Erfaringer med RCA-BNC kontra RCA-RCA med overgang?

Hei!
Etter en stund i hi-fi-dvale har jeg så smått våknet til liv igjen og kjøpt meg en Benchmark dac. Jeg skal koble til CD-spiller og multimediespiller så jeg trenger å bruke både optisk inngang og BNC-inngang. Det følger med en BNC overgang så jeg kan bruke vanlig signalkabel med RCA-plugger fra CD-spilleren. Vil dette være helt kurant eller burde jeg anskaffe meg en RCA-BNC kabel som f.eks. Supra Trico med Supra PPX i ene enden og Supra BNC-3 i andre enden? Hvilket spesialverktøy er det snakk om at man trenger? Jeg har en vanlig Supra Trico med RCA i begge ender liggende et sted som jeg selvfølgelig ikke finner igjen så jeg må nok ut og kjøpe meng en kabel av noe slag uansett... Første gang jeg har behov for BNC på privat hånd så setter stor tips på innspill.

Dette er slike ting jeg ikke pleier å ta meg tid til å prøvelytte på engang. Jeg prøver heller å gjøre det teknisk så korrekt som mulig med en gang. Om man ikke hører forbedringer hver gang man gjør noe riktig, så kan man anta at de akkumulative effekter i alle fall vil gå i riktig retning.

Problemet med RCA er at det ikke gir korrekt karakteristisk impedans i pluggen. Det kommer en refleksjon i retur. Og ettersom termineringen er like dårlig på avsendersiden så vil noe av returen sendes ut igjen. Blir det mye nok av dette så vil signalet bli kompromittert og lydkvaliteten forringes.

BNC vil i teorien gi korrekt terminering og man skal man i teorien kunne eliminere refleksjonene. Det blir neppe perfekt i praksis, men med god kabel-terminering (og skikkelig terminering på terminalene) blir det svært mye bedre enn med RCA. BNC kun i den ene enden kan i denne sammenheng utgjøre en stor forbedring, ettersom det må en vesentlig refleksjon til i begge ender for at dette skal bli et hørbart problem.

Problemet i en digitalkabel har mye til felles med stående bølger i lytterommet. Og man kan manipulere / redusere problemet med å variere kabellengde. Hvis man ikke har bra terminering så er en lang kabel (over 1 meter) ofte bedre enn en som er kort. Med litt hell klarer man å time refleksjonene slik at de ikke ødelegger vesentlig. Har man bra terminering og lite refleksjoner så vil en kort kabel gi det beste tekniske resultatet.

Beste praksis både ved bruk av BNC og RCA kabler synes å være krympebaserte forbindelser. Krympeverktøyet er ganske kostbart og ikke regningssvarende før man kommer opp i et visst antall kabler. Jeg vil anbefale deg å finne noen som skreddersyr kabler med plugger fra Canare. De har tatt dette med karakteristisk impedans seriøst og koster heller ikke skjorta. www.bluejeanscable.com har vært brukt av andre HFS-ere, og tilbakemeldingene har vært gode. Vil tro du kan få skryddersydd en glimrende digitalkabel for under tusen kroner.

Da høres det ut som om jeg må få meg en RCA-BNC kabel. Takker for utfyllende info og tips! Kan det virkelig stemme at Blue Jeans Cable kun skal ha $16,75 for en 4 fots kabel med RCA-BNC(Belden 1694A Digital Audio Cable) ? Da bør i såfall det vurderes ja framfor Supra sin til 485,- på en meter. Totalt skal de ha $27,70 ferdig levert. Det er jo under NOK 200 også så kommer vel rett i postkassa uten noe mer om og men? Noen med erfaringer med disse kablene?

Edit: Prisen for en RCA-BNC Belden 1694A + en optisk Mitsubishi Eska POF kommer på $ 30 USD + frakt. Det er jo veldig rimelig. Noen innvendinger imot å kjøpe disse to kablene i 4 fots lengder? Får dac'en i morgen så er rimelig ivrig på å få kabler på plass, men om man kan få noe så rimelig som er bra vil jeg vurdere det altså. Bør man forvente lang leveringstid?

Da var det enda billigere enn jeg husket.

Den belden kabelen er bra til digital bruk (og til analog videobruk). Jeg tror man skal over på noe som er skikkelig eksotisk og velkonstruert før det er mer å hente.

Bx skrev:

Da var det enda billigere enn jeg husket.

Den belden kabelen er bra til digital bruk (og til analog videobruk). Jeg tror man skal over på noe som er skikkelig eksotisk og velkonstruert før det er mer å hente.

Klikk for å utvide...

4 fot m rca i ene enden og bnc i andre kom på 168kr ca alt inkl. Latterlig billig.

Men du bx, kjører med rca-rca --> bnc overgang pr i dag (AN Dac 1), kan man forvente at det blir "bedre" uten overgangen ? Eller misforsto jeg ?

/jan

Teknisk sett er det bedre uten overgang. Det er en geometrisk umulighet å få korrekt karakteristisk impedans med RCA, så en overgang flytter bare problemet ut i kabelen. Hørbarheten av en slik teknisk skavank vil nok være variere fra null til noe som er litt større enn null.

Da jeg holdt på med spdif modding bygde jeg en ny SPDIF-utgang på en DVD-spiller (Denon DVD 2900) og satte BNC plugger både i spiller og da konverter (egentlig en Tact RCS som også fungerte som preamp og DA). Begge disse enhetene var betydelig modifisert før jeg gikk løs på SPDIF biten, og lydkvaliteten var allerede svært bra. Men det forsvant mye "digitalis" med SPDIF-moddingen, så dette var i seg selv en tydelig lydforbedring.

Det var med en slik RCA-BNC overgang til Benchmarken jeg kjøpte også, men siden jeg ikke finner igjen coax-kabelen jeg hadde tenkt å bruke kunne jeg like gjerne kjøpt en der jeg ikke trenger overgang når jeg først må kjøpe kabel. Men, skulle veldig gjerne hatt kabelen allerede nå i kveld siden dac-en står her og venter på å teste og jeg har hverken coax til CD-spilleren eller optisk til AppleTV-en... Hvor lang tid tok leveransen til dere som har bestilt fra Blue Jeans?

Du må jo prøve DACen! Håper den kom helskinnet frem. Det pleier å gå bra med en helt vanlig RCA-signalkabel også - bruk halvparten av et stereo-sett. Mens du venter og nøden er stor. Det verste som kan skje, er at det ikke virker - men det virker nesten alltid.

Du såg tråden her ja Ulf He-he.. Ja, jeg skal prøve den. Men siden vi kun leier en leilighet etter å ha solgt vår leilighet i Oslo og leter etter hus på Lillehammer er mange av tingene våre pakket ned og jeg har etter to kvelder med leting ikke klart å framdrive en eneste kabel jeg kan bruke... Har kun noen for korte phono-kabler og ett sett balanserte signalkabler tilkoblet anlegget nå...

Dac-en kom helskinnet fram og ser veldig bra ut. Mange takk for en god og trivelig handel

Bx skrev:

Teknisk sett er det bedre uten overgang. Det er en geometrisk umulighet å få korrekt karakteristisk impedans med RCA, så en overgang flytter bare problemet ut i kabelen. Hørbarheten av en slik teknisk skavank vil nok være variere fra null til noe som er litt større enn null.

Klikk for å utvide...

Takker for svar. Ble litt klokere, tror jeg
Da spørs det om det ikke blir satt inn BNC i Rega spilleren også. Kan jo ikke bli værre.

/jan

Larsemann skrev:

Hvor lang tid tok leveransen til dere som har bestilt fra Blue Jeans?

Klikk for å utvide...

4-5 dager på raskeste måte syns jeg det sto på siden dems.
Kom opp flere valg (forsendelse) når jeg bestilte. Gjerrig som jeg er tok jeg selvsagt billigste

/jan

Larsemann skrev:

Du såg tråden her ja Ulf He-he.. Ja, jeg skal prøve den. Men siden vi kun leier en leilighet etter å ha solgt vår leilighet i Oslo og leter etter hus på Lillehammer er mange av tingene våre pakket ned og jeg har etter to kvelder med leting ikke klart å framdrive en eneste kabel jeg kan bruke... Har kun noen for korte phono-kabler og ett sett balanserte signalkabler tilkoblet anlegget nå...

Dac-en kom helskinnet fram og ser veldig bra ut. Mange takk for en god og trivelig handel

Klikk for å utvide...

Man må jo følge med. Hyggelig å høre at det ser bra ut så langt.

Men ellers ville jeg bare nevne også i denne tråden, at det meste faktisk fungerer. Akkurat nå sitter jeg på mitt lille PCrom og har byttet ut koakskabelen med et av de altfor mange lakrissnørene som jeg har liggende overalt - det er ikke til å forstå at det kan bli så mange - og det låter til forveksling likt på et utvalg av godt kjent testmusikk jeg har liggende på harddisken. 2m lakrissnøre fra Squeezebox til BNC-overgangen på Benchmark - og helt OK lyd. Men så er det ikke allverdens anlegg, mitt lille anlegg nr. 3.