Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 51
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    212
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Nå blir jeg sikkert halshugget, både av de som mener dyre kabler er tull og av de som mener dette er en unødvendig tråd fordi dette har blitt diskutert opp, ned, bort, fram, tilbake og speilvendt før.....men:

    Hadde en kompis innom for å høre på den nye forsterkeren hans og sammenligne med min på mitt anlegg.
    Han har en NAD C375BEE og jeg en Hegel H200, foruten at hans forsterker ikke var en god match til mine høyttalere (JBL LS80) pga for mye pondus i bunn la vi også merke til at det låt skarpere, som i ubehagelig skarpt, i toppen med NAD'en.
    Etter lytting på diverse koblet vi inn Hegelen igjen og la straks merke til den samme skarpheten i toppen, som vi ikke hadde hørt i første runde med Hegel.

    Vi prøvde flere skiver og måtte konstantere at, jo, det låt skarpt i toppen også med Hegel, helt til jeg gikk over koblinger og fant ut hvorfor.
    Da jeg skiftet ut Hegel med NAD måtte jeg også bytte signalkabel mellom DAC og forsterker da jeg bruker balanserte Nordost Baldur og det ikke er balanserte innganger på NAD'en, så jeg koblet opp med Nordost Wyrewizard Dreamcaster i stedet og disse hadde ikke blitt byttet når vi skiftet tilbake, med Baldur koblet inn igjen ble problemet borte.

    Så: Ligger forskjellen i balanserte/ubalanserte kabler eller hørte vi faktisk forskjell på signalkablene uten å være klar over at vi hørte på andre kabler enn i første runde?
    Man kan sikkert argumentere for at det er xlr/rca som utgjør forskjellen her, uansett var den lett hørbar.
    Har nå byttet ut Dreamcaster med Baldur mellom RIAA og forsterker, og det var også en hørbar forskjell, mer detaljert og mindre spiss topp og mer bass, om dette er en udelt fordel med tanke på at LS80 ikke akkurat er fattige i bunn fra før har jeg ikke helt bestemt meg for ennå, men forskjell er det ihvertfall, så da gjenstår det bare å foreta en blindtest på planlagt vinyl-aften (forhåpentlig før jul) for å høre om resten av gutta kan høre forskjell og hvilke kabel som er i bruk uten å se bak forsterkeren.

    Jeg er i utgangspunktet skeptisk til blindtester, da jeg mener det ofte er over lang lytting du oppdager mindre forskjeller som kan gi seg utslag i f.eks lyttetretthet, men her var forskjellene såpass merkbare og spesifikke at jeg tror de fleste med en viss interesse for lyd vil plukke det opp.
    Noen av dere som fornekter forskjeller i kabler har sikkert formeninger om hvordan det går?

    Uansett, veit i hvor mange retninger dette har blitt diskutert før, men nå hadde jeg altså en opplevelse av kabelforskjeller som var så tydelig at jeg ikke klarte å dy meg, skal som sagt teste rca mot rca også, så får vi se om vi hører de samme forskjellene da.

    Let the war begin....
    I stua: Hegel CDP2A MKII, Squeezebox Duet, Stello DA-220 MK2, Clearaudio Concept, JR TransRotor Phono II, Hegel P4A MK2, Holton HPA-NXV800L, JBL LS80, Nordost Heimdall hele veien.
    På kjøkkenet: Squeezebox Duet, Embla Eana x2, Dali Mentor 1

  2. #2
    Hifi-entusiast Teobald's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    282
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Det balanserte systemet har til hensikt å dempe støy. Ikke bare i kablene, men ellers i elektronikken også (balanserte forsterkere mm.). I apperaturen er det meget kostbart for du må ha dobbelt opp hele veien. To DAC'er osv. Så at du hører mindre støy på disse er helt etter boka og burde ikke være noen krigserklæring for noen elektroingeniør eller lydtekniker. Men vi får se

    Interessante observasjoner synes jeg

  3. #3
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    77
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Det er "morrsomt" da en får aha opplevelser innenfor denne hobbien. Jeg mener det mye å hente på kabler. Samtidig har jeg erfart at, det er ikke alltig kabelen utgjør den store forskjellen, men da er det jo bare å søke videre. Lykke til med videre utprøving

  4. #4
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Det er jo ganske mange variabler samtidig her, da. Både forskjellige kabler og forskjellige forsterkere om hverandre - hvis jeg ikke har misforstått.

    Min erfaring er at det å bytte fra RCA- til XLR-kabler kan gjøre stor forskjell. Jeg vet ikke helt hvorfor - men har latt meg fortelle at visse forsterkere visstnok har forskjellige kretsløsninger på de balanserte og ubalanserte inngangene - det kan jo bety noe? Det pleier også å være forskjellig gain på de balanserte og ubalanserte inngangene. Har man ikke justert nivået pinlig nøyaktig ved slik svitsjing, kan man lett høre forskjeller som egentlig ikke er der. Alt dette kan være nok til at man oppfatter en endring i klangbalansen - f.eks. i form av litt mer bass og av den grunn en litt mindre fremtredende diskant.

    Det var ihvert fall slik jeg opplevde det i mitt anlegg da jeg byttet fra ubalansert til balansert på mine Bryston monoblokker. Jeg oppfattet det slik at det ble - kan hende bare tilsynelatende - en kraftigere bass og mellomtone - i kombinasjon med at jeg så på tallene på forforsterkerdisplayet at jeg ikke trengte å skru opp volumet fullt så høyt. Resultatet, rent subjektivt: en litt mindre pågående klangbalanse. Mer saft i musikken.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  5. #5
    Overivrig entusiast sinep's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2008
    Sted
    Vallhall
    Innlegg
    953
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Det er et kjent fenomen at lyden blir lys ved bruk av Nordostkabler. Det fungerer for noen, men ikke for andre. Har sikkert med mange ting å gjøre som akustikk, spredningsmønster, matching etc.

    Hifi er et puslespill hvor bitene aldri faller helt på plass uansett hva man gjør :P

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    1,005
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Synes det er viktig at folk skriver om sine inntrykk og får "raslet litt med sablene".

    Mener ikke at en kabel er alfa og omega for lyden, men viktig for å få skviset litt mere av potensialet som ligger i ett anlegg.
    Rørentusiast og kabelnisse Det skal en dyktig musiker til for å lage gode musikkopplevelser... Og en dårlig hi-fi produsent til for å ødelegge den

  7. #7
    Hifi Freak Destiny's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,215
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Jeg syns at en "god" kabel er viktigere enn om den er balansert eller ikke!

    Du vinner vel 3db bedre signal-støy forhold med balansert, og det er vel det?

    De gangene vi har testa det ut har en "god" kabel vært bedre enn en "dårligere" balansert på bl.a electrocompaniet, så jeg har ikke til dags dato oppdaget noen bedring i lyden med balansert kontra ubalansert eller pseudobalansert som de da ofte er med RCA.

    Destiny..
    Denon AVR-X 3300W - Marantz SA 15 S2 LE - Rega P3 - Graham Slee Era V/PSU1-Dynaudio Exite X 34 -Linn Phonokabel- QED signature - Chord Oddesey 2.-- Audioquest Nghtowll - HiFiman HE 400i - Schiit asgaard 2 .

  8. #8
    Hifi Freak Music4all's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    1,329
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra HHH
    Nå blir jeg sikkert halshugget, både av de som mener dyre kabler er tull og av de som mener dette er en unødvendig tråd fordi dette har blitt diskutert opp, ned, bort, fram, tilbake og speilvendt før.....men:

    Hadde en kompis innom for å høre på den nye forsterkeren hans og sammenligne med min på mitt anlegg.
    Han har en NAD C375BEE og jeg en Hegel H200, foruten at hans forsterker ikke var en god match til mine høyttalere (JBL LS80) pga for mye pondus i bunn la vi også merke til at det låt skarpere, som i ubehagelig skarpt, i toppen med NAD'en.
    Etter lytting på diverse koblet vi inn Hegelen igjen og la straks merke til den samme skarpheten i toppen, som vi ikke hadde hørt i første runde med Hegel.

    Vi prøvde flere skiver og måtte konstantere at, jo, det låt skarpt i toppen også med Hegel, helt til jeg gikk over koblinger og fant ut hvorfor.
    Da jeg skiftet ut Hegel med NAD måtte jeg også bytte signalkabel mellom DAC og forsterker da jeg bruker balanserte Nordost Baldur og det ikke er balanserte innganger på NAD'en, så jeg koblet opp med Nordost Wyrewizard Dreamcaster i stedet og disse hadde ikke blitt byttet når vi skiftet tilbake, med Baldur koblet inn igjen ble problemet borte.

    Så: Ligger forskjellen i balanserte/ubalanserte kabler eller hørte vi faktisk forskjell på signalkablene uten å være klar over at vi hørte på andre kabler enn i første runde?
    Man kan sikkert argumentere for at det er xlr/rca som utgjør forskjellen her, uansett var den lett hørbar.
    Har nå byttet ut Dreamcaster med Baldur mellom RIAA og forsterker, og det var også en hørbar forskjell, mer detaljert og mindre spiss topp og mer bass, om dette er en udelt fordel med tanke på at LS80 ikke akkurat er fattige i bunn fra før har jeg ikke helt bestemt meg for ennå, men forskjell er det ihvertfall, så da gjenstår det bare å foreta en blindtest på planlagt vinyl-aften (forhåpentlig før jul) for å høre om resten av gutta kan høre forskjell og hvilke kabel som er i bruk uten å se bak forsterkeren.

    Jeg er i utgangspunktet skeptisk til blindtester, da jeg mener det ofte er over lang lytting du oppdager mindre forskjeller som kan gi seg utslag i f.eks lyttetretthet, men her var forskjellene såpass merkbare og spesifikke at jeg tror de fleste med en viss interesse for lyd vil plukke det opp.
    Noen av dere som fornekter forskjeller i kabler har sikkert formeninger om hvordan det går?

    Uansett, veit i hvor mange retninger dette har blitt diskutert før, men nå hadde jeg altså en opplevelse av kabelforskjeller som var så tydelig at jeg ikke klarte å dy meg, skal som sagt teste rca mot rca også, så får vi se om vi hører de samme forskjellene da.

    Let the war begin....
    Morn du, kjempeflott innlegg som jeg oppfatter / opplever som veldig ærlig, og ikke minst informativt Jeg er vel per definisjon en selværklert kabeltilhenger som absolutt mener at kabler kan utgjøre en signifikant forskjell, forutsatt riktig matching / tuning av komponenter og romakustikk for å oppnå optimal synergi i hele anlegget. Men selv om jeg mener dette har jeg 0 interesse av å krangle med skeptikerne om og i hvilken grad det evt. er forskjell, jeg har faktisk innsett og erkjent at dette er og blir subjektivt

    Når jeg skulle ha nye signalkabler til mitt forrige anlegg testa jeg Tara Labs, Audioquest og Renaissance Audio. Tara kablene syntes jeg var altfor åpne / direkte / påtrengende i presentasjonen av musikken, Audioquest som altfor flate og "daue" sånn sett, mens RA var en mellomting, mao jeg kjøpte de

    Og når jeg skulle ha nye HT kabler til mitt nåværende anlegg testa jeg RA Blue og RA Standard Blue Signature, da opplevde jeg forskjellene som så små i MITT anlegg at jeg ikke så noe poeng å kjøpe Signature kablene og pga at Signature kablene er dyrere, men jeg utelukker IKKE at det ville vært større / bedre forskjeller i et annet oppsett, mao det kommer veldig mye an på matching og ikke minst tuning som sagt

    Forøvrig skal jeg låne et sett med RA Master Signature snart, og jeg vil tro at de spiller ringer rundt mine nåværende kabler, men det skulle da bare mangle ikke minst mht at Master kablene er en mye bedre konstruksjon med flere ledere, etc Takk for oppmerksomheten, og ønsker trådstarter lykke til videre både med blindtesten, og oppsettet sitt

    Mvh

    PS for de som måtte lure så var dette var ment som en støtteerkleæring og ikke en krigserklæring, så håper ikke at skeptikerne ble altfor skuffa nu, hihi
    Amp : Krell S 300 I Lyd : Denon DCD 3560 Bilde: Sony BDP 5000 ES HT : PSB New Stratus, internwiret med Renaissance Audio Blue Standard <br />HT kabler : Renaissance Audio Blue Standard, biwiret Signalkabler : Renaissance Audio Blue Standard &amp; Renaissance Audio Blue Signature Strømkabler/filter : Furutech

  9. #9
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Jeg også kan høre at Nordost-kabelen har en tendens mot det lyse! Men jeg tror det er hjernen som spiller meg et puss. Det er kabelens utseende, rett og slett: Lys og gjennomsiktig. Vi må huske på at når det gjelder lyd så er det som filosofen sier: Alt flyter. Man kan ikke høre den samme lyd to ganger. (prøv å tenk etter hvorfor det er slik).

    Jeg er villig til å vedde tusenvis av kroner på at ingen hører forskjell på lampeledning og Nordost ht kabel. Forutsetningene er følgende: Jeg vil ikke gå over 2-3 meter med lampeledning pga et lite tverrsnitt på lederen. La oss si 2 meter for enkelhets skyld. Videre skal ledningene termineres på samme sett. En av årsakene til at lampeledningen fikk dårlig rykte var det seige belegget på overflaten av kobberet som man ofte kan iaktta, spesielt om det ikke er "ferskvare". For det tredje skal man naturligvis ikke vite hvilken kabel som er innkoblet. No

  10. #10
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra Dr.No

    Men jeg tror det er hjernen som spiller meg et puss. Det er kabelens utseende, rett og slett: Lys og gjennomsiktig.

    En av årsakene til at lampeledningen fikk dårlig rykte var det seige belegget på overflaten av kobberet som man ofte kan iaktta, spesielt om det ikke er "ferskvare". For det tredje skal man naturligvis ikke vite hvilken kabel som er innkoblet.
    Vi lærer stadig vekk nye ting her på sentralen.
    Vil vi ha åpen og gjennomsiktig lyd skal det brukes kabler med gjennomsiktig isolasjon, men det er en stor fordel å ikke dyppe den i likør'n før bruk.

    Jeg foreslår forøvrig å drikke all likøren først. Da har man helt sikkert glemt hvilken kabel som er innkoblet når man begynner å lete etter fjernkontrollen.

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    1,005
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra Dr.No
    Jeg også kan høre at Nordost-kabelen har en tendens mot det lyse! Men jeg tror det er hjernen som spiller meg et puss. Det er kabelens utseende, rett og slett: Lys og gjennomsiktig. Vi må huske på at når det gjelder lyd så er det som filosofen sier: Alt flyter. Man kan ikke høre den samme lyd to ganger. (prøv å tenk etter hvorfor det er slik).

    Jeg er villig til å vedde tusenvis av kroner på at ingen hører forskjell på lampeledning og Nordost ht kabel. Forutsetningene er følgende: Jeg vil ikke gå over 2-3 meter med lampeledning pga et lite tverrsnitt på lederen. La oss si 2 meter for enkelhets skyld. Videre skal ledningene termineres på samme sett. En av årsakene til at lampeledningen fikk dårlig rykte var det seige belegget på overflaten av kobberet som man ofte kan iaktta, spesielt om det ikke er "ferskvare". For det tredje skal man naturligvis ikke vite hvilken kabel som er innkoblet. No
    Kommer hela an på hvilke Nordost du har lyttet til.
    Ble overraska da jeg sammenlikna Red Dawn og Heimdall. Sistnevnte er mere nøytral ennhva jeg har vært vant med fra den kanten.
    Rørentusiast og kabelnisse Det skal en dyktig musiker til for å lage gode musikkopplevelser... Og en dårlig hi-fi produsent til for å ødelegge den

  12. #12
    larkus
    Guest

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra Dr.No

    Jeg er villig til å vedde tusenvis av kroner på at ingen hører forskjell på lampeledning og Nordost ht kabel.
    Nå har vel jeg skaffet meg status som kabelskeptiker fra helvete (Kabelsatan?) her på på HFS Men f.eks. Nordost Odin mot lampettledning? Det blir i drøyeste laget selv for meg
    Jeg hadde i allefall ikke satset flere tusen kroner på at ingen (meg selv inkludert) hører forskjell i et slikt ekstremtilfelle av kabelsammenligning.

    mvh
    larkus

  13. #13
    Hifi Freak 56fwb's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Volda
    Innlegg
    1,621
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra larkus
    Sitat Sitat fra Dr.No

    Jeg er villig til å vedde tusenvis av kroner på at ingen hører forskjell på lampeledning og Nordost ht kabel.
    Nå har vel jeg skaffet meg status som kabelskeptiker fra helvete (Kabelsatan?) her på på HFS Men f.eks. Nordost Odin mot lampettledning? Det blir i drøyeste laget selv for meg
    Jeg hadde i allefall ikke satset flere tusen kroner på at ingen (meg selv inkludert) hører forskjell i et slikt ekstremtilfelle av kabelsammenligning.

    mvh
    larkus
    Finger'n (tommelfingeren altså..) OPP for den Karl...
    DP A1S - dCS P8i - DYNABEL S33 SE - OBLIVION ENERGETIC HELE VEIEN - ?? - AUDION PREMIER RØR-RIAA - DYNAVECTOR 10x5 - LUXMAN PD 282 - WADIA 170i - BLACK MAGIC DIGiT RCA - LENCO L75 I KASSE - AKG Q701.

  14. #14
    larkus
    Guest

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra 56fwb
    Finger'n (tommelfingeren altså..) for den Karl...
    Opp eller ned?

    mvh
    larkus

  15. #15
    Hifi Freak 56fwb's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Volda
    Innlegg
    1,621
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra larkus
    Sitat Sitat fra 56fwb
    Finger'n (tommelfingeren altså..) for den Karl...
    Opp eller ned?

    mvh
    larkus
    OPP!!!!!!, men det skjønte du nok Karl...
    DP A1S - dCS P8i - DYNABEL S33 SE - OBLIVION ENERGETIC HELE VEIEN - ?? - AUDION PREMIER RØR-RIAA - DYNAVECTOR 10x5 - LUXMAN PD 282 - WADIA 170i - BLACK MAGIC DIGiT RCA - LENCO L75 I KASSE - AKG Q701.

  16. #16
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,874
    Tagget i
    15 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra HHH
    Nå blir jeg sikkert halshugget, både av de som mener dyre kabler er tull og av de som mener dette er en unødvendig tråd fordi dette har blitt diskutert opp, ned, bort, fram, tilbake og speilvendt før.....men:

    Hadde en kompis innom for å høre på den nye forsterkeren hans og sammenligne med min på mitt anlegg.
    Han har en NAD C375BEE og jeg en Hegel H200, foruten at hans forsterker ikke var en god match til mine høyttalere (JBL LS80) pga for mye pondus i bunn la vi også merke til at det låt skarpere, som i ubehagelig skarpt, i toppen med NAD'en.
    Etter lytting på diverse koblet vi inn Hegelen igjen og la straks merke til den samme skarpheten i toppen, som vi ikke hadde hørt i første runde med Hegel.

    Vi prøvde flere skiver og måtte konstantere at, jo, det låt skarpt i toppen også med Hegel, helt til jeg gikk over koblinger og fant ut hvorfor.
    Da jeg skiftet ut Hegel med NAD måtte jeg også bytte signalkabel mellom DAC og forsterker da jeg bruker balanserte Nordost Baldur og det ikke er balanserte innganger på NAD'en, så jeg koblet opp med Nordost Wyrewizard Dreamcaster i stedet og disse hadde ikke blitt byttet når vi skiftet tilbake, med Baldur koblet inn igjen ble problemet borte.

    Så: Ligger forskjellen i balanserte/ubalanserte kabler eller hørte vi faktisk forskjell på signalkablene uten å være klar over at vi hørte på andre kabler enn i første runde?
    Man kan sikkert argumentere for at det er xlr/rca som utgjør forskjellen her, uansett var den lett hørbar.
    Har nå byttet ut Dreamcaster med Baldur mellom RIAA og forsterker, og det var også en hørbar forskjell, mer detaljert og mindre spiss topp og mer bass, om dette er en udelt fordel med tanke på at LS80 ikke akkurat er fattige i bunn fra før har jeg ikke helt bestemt meg for ennå, men forskjell er det ihvertfall, så da gjenstår det bare å foreta en blindtest på planlagt vinyl-aften (forhåpentlig før jul) for å høre om resten av gutta kan høre forskjell og hvilke kabel som er i bruk uten å se bak forsterkeren.

    Jeg er i utgangspunktet skeptisk til blindtester, da jeg mener det ofte er over lang lytting du oppdager mindre forskjeller som kan gi seg utslag i f.eks lyttetretthet, men her var forskjellene såpass merkbare og spesifikke at jeg tror de fleste med en viss interesse for lyd vil plukke det opp.
    Noen av dere som fornekter forskjeller i kabler har sikkert formeninger om hvordan det går?

    Uansett, veit i hvor mange retninger dette har blitt diskutert før, men nå hadde jeg altså en opplevelse av kabelforskjeller som var så tydelig at jeg ikke klarte å dy meg, skal som sagt teste rca mot rca også, så får vi se om vi hører de samme forskjellene da.

    Let the war begin....
    Ingen grunn til å dra frem giljotine og ljå her. Det er såpass mange andre variable i sving at det er vanskelig å si hva som egentlig var årsaken til den forskjellen du hørte. "Skarphet" kan enten være avvik i frekvensgang eller en eller annen form for forvrengning som gir en ekstra betoning ved enkelte frekvenser. RCA- og XLR-innganger er bygd opp forskjellig og med mange varianter innenfor hver gruppe. Det kan være mange årsaker til at ting låter ulikt bare der, eksempelvis tilgjengelig headroom i inngangskretsen for det aktuelle signalnivået. Det er flere ulike "standarder" for signalnivå, så en mismatch der kan gi hørbare konsekvenser.

    Det kan til og med være forskjeller mellom kabler. Ulike kombinasjoner av resistans, induktans og kapasitans kan gi avvik i frekvensgang, enten det er en avrulling i diskanten eller en liten pukkel ved en eller annen frekvens. I så fall vil resultatet også avhenge av apparatene kabelen er koblet til, ettersom det er hele kretsen med utgangsimpedans, kabel, inngangsimpedans og det hele som bestemmer transfer-funksjonen i overføringen. Det er ikke spesielt vanskelig å lage to kabler som låter forskjellig, det er når bestemte kabelmerker fremheves som "best" uavhengig av hva de kobles til og når den "kvaliteten" prises aldeles bort i helskotta at noen av oss faller litt av lasset. Nøytralitet eller transparens er omtrent det beste du kan håpe på, IMHO.

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Innlegg
    212
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Så veldig mange variabler var det da ikke, det var to sett kabler, ett sett rca, ett sett xlr, slutt på variabler....

    Når det gjelder nivå før og etter kabelbytte hadde ikke dette noe med saken å gjøre, jeg tittet ikke på hvilket volum jeg hadde og det var heller ikke relevant, når vi spilte høyt ble det skarpt, så enkelt...
    Når det gjelder tilpassing av utstyr på ubalansert var det Hegel i begge ender av kabelen, så jeg regner med at de passer greit sammen
    Når det gjelder at lyden blir "lys" med Nordost: Nå var jo begge Nordost her da....

    Er spent på å se om vi hører de samme forskjellene på Baldur og Dreamcaster når begge er rca, kommer tilbake med mer etter at vi har testet, men jeg tror nok forskjellene er der, byttet fra Dreamcaster til Baldur fra RIAA nå, og hører helt klart forskjell, nesten litt for mye i bunn på en del plater, det var ikke et problem med Dreamcaster, på den annen side er det mer oppløst og detaljert i toppen...
    Og nei. jeg tror ikke det er noe jeg innbiller meg, godt merkbart mer bass var ikke en av effektene jeg ventet meg ved bytte av kabel, at det er mer oppløst og detaljert i toppen forventet jeg derimot, så der er forventninger ihvertfall en faktor å regne med...
    Er uansett ikke i tvil om at kabler har noe å si, om det blir bedre og bedre jo dyrere det er har jeg desverre ikke økonomi til å finne ut av

    Som en skrev lenger opp i tråden her: Det er morsomt når man får aha-opplevelser.
    I stua: Hegel CDP2A MKII, Squeezebox Duet, Stello DA-220 MK2, Clearaudio Concept, JR TransRotor Phono II, Hegel P4A MK2, Holton HPA-NXV800L, JBL LS80, Nordost Heimdall hele veien.
    På kjøkkenet: Squeezebox Duet, Embla Eana x2, Dali Mentor 1

  18. #18
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,686
    Tagget i
    2 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra HHH
    Så veldig mange variabler var det da ikke, det var to sett kabler, ett sett rca, ett sett xlr, slutt på variabler....
    Tja.

    I tillegg til at selve kabelen var forskjellig, og at med xlr-kablenes balanserte topologi som innfører (bedre) skjerming og eliminerer potensialforskjeller mellom komponentenes jordnivå, er det jo ofte slik at det brukes komponenter med en bedre (annerledes) kvalitet på den ene typen utganger enn den andre. F.eks. EC og Abrahamsen er jo kjent for dette.

    Tror det er vanskelig å holde styr på hvor forskjelleen evt. kommer fra med så mange variabler. Skal man først sammenlikne kabler, er det vel ganske naturlig å bruke eksakt samme type terminering. Man bør jo bare forandre én ting om gangen hvis det man finner skal ha noen verdi som dokumenterbart testresultat.

  19. #19
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    kabler (igjen)

    Kom igjen gutter, la oss ha det litt gøy! Vær nysgjerrig og delta i et lite eksperiment! Du vil etterpå være blandt de få utvalgte som har gjennomskuet Den Store Kabelbløffen! (Tenk deg at du senere får jobb i Audio-sammenheng og får i oppdrag å lage en demo av det beste fra Wilson og Krell på et hifi-show. Du lager sensasjon ved å bruke lampett-ledning mellom forsterker og høyttaler. Det blir mye hånlatter og 'hø hø' og 'he he' blant besserwisserne i publikummet. Helt til du slår på anlegget og demonstrere den utstillingens beste lyd! Det blir en verdenssensasjon! De virkelige eksperter og audiojournalister (som har kjent sannheten hele tiden, men ikke turt å si noe) blir grundig satt i skammekroken (men puster lettet ut). Kort sagt: Hifi blir løst fra kabelforbannelsen og folk begynner å bruke pengene på ting som betyr noe for lyden…).

    Vi skal altså demonstrere at de tydelige forskjellene som vi hører er laget i hjernen vår, og ikke kommer fra kablene. Eksperimentet er veldig enkelt og du kan kose deg med det i ro og mak i lenestolen foran stereoen. Bare noen få, enkle forberedelser må gjøres. (fortsettelse følger).

    P.S.
    Det blir høyttalerkabler i første omgang. Sener skal vi vise at det er det samme med signal-kabler. Billigste lakris eller Duelund oksygenfritt, monokrystallinst kobber ikledd hjemmestrikket silkestrømpe i linoljebad, det er det samme.

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    kabler (igjen)

    Sitat Sitat fra Dr.No
    ...
    Omtrent samme «story» men «omvendt» fortegn:
    http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm
    Se under «The Truth about Speaker Wire» omtrent halveis på siden (hele siden er forøvrig svært lesevennlig).

    Kortversjonen er at enkelte hifi-nevrotikere blir så blendet av at det brukes «simple» kabler til demo at de simpelt hen ikke er i stand til å lytte eller vurdere det de lytter til. Noen er mer opptatt av merknenavn og staffasje enn av reell ytelse.

    mvh
    KJ

    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed