XLR plugger

R.S. · 15.12.2010

Jeg ser med undring hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger, gjerne påkostede utgaver. Disse pluggene er imidlertid svært lite mekanisk stabile ettersom hunpluggene består av tynne valsede hylser som raskt deformeres og dermed ikke lengre omslutter hanpluggenes pinner.

Her følger et par mobilbilder av Neutric opp mot min gamle favoritt Deltron der hunpluggenes indre består av hhv tre fjærbelastede massive biter som klemmer rundt hver pinne, ett sett pr. hull. Det er andre boller.

Oblivion · 15.12.2010

R.S. skrev:
Jeg ser med undring hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger, gjerne påkostede utgaver. Disse pluggene er imidlertid svært lite mekanisk stabile ettersom hunpluggene består av tynne valsede hylser som raskt deformeres og dermed ikke lengre omslutter hanpluggenes pinner.

Her følger et par mobilbilder av Neutric opp mot min gamle favoritt Deltron der hunpluggenes indre består av hhv tre fjærbelastede massive biter som klemmer rundt hver pinne, ett sett pr. hull. Det er andre boller.

Ja det er andre boller R.S...

De fleste har nok fått med seg nå at du sverger til "massivt" og overdimensjonert...
Alle de andre parametrene som er like viktige eller viktigere har du kanskje ikke lest deg opp på

Det er ikke bare startkabel prinsippet som er hele fasiten ;D

Skulle ikke forundre meg om dine favoritt plugger også har "massivt" metall "chassis" også slik at du er sikret "eddy currents" og reduserte HF egenskaper...

R.S. · 15.12.2010

@Oblivion;

- du fatter m.a.o. ikke poenget?

Mvh. RS

sense · 15.12.2010

God kontakt er meget viktig... så da kan jeg anbefale disse..

Xhadow 8)

og skal du først ha gode xlr plugger så sjekk hva pinnene er laget av... messing med et lite gullag er ikke opptimalt her... men ren kobber/sølv er det optimale ... de pluggene RS viser til er mye bedre kontaktmessig kontra neutrik sine. men man får hva man betaler for.

Mvh Sense

Dazed · 15.12.2010

Hvor selger de disse Deltron-pluggene? Er de virkelig billigere? En Neutrik-plugg koster jo ikke mer enn 40 Kr eller deromkring.

Jeg liker ikke helt loddeørene på neutriks hunnplugger. Er de bedre på Deltron?

Serialcat · 15.12.2010

Sitat fra: R.S. på I dag kl. 18:13:24

Jeg ser med undring hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger, gjerne påkostede utgaver. Disse pluggene er imidlertid svært lite mekanisk stabile ettersom hunpluggene består av tynne valsede hylser som raskt deformeres og dermed ikke lengre omslutter hanpluggenes pinner.

Noen dokumenterte tilfeller av dette?

larkus · 15.12.2010

Dazed skrev:
Hvor selger de disse Deltron-pluggene? Er de virkelig billigere? En Neutrik-plugg koster jo ikke mer enn 40 Kr eller deromkring.

Jeg liker ikke helt loddeørene på neutriks hunnplugger. Er de bedre på Deltron?

Her: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=42-303-55&toc=18848

mvh
larkus

R.S. · 15.12.2010

sense skrev:
God kontakt er meget viktig... så da kan jeg anbefale disse..

Xhadow 8)

og skal du først ha gode xlr plugger så sjekk hva pinnene er laget av... messing med et lite gullag er ikke opptimalt her... men ren kobber/sølv er det optimale ... de pluggene RS viser til er mye bedre kontaktmessig kontra neutrik sine. men man får hva man betaler for.

Mvh Sense

Typisk overpriset julepynt/bling. Her betaler man for utseendet og "den gode følelsen". Vis heller fram innmaten i hunnpluggene så ser vi hva den duger til.

Mvh. RS

larkus · 15.12.2010

Enig med RS når det gjelder Deltron kontra Neutrik. Har begge typer, og det merkes når en kobler at Deltron har trangere hunnkontakter. Dessuten er de billigere enn Neutrik sine.

sense skrev:
God kontakt er meget viktig... så da kan jeg anbefale disse..

Xhadow 8)

og skal du først ha gode xlr plugger så sjekk hva pinnene er laget av... messing med et lite gullag er ikke opptimalt her... men ren kobber/sølv er det optimale ... de pluggene RS viser til er mye bedre kontaktmessig kontra neutrik sine. men man får hva man betaler for.

Mvh Sense

Hva er galt med messing i kontaktene? Du innbiller deg vel ikke i din villeste fantasi at du kan høre forskjell på om den lille flisen av en kontaktfjær er laget av messing, sølv eller kobber?
Jeg har messingterminaler/kontakter på både forsterker, kabler og høyttalere og det låter utmerket. Messing er flotte greier ;D
mvh
larkus

Dazed · 15.12.2010

larkus skrev:
Dazed skrev:

Hvor selger de disse Deltron-pluggene? Er de virkelig billigere? En Neutrik-plugg koster jo ikke mer enn 40 Kr eller deromkring.

Jeg liker ikke helt loddeørene på neutriks hunnplugger. Er de bedre på Deltron?

Klikk for å utvide...

Her: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=42-303-55&toc=18848

mvh
larkus

Takk. Ja, jeg fant dem iofs. selv også.

sense · 16.12.2010

Innmat...

overpriset....ja
julepynt......nei
bling....absolutt 8)

nå var jo dette et eksempel på en god xlr fra min side da med tanke på god kontakt. har koblet noen av disse samt nevnte eksempler her og xhadow overgår disse med syvmilsteg.

larkus

skjønner ikke helt denne settningen her: det kan nok være surt å forholde seg til i enkelte menigheter.... hva har dette med xlr plugger og gjøre?

skrev ikke heller at det er noe galt med messing...men når det gjelder ledeevne så er messing på et absolutt bunnivå i forhold til kobber/sølv. og jo den lille flisen av en kontaktfjær har litt og si på totalen av kjemien i anlegget mitt(ditt vet jeg ikke)
Hadde du bygd om anlegget ditt i like stor grad som meg, så hadde du vel skjønt at ting har en viss sammenheng i forhold til sunn fornuft,tenker her på utskifting av komponenter(flaskehalser) INNI det utstyret du sender musikkensignalet ditt igjennom...osv osv.Og det er mange ganger ikke store utskiftingen som skal til her...

Mvh Sense

larkus · 16.12.2010

sense skrev:
Innmat...

larkus

skjønner ikke helt denne settningen her: det kan nok være surt å forholde seg til i enkelte menigheter.... hva har dette med xlr plugger og gjøre?

Mvh Sense

Beklager, sleivete meningsløs uttalelse fra min side. Den er herved trukket tilbake og strøket fra innlegget.

Fine plugger de Xhadow-greiene. Flotte tilkoblinger!

mvh
larkus

mteinum · 16.12.2010

R.S. skrev:
... Neutric`s XLR-plugger, ... Disse pluggene er imidlertid svært lite mekanisk stabile ettersom hunpluggene består av tynne valsede hylser som raskt deformeres og dermed ikke lengre omslutter hanpluggenes pinner.

Jeg lurer virkelig på hvordan dere bruker/behandler hifiutstyret deres når dette blir et problem. Som tidligere lydmann har jeg koblet mang en mikrofon/miksepult med disse tilkoblet en ende. Kan ikke huske å ha opplevd noe problem av mekanisk art som det nevnes over.

Dazed · 16.12.2010

mteinum skrev:
Jeg lurer virkelig på hvordan dere bruker/behandler hifiutstyret deres når dette blir et problem. Som tidligere lydmann har jeg koblet mang en mikrofon/miksepult med disse tilkoblet en ende. Kan ikke huske å ha opplevd noe problem av mekanisk art som det nevnes over.

Jeg kan heller ikke se at dette kan være noe tema. Hvoar mange ganger blir en gjennomsnittlig signalkabel koblet fra og til i sin levetid. 10, 20, 100? Burde ikke være noe problem. ...Hvis man da ikke kobler fra ved på strekke seg rundt anlegget, gripe tak i kabelen og røske til.

56fwb · 16.12.2010

R.S. skrev:
@Oblivion;

- du fatter m.a.o. ikke poenget?
Mvh. RS

??? ??? Denne påstanden er vel litt drøy vel RS..??!!!

56fwb · 16.12.2010

mteinum skrev:
R.S. skrev:

... Neutric`s XLR-plugger, ... Disse pluggene er imidlertid svært lite mekanisk stabile ettersom hunpluggene består av tynne valsede hylser som raskt deformeres og dermed ikke lengre omslutter hanpluggenes pinner.

Klikk for å utvide...

Jeg lurer virkelig på hvordan dere bruker/behandler hifiutstyret deres når dette blir et problem. Som tidligere lydmann har jeg koblet mang en mikrofon/miksepult med disse tilkoblet en ende. Kan ikke huske å ha opplevd noe problem av mekanisk art som det nevnes over.

+1

R.S. · 16.12.2010

sense skrev:
Innmat...

overpriset....ja
julepynt......nei
bling....absolutt 8)

nå var jo dette et eksempel på en god xlr fra min side da med tanke på god kontakt. har koblet noen av disse samt nevnte eksempler her og xhadow overgår disse med syvmilsteg.

larkus

skjønner ikke helt denne settningen her: det kan nok være surt å forholde seg til i enkelte menigheter.... hva har dette med xlr plugger og gjøre?

skrev ikke heller at det er noe galt med messing...men når det gjelder ledeevne så er messing på et absolutt bunnivå i forhold til kobber/sølv. og jo den lille flisen av en kontaktfjær har litt og si på totalen av kjemien i anlegget mitt(ditt vet jeg ikke)
Hadde du bygd om anlegget ditt i like stor grad som meg, så hadde du vel skjønt at ting har en viss sammenheng i forhold til sunn fornuft,tenker her på utskifting av komponenter(flaskehalser) INNI det utstyret du sender musikkensignalet ditt igjennom...osv osv.Og det er mange ganger ikke store utskiftingen som skal til her...

Mvh Sense

Pent nok men det er som nevnt hunnpluggenes hylser som er det avgjørende for stabilitet og kontakt.

Intet komponent forbedrer lyden, så påstanden din om "syvmilssteg" gir et hint om etterretteligheten. Til sammenligning har jeg jevnført plugger av hhv gull/sølvbelagt messing og massiv kobber opp mot direkteloddete ledere. Sistnevnte løsning gir et lite knepp mer ro og er velikeholdsfritt.

Snakker du til meg om å bygge om? Nå har vel strengt tatt jeg gjort litt mer enn å bygge om.

Mvh. RS

sense · 16.12.2010

Det var vel larkus jeg henvendte meg til her...men RS nå har jo du gjort deg opp meninger om dine erfaringer,og jeg mine,så da er det vel bare og respektere at vi er forskjellige..

Hva mener du med at ingen komponent forbedrer lyden?
Når det gjelder det og bygge om så er det meg jeg snakker om..
så påstanden din om "syvmilssteg" gir et hint om etterretteligheten.... hva mener du med dette?

Det er vel ikke bare denne tråden du skal plukke andres meninger og oppfattninger i biter..for at du SKAL ha rett til sist..
Men det som du egentlig vil til enhver tid påpeker, til det kjedsommelige, er at gevinsten merkostnadene gir er marginal. Godt at landet vårt har så mange BILTEMA-butikker strategisk plasert i vårt langstrakte land for slike som deg. Du vil kanskje handle hifi stuff og kneip samme sted eller hva. Tid er penger,...hehe. ( Jeg trekker dette kanskje litt langt nå men dette er bevisst. Har samtidig gjort dette med et glimt i øyet og med kanskje et litt fårete smil om munnen. Regner med du har forståelse for dette og samtidig er mann nok til å tåle slikt. Som vi alle vet lurer det litt alvor også bak enhver spøk...)

Mvh Sense

larkus · 16.12.2010

Tilhenger som jeg er av god kontakt fikk jeg umiddelbart "må ha følelse" på Xhadow plugggene. Ser at de kan kjøpes for ca 150 USD pr. par (

) på nettet. Finnes det forhandler i Norge?

K.H. · 16.12.2010

Noen som kjenner Oyaide Focus pluggene og har synspunkter på kvaliteten på disse?

R.S. · 17.12.2010

sense skrev:
Det var vel larkus jeg henvendte meg til her...men RS nå har jo du gjort deg opp meninger om dine erfaringer,og jeg mine,så da er det vel bare og respektere at vi er forskjellige..

Hva mener du med at ingen komponent forbedrer lyden?
Når det gjelder det og bygge om så er det meg jeg snakker om..
så påstanden din om "syvmilssteg" gir et hint om etterretteligheten.... hva mener du med dette?

Det er vel ikke bare denne tråden du skal plukke andres meninger og oppfattninger i biter..for at du SKAL ha rett til sist..
Men det som du egentlig vil til enhver tid påpeker, til det kjedsommelige, er at gevinsten merkostnadene gir er marginal. Godt at landet vårt har så mange BILTEMA-butikker strategisk plasert i vårt langstrakte land for slike som deg. Du vil kanskje handle hifi stuff og kneip samme sted eller hva. Tid er penger,...hehe. ( Jeg trekker dette kanskje litt langt nå men dette er bevisst. Har samtidig gjort dette med et glimt i øyet og med kanskje et litt fårete smil om munnen. Regner med du har forståelse for dette og samtidig er mann nok til å tåle slikt. Som vi alle vet lurer det litt alvor også bak enhver spøk...)

Mvh Sense

Ang. ingen komponenter forbedrer lyden; et poeng jeg gjerne trekker fram når hifi-folk har mistet bakkekontakten i ekstatisk henrykkelse.

Ang. etterettelighet; din påstend om lydforbedring a`la syvmilssteg vet jeg ut fra egne erfaringer ikke stemmer.

Det fører oss over på neste punkt, en av de vesentlige årsakene til at jeg har nådd så langt lydmessig er at det ligger grundige analyser bak hver konklusjon. På bakgrunn av dette har jeg ikke funnet det aktuelt å endre mitt anlegg på ca. ti år. Men jeg har hjulpet mange andre til bedre lyd, og det overraskende billig.

Mvh. RS

Oblivion · 17.12.2010

56fwb skrev:
R.S. skrev:

@Oblivion;

- du fatter m.a.o. ikke poenget?
Mvh. RS

Klikk for å utvide...

??? ???

;D ;D R.S. er det bare å gi opp og overse - helt umulig å få han til å forstå noe som helst og når han ikke har noe fornuftig å komme med svarer han slik som dette

Serialcat · 17.12.2010

@RS

Ikke dokumenterer du noen som helst tilfelle at en Neutric plugg har gått til helsike,
men alikevel undres du over "hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere
skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger".

Bare kjeder du deg eller er du sånn?

Som mteinum over her sier så har også jeg brukt neutrics xlr komponenter i radio, film og vanlige
lydstudioer fra slutten av syttitallet og frem til nå uten en feil av typen du nevner.

Oblivion · 17.12.2010

Serial skrev:
@RS

Ikke dokumenterer du noen som helst tilfelle at en Neutric plugg har gått til helsike,
men alikevel undres du over "hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere
skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger".

Bare kjeder du deg eller er du sånn?

Som mteinum over her sier så har også jeg brukt neutrics xlr komponenter i radio, film og vanlige
lydstudioer fra slutten av syttitallet og frem til nå uten en feil av typen du nevner.

Ikke bare har jeg den samme erfaring med driftssikkerhet på XLR som ikke er "massive",
men jeg har testet disse "massive" variantene og de nådde IKKE på noen måte opp i ytelse - med unntak av det visuelle..
Det visuelle trigger vel kanskje placebo effekten - "massivt" ser kanskje ut som High-End...

yasman · 17.12.2010

ikke lest tråden, men hva er greie xlr plugger hvor man slipper å lodde (mao ikke de dyre xhadow sakene....)

Audiomix · 17.12.2010

yasman skrev:
ikke lest tråden, men hva er greie xlr plugger hvor man slipper å lodde (mao ikke de dyre xhadow sakene....)

NEUTRIK har "greie" plugger, men du slipper ikke å lodde.

yasman · 17.12.2010

Audiomix skrev:
yasman skrev:

ikke lest tråden, men hva er greie xlr plugger hvor man slipper å lodde (mao ikke de dyre xhadow sakene....)

Klikk for å utvide...

NEUTRIK har "greie" plugger, men du slipper ikke å lodde.

Jeg er ute etter å slippe å lodde.

Dazed · 17.12.2010

yasman skrev:
Audiomix skrev:

yasman skrev:

ikke lest tråden, men hva er greie xlr plugger hvor man slipper å lodde (mao ikke de dyre xhadow sakene....)

Klikk for å utvide...

NEUTRIK har "greie" plugger, men du slipper ikke å lodde.

Klikk for å utvide...

Jeg er ute etter å slippe å lodde.

Hvis du kjøper ferdig kabel fra Blue Jeans Cable, får du ferdig kabel med Belden/Canare ledning og Neutrik plugger til DIY-pris. Da slipper du å lodde.

Bjørn ("Orso") · 17.12.2010

Synes teksten under var fin.

2. The Connectors: Connectors are often highly decorated to improve their marketability and profitability, however connector appearance has no relation to performance. Often, companies that focus on appearance overlook performance issues. So, the best performing connectors are often the least decorative. Quality connectors feature precision-machined cylindrical walls for larger contact area, shielded metal barrels and spring boots to protect the cable from kinking. Gold plating has both advantages & disadvantages. Although sound is not improved with gold plating, it does minimize tarnishing. However, because gold is a softer metal it will sometimes wear off more easily than nickel. To give you an idea, the professional audio industry uses mostly nickel-plated, not gold-plated, contacts. "Locking" connectors sound like a great idea but have the potential of ripping your audio components off the shelf when kicked rather than coming unplugged. Another common practice in connectorizing cables is the use of heat shrink tubing. This tubing shrinks tightly to the cable and/or connector and is often used to completely cover a connector. Although some might like its appearance, heat-shrink tubing is often used to hide cheap connectors or prevent cable buyers from inspecting the cable assembler's solder joints inside the connector. Some of the most expensive cables in the market are often terminated with highly decorative connectors or shrink tubing to make them "appear" to justify the extra cost.

yasman · 17.12.2010

Dazed skrev:
yasman skrev:

Audiomix skrev:

yasman skrev:

ikke lest tråden, men hva er greie xlr plugger hvor man slipper å lodde (mao ikke de dyre xhadow sakene....)

Klikk for å utvide...

NEUTRIK har "greie" plugger, men du slipper ikke å lodde.

Klikk for å utvide...

Jeg er ute etter å slippe å lodde.

Klikk for å utvide...

ok , men hadde lyst til å prøve og feile litt selv...

Hvis du kjøper ferdig kabel fra Blue Jeans Cable, får du ferdig kabel med Belden/Canare ledning og Neutrik plugger til DIY-pris. Da slipper du å lodde.

R.S. · 17.12.2010

Oblivion skrev:
Serial skrev:

@RS

Ikke dokumenterer du noen som helst tilfelle at en Neutric plugg har gått til helsike,
men alikevel undres du over "hvordan diverse kabelprodusenter såvel som ambisiøse diy`ere
skryter av å bruke Neutric`s XLR-plugger".

Bare kjeder du deg eller er du sånn?

Som mteinum over her sier så har også jeg brukt neutrics xlr komponenter i radio, film og vanlige
lydstudioer fra slutten av syttitallet og frem til nå uten en feil av typen du nevner.

Klikk for å utvide...

Ikke bare har jeg den samme erfaring med driftssikkerhet på XLR som ikke er "massive",
men jeg har testet disse "massive" variantene og de nådde IKKE på noen måte opp i ytelse - med unntak av det visuelle..
Det visuelle trigger vel kanskje placebo effekten - "massivt" ser kanskje ut som High-End...

Det er tragisk å se mangelen på kompetanse og saklighet. Synd for forumet og de som måtte forsøke å finne etterettelig informasjon.

Er det virkelig mulig å ikke forstå betydningen av stabilitet i kontakter?

Mvh. RS

Serialcat · 17.12.2010

@RS

Hva vet du om min kompetanse?

Tragedien har du brakt på bane ved å fortelle verden om ting som ikke er sant.

Sakeligheten er der fra vår side. Vi forteller om vår erfaring.

Bevisbyrden viler på deg når du legger ut en påstand som ikke står i stil med virkeligheten.

Jeg forstår meget godt viktigheten av stabilitet i alle typer komponenter i den settingen de
skal brukes.Det jeg og sikkert flere undres over er din bekymring for alle oss andre som måtte
finne på å bruke neutric sine kontakter.

Du synes akkurat som meg at det er "Synd for forumet og de som måtte forsøke å finne
etterettelig informasjon." Det var det jeg håpet å finne når jeg så denne tråden....

gjedde · 17.12.2010

R.S. skrev:
Det er tragisk å se mangelen på kompetanse og saklighet. Synd for forumet og de som måtte forsøke å finne etterettelig informasjon.

Er det virkelig mulig å ikke forstå betydningen av stabilitet i kontakter?

Mvh. RS

Herlig arroganse...Ydmykhet er for pingler

larkus · 17.12.2010

Fin XLR plugg fra Viablue. Kr. 215.-pr stk. Men det må loddes.

RJEL · 17.12.2010

Deltron er bestilt. Koster jo bare 40-50 pr.stk hos Elfa.
Noe annet enn den overprisa "Hi-Fi" pluggen over.
Nå skal Deltron testes opp mot mine Neutrix.
Bare for å få bekreftet nok engang at kabler og plugger er bullshit ;D

nma · 17.12.2010

Har stor sans for de sølvpletterte pluggene til switchcraft. Dette er IMHO høyeste kvalitet med no bullshit-priser. De ser "minimalistisk" high-end ut, selv om prisen ikke er det. I kontrast til f.eks de Viablue greiene som jeg på 5m avstand kan se kommer fra Kina.
Samme som Kimber bruker i alle sine modeller. Når det er så lite metall i selve kontaktene inni en XLR-plugg (i motsetning til RCA,og den viablue-tingen over), og metallet er av høyeste kvalitet, og strekkavlistingen fungere som den skal, så klarer jeg personlig ikke å forstå hvordan man skal kunne lage en bedre plugg.

edit: fant ut hvorfor jeg reagerte på de lange pinnene i Viablue-pluggen. (siste kablene jeg loddet brukte jeg switchcraft)

The IEC Standardized the dimensions of the XLR type connector but specified a very loose tolerance for the distance from the end of the female contact carrier to the body of the connector. Switchcraft brand connectors (and copies of them from Asia) are made to the shorter end of the allowed tolerance range, while Neutrik brand connectors (and copies of them from Asia) are made towards the long end of the allowed tolerance range.

Switchcraft er altså veien å gå for minst mulig metall i pluggen.

RJEL · 17.12.2010

Er det noe problem om det kommer fra Kina?

nma · 17.12.2010

Ja, men i utgangspunktet kun utseendemessig i denne konteksten. De forstår jo ikke at jo mer de blinger opp en komponent, jo billigere ser den ut.

R.S. · 18.12.2010

Switchcraft leverer desverre like skrøpelige hunplugger som Neutric:

http://www.switchcraft.com/Photo_Enlargement.aspx?ImageURL=~/Product_Thumbnails_Large/pd3fsc1.jpg &ImageURLHiRes=~/Product_Images/pd3fsc1.jpg

Mvh. RS

Proffen · 18.12.2010

Morsom tråd...
Og "litt" interessant tema; selv om jeg ikke helt "skjønner" grunnen til alle harde ord... :

Det optimale burde jo være som her i heimen; litt stor hanplugg til litt trang hunplugg...(da burde det bli god kontakt) ;D

mvh
Proffen

XLR plugger

Hi-Fi freak

Vedlegg

Oblivion

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

larkus

Gjest

Hi-Fi freak

larkus

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

larkus

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

larkus

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Oblivion

Gjest

Hi-Fi entusiast

Oblivion

Gjest

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi interessert

larkus

Gjest

Vedlegg

Servicemann

Hi-Fi freak

Servicemann

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak