må også skynde meg å legge til at jeg knapt kan høre forskjell på kabler i mitt eget anlegg. Jeg fikk en gang til en såvidt hørbar forskjell mellom RCA signalkabler, men da var det ene paret 3 meter lange mikrofonkabler. Klin umulig å høre forskjell på "normale" kabler på 0,5 - 1 meters lengde, enten de var billige eller dyre.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    Et par saker er ganske avgjørende. Først kreves det at det faktisk er noen nevneverdig forskjell mellom de ledningene du har valgt å prøvelytte. I og med at dette tydeligvis er et marked du ikke kjenner blir det ganske tilfeldig.

    Dernest er det mye opp til det som er koblet opp mellom dine ører. Lydforståelse handler ikke om hørsel men om i hvilken grad vi er i stand til å oppfatte nyanser og verifisere dem. Som med vinsmaking.


    Jeg velger å se bort fra Asbjørns tragiske forsøk på en teoretisk "forklaring".


    Mvh. RS
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    En dårlig konstruert kabel sammen med en rørforsterker med høy utgangsimpedans kan slå ut hørbart. Det er ikke usansynlig at det finnes dårlige konstruerte kabler der ute, og som er laget slik med viten og vilje for at folk skal høre forskjell. En elendig tonekontroller egentlig.

    De beste kablene er de billigste på mange måter. Store kabelprodusenter som Belden, Canare og Gepco har testresultater fra alle kablene de produserer. Her vet man hva man får.

    I testen under ble det funnet mulige hørbare avvik i en av kablene, men mulig det kun vil oppstå på lange lengder. Vanskelig å si.
    http://www.audioholics.com/reviews/cables/speaker-cable-face-off-1/speaker-cable-face-off-1-page-2
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Kule-Trygve skrev:
    Dette virker for meg som to habile forsterkerløsninger (uten at jeg har hørt dem), og det at du hører forskjell på forsterkerne er et bra tegn. Det er jo de som hevder at kompetent konstruerte forsterkere nødvendigvis lyder helt likt. (Dette var også noe jeg håpet en gang skulle være riktig slik at jeg kunne spare penger...). Men har selv erfart at dyrere er bedre når det gjelder forsterkeri (selv om det sikkert er unntak til denne regelen).

    Hva består forskjellene mellom forsterkerne av? Kan du formulere det med ord? Da er vi godt i gang..forskjellene jeg har opplevd med kabler minner mye om forskjeller jeg har opplevd mellom forsterkere. Så da vet du hva du skal høre etter..Nå har ikke jeg akkurat byttet utstyr og kabler så veldig ofte da. (Er mest glad i å la anlegget stå som det er uten å drive å flytte på boksene i hytt og pine og koble ditt og koble datt..)

    Har du noen habil kabel mellom cd og forsterker? Du har antakelig en bra cd- spiller?

    Det du kan prøve er å flytte høyttalerne lenger ut på gulvet (hvis de står langt inntil veggen). Og hør da først med de dårlige kablene før du prøver de gode (eller omvendt). Det jeg mener er at du endrer en ting om gangen: Først endrer du høyttalerplassering, og SÅ eksperimenterer du med kablene.

    Jeg har liggende noen Audioquest Volcano høyttalerkabler som ga meg en solid a-ha- opplevelse en gang i tiden. Disse selges muligens fortsatt for rundt 30 000. Hvis noen slike dukker opp på bruktbørsen så slå til..du får dem sikkert for under 10 000...disse får du helt sikkert solgt videre også eventuelt.

    PS Jeg har selv brukt et solid 6- sifret beløp på mine nåværende kabler, og det er IKKE placebo..
    Mellom forsterkerne var det ikke voldsommme forskjeller. Primare låt litt mer åpen i toppen og mer dynamikk i bassen. Perreaux var litt glattere og mer "ørevennlig", men dette ødela også noen ganger. Mellom pro og effekt bruker jeg Heimdall XLR. Inn til begge bruker jeg usb da både Primare og Perreaux har integrert dac. Primare er ufpd kl.d og Perreaux er mosfet a/b.

    Flytting av høyttalere skjønner jeg ikke hva skal ha noe å si for dette.


    Geir Arne
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    larkus skrev:
    lars_erik skrev:
    larkus skrev:
    lars_erik skrev:
    Det må til forskjellige kabler.
    ?

    mvh
    larkus
    Alle kabler låter forskjellig. Ergo må det til forskjellige kabler for å høre forskjell på kabler ;)
    Mener du at Asbjørn prøvde å høre forskjell på identiske kabler?
    mvh
    larkus
    Nei. Det var bare et svar på trådstarters spørsmål.
    Det eneste som må til av anlegget for å høre forskjell på kabler, er nettopp forskjellige kabler.

    Hm. Er jeg så vanskelig å forstå etter en Nissefar og en Nissemor... ???
     
    L

    larkus

    Gjest
    lars_erik skrev:
    Nei. Det var bare et svar på trådstarters spørsmål.
    Det eneste som må til av anlegget for å høre forskjell på kabler, er nettopp forskjellige kabler.
    Ok! Trodde at svaret ditt i innlegg #18 var et direkte svar til Asbjørn :)


    mvh
    larkus
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    R.S. skrev:
    Et par saker er ganske avgjørende. Først kreves det at det faktisk er noen nevneverdig forskjell mellom de ledningene du har valgt å prøvelytte. I og med at dette tydeligvis er et marked du ikke kjenner blir det ganske tilfeldig.

    Dernest er det mye opp til det som er koblet opp mellom dine ører. Lydforståelse handler ikke om hørsel men om i hvilken grad vi er i stand til å oppfatte nyanser og verifisere dem. Som med vinsmaking.


    Jeg velger å se bort fra Asbjørns tragiske forsøk på en teoretisk "forklaring".


    Mvh. RS
    Skal ikke påstå jeg er noen efaren lytter nei, med mine 26år på sokkelesten og 3 år som virkelig aktiv.

    Men når et kabelbytte blir sammenlignet med komponentbytte burde selv jeg klare å høre forskjell.


    Geir Arne
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    ganilsen skrev:
    R.S. skrev:
    Et par saker er ganske avgjørende. Først kreves det at det faktisk er noen nevneverdig forskjell mellom de ledningene du har valgt å prøvelytte. I og med at dette tydeligvis er et marked du ikke kjenner blir det ganske tilfeldig.

    Dernest er det mye opp til det som er koblet opp mellom dine ører. Lydforståelse handler ikke om hørsel men om i hvilken grad vi er i stand til å oppfatte nyanser og verifisere dem. Som med vinsmaking.


    Jeg velger å se bort fra Asbjørns tragiske forsøk på en teoretisk "forklaring".


    Mvh. RS
    Skal ikke påstå jeg er noen efaren lytter nei, med mine 26år på sokkelesten og 3 år som virkelig aktiv.

    Men når et kabelbytte blir sammenlignet med komponentbytte burde selv jeg klare å høre forskjell.


    Geir Arne

    Som nevnt; det kommer så veldig an på hvilke ormer du har fått fatt i. Prøv Kåre du.


    Mvh. RS
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå var trådstarters utgangspunkt at forskjellige kabler låter likt i hans anlegg. Derfor reiste han spørsmålet om hvilke egenskaper ved anlegget som gjør det mer eller mindre følsomt for kabelforskjeller. Elektriske forskjeller mellom kabler, eller større og mindre grad av feinschmecker-ører, er ikke egentlig poenget i denne tråden.
     

    Dr.No

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.07.2006
    Innlegg
    884
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    15
    Asbjørn skrev:
    Da får jeg leke kabeltroende igjen, da.
    .....

    Ja det er og blir lek, Asbjørn ;)
    En ekte kabletroende vil nekte å bruke 'Clas Ohlson kabel', selv om verdiene for kapasitans, induktans og resistans skulle være midt i blink.
    No
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    lars_erik skrev:
    larkus skrev:
    lars_erik skrev:
    larkus skrev:
    lars_erik skrev:
    Det må til forskjellige kabler.
    ?

    mvh
    larkus
    Alle kabler låter forskjellig. Ergo må det til forskjellige kabler for å høre forskjell på kabler ;)
    Mener du at Asbjørn prøvde å høre forskjell på identiske kabler?
    mvh
    larkus
    Nei. Det var bare et svar på trådstarters spørsmål.
    Det eneste som må til av anlegget for å høre forskjell på kabler, er nettopp forskjellige kabler.

    Hm. Er jeg så vanskelig å forstå etter en Nissefar og en Nissemor... ???
    Det er jo akkurat det jeg har gjort. Testet 3 foskjellige strømkabler og 2 høyttalerkabler. Har også Jorma XLR og HT kabler som jeg kan teste for sammenligning mot andre merker. Har i tillegg Superflatline og Blue Heaven HT, men prøvde å teste ytterpunkter. 15kr/m vs 2500kr/m.


    Geir Arne
     

    Loevhagen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2005
    Innlegg
    5.372
    Antall liker
    1.045
    Sted
    L -> her <- H
    Torget vurderinger
    3
    Når et høyttalerkabelbytte blir omtalt som et komponentbytte, må en av kablene være veldig forskjellig konstruert.

    Jeg vil også anta at terminering av de ulike kablene kan ha en innvirkning. Noen kabler har bananplugger med "fjærkontakter", som gir liten kontakt.
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Dr.No skrev:
    Asbjørn skrev:
    Da får jeg leke kabeltroende igjen, da.
    .....

    Ja det er og blir lek, Asbjørn ;)
    En ekte kabletroende vil nekte å bruke 'Clas Ohlson kabel', selv om verdiene for kapasitans, induktans og resistans skulle være midt i blink.
    No
    Hvorfor det?


    Geir Arne
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    Asbjørn skrev:
    Nå var trådstarters utgangspunkt at forskjellige kabler låter likt i hans anlegg. Derfor reiste han spørsmålet om hvilke egenskaper ved anlegget som gjør det mer eller mindre følsomt for kabelforskjeller. Elektriske forskjeller mellom kabler, eller større og mindre grad av feinschmecker-ører, er ikke egentlig poenget i denne tråden.

    Dette emnet forstår du så lite av at du skulle heller avholde deg fra å kommentere Asbjørn.


    Mvh. RS
     
    L

    larkus

    Gjest
    ganilsen skrev:
    Men når et kabelbytte blir sammenlignet med komponentbytte burde selv jeg klare å høre forskjell.


    Geir Arne
    Enkelte her på HFS går enda lenger og hevder at det kan være større lydforskjeller ved kabelbytte enn det man opplever ved å bytte om + og - på en av høyttalerene, også kalt "motfase". Likevel er det pr. dags dato ingen som har klart å identifisere kabler i en blindtest. Motfase derimot, lar seg lett identifisere 10 av 10 ganger i en slik blindtest.



    Edit: Det finnes faktisk også audiofile som ikke umidddelbart klarer å høre om ht er koblet i motfase, men som bastant hevder at det er lett å høre forskjell på kabler ;D

    mvh
    larkus
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    R.S. skrev:
    Asbjørn skrev:
    Nå var trådstarters utgangspunkt at forskjellige kabler låter likt i hans anlegg. Derfor reiste han spørsmålet om hvilke egenskaper ved anlegget som gjør det mer eller mindre følsomt for kabelforskjeller. Elektriske forskjeller mellom kabler, eller større og mindre grad av feinschmecker-ører, er ikke egentlig poenget i denne tråden.

    Dette emnet forstår du så lite av at du skulle heller avholde deg fra å kommentere Asbjørn.


    Mvh. RS
    Du kan lese åpningsinnlegget en gang til for å se hva han ønsker å diskutere.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    12
    Asbjørn skrev:
    R.S. skrev:
    Asbjørn skrev:
    Nå var trådstarters utgangspunkt at forskjellige kabler låter likt i hans anlegg. Derfor reiste han spørsmålet om hvilke egenskaper ved anlegget som gjør det mer eller mindre følsomt for kabelforskjeller. Elektriske forskjeller mellom kabler, eller større og mindre grad av feinschmecker-ører, er ikke egentlig poenget i denne tråden.

    Dette emnet forstår du så lite av at du skulle heller avholde deg fra å kommentere Asbjørn.


    Mvh. RS
    Du kan lese åpningsinnlegget en gang til for å se hva han ønsker å diskutere.

    Jeg har faktisk rimelig god oversikt Asbjørn, både i forhold til trådstarters spørmal og problematikken forøvrig.


    Mvh. RS
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.596
    Antall liker
    910
    Til ganilsen
    Jeg er også meget skeptisk til dette med kabler.

    Jeg tenker på gitaristen og vokalisten som produserer musikken. De spiller og synger gjennom kabler som koster 75 kr.
    Og så skal vi som vil lytter til denne musikken kjøpe kabler til mange mange tusen kroner.
    Jeg tror det meste av dette er placebo, og i hvertfall strømkabler.
    Men strømfilter har jeg tro på, ikke for lyden, men for beskyttelse av de elektriske komponenter.
    Poenget for de fleste er å finne et anlegg som spiller musikk slik en ønsker å høre den, og som man har råd til, og så prøve å være fornøyd.
     

    ganilsen

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.02.2008
    Innlegg
    2.171
    Antall liker
    670
    Sted
    Porsgunn
    Torget vurderinger
    4
    Stein 99 skrev:
    Til ganilsen
    Jeg er også meget skeptisk til dette med kabler.

    Jeg tenker på gitaristen og vokalisten som produserer musikken. De spiller og synger gjennom kabler som koster 75 kr.
    Og så skal vi som vil lytter til denne musikken kjøpe kabler til mange mange tusen kroner.
    Jeg tror det meste av dette er placebo, og i hvertfall strømkabler.
    Men strømfilter har jeg tro på, ikke for lyden, men for beskyttelse av de elektriske komponenter.
    Poenget for de fleste er å finne et anlegg som spiller musikk slik en ønsker å høre den, og som man har råd til, og så prøve å være fornøyd.
    Jeg er skeptisk også, men litt motsatt. Strømen inn kan ha mye å si.


    Geir Arne
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn