Resultater 1 til 6 av 6
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast sinep's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2008
    Sted
    Vallhall
    Innlegg
    955
    Tagget i
    0 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Jeg opplever ganske stor forskjell mellom ulike typer kabler til høyttalere og signal, men er usikker på om det faktisk er noe datatap i noen av kablene. Er det egentlig noe informasjon som forsvinner?

    Jeg merker det er veldig stor forskjell på klangbalansen i de forskjellige kablene (lys til mørk), men det er ikke dermed sagt at det er noe informasjon som forsvinner... ?

    Ka du mein?

    Finnes det forresten noe register man kan slå opp i hvor man kan sammenligne klangbalansen i forskjellige kabler?

  2. #2
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,821
    Tagget i
    0 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Til syvende og sist snakker vi vel om tap, ja. Tenk deg at du stadig øker lengden på kabelen din. Et analogt signal vil da svekkes gradvis - i takt med hvor lang kabel det skal gjennom. Til slutt må man nok anse all informasjon som tapt - d.v.s. at blir den tenkte kabelen lang nok, vil det ikke la seg gjøre å gjenoprette signalet slik at musikken blir slik den var opprinnelig.

    Når det gjelder analoge signaler, er det kan hende likevel riktigere å snakke om gradvise "endringer" - ikke om "tap". I motsetning til digital signaloverføring - hvor man ikke har en slik gradvis prosess. Ved digital signaloverføring har man et fullverdig signal - helt til man plutselig ikke har det.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  3. #3
    Overivrig entusiast sinep's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2008
    Sted
    Vallhall
    Innlegg
    955
    Tagget i
    0 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Hvis det er reellt datatap, så betyr det strengt talt at det er en mindre mengde strøm som kommer ut av kabelen enn den som går inn. Dette bør være enkelt å måle og det er sikkert noen som har gjort det og?

  4. #4
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,821
    Tagget i
    0 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Tja – jeg vet ikke riktig om man kan si det på den måten. At man måler datamengde i ampere, mener jeg. En kompleks signalstrøm med masse audiofile topper og bunner gir ikke nødvendigvis flere ampere enn en jevn og – i audiofil sammenheng – ”død” strømprofil. Det er ikke engang sikkert at man klarer seg med mindre datamengde – f.eks. i antall ettall og nuller i en datastreng - for å beskrive en slik ”død” strøm.

    Det er nok ikke snakk om at strøm blir borte når man sender et signal gjennom en kabel - men signalet vil endres. Gjennom korte og gode kabler, blir det små endringer - i lange og dårlige kabler blir det større endringer - og blir det langt nok, flater signalkurven helt ut. Men det betyr ikke at strømmen stopper - den får bare en annen fasong - som inneholder mindre informasjon til audiofil bruk. Antageligvis er det slik at denne utflatingen av signalkurven er mer eller mindre frekvensavhengig i forskjellige kabler - og at det er derfor kabler kan oppfattes å låte forskjellig. Ved at f.eks. skarpe diskanttsignaler - vi er analoge nå - endres mer (flater ut fortere) enn bass og mellomtone.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  5. #5
    Overivrig entusiast sinep's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2008
    Sted
    Vallhall
    Innlegg
    955
    Tagget i
    0 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Sitat Sitat fra Ulf-B
    Tja – jeg vet ikke riktig om man kan si det på den måten. At man måler datamengde i ampere, mener jeg. En kompleks signalstrøm med masse audiofile topper og bunner gir ikke nødvendigvis flere ampere enn en jevn og – i audiofil sammenheng – ”død” strømprofil. Det er ikke engang sikkert at man klarer seg med mindre datamengde – f.eks. i antall ettall og nuller i en datastreng - for å beskrive en slik ”død” strøm.

    Det er nok ikke snakk om at strøm blir borte når man sender et signal gjennom en kabel - men signalet vil endres. Gjennom korte og gode kabler, blir det små endringer - i lange og dårlige kabler blir det større endringer - og blir det langt nok, flater signalkurven helt ut. Men det betyr ikke at strømmen stopper - den får bare en annen fasong - som inneholder mindre informasjon til audiofil bruk. Antageligvis er det slik at denne utflatingen av signalkurven er mer eller mindre frekvensavhengig i forskjellige kabler - og at det er derfor kabler kan oppfattes å låte forskjellig. Ved at f.eks. skarpe diskanttsignaler - vi er analoge nå - endres mer (flater ut fortere) enn bass og mellomtone.
    Når jeg snakker om datamengde mener jeg total analog effekt i watt og ikke hvordan denne strømmen/spenningen fordeler seg i kabelen. Sånn som jeg opplever det er det samme effekt og samme mengde informasjon som går fra til a til b i alle kabler, men at bølgdelengde/amplitude blir forskjøvet og flatet ut som du beskriver det.

  6. #6
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    21,748
    Tagget i
    42 Innlegg

    Datatap i analoge signal/ht-kabler?

    Sitat Sitat fra sinep
    Jeg opplever ganske stor forskjell mellom ulike typer kabler til høyttalere og signal, men er usikker på om det faktisk er noe datatap i noen av kablene. Er det egentlig noe informasjon som forsvinner?
    Ja, det er datatap. Informasjonsmengden måles ikke i ampere, men i bits eller som et signal/støy-forhold i decibel. Lange kabelstrekk kan svekke signalet såpass at signal/støy-forholdet forverres. Tenk på lyden av en fjern radiosender som såvidt kan høres over bakgrunnsstøyen.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Signal-to-noise_ratio

    Men i hifi-sammenheng er kabeleffektene noen tiendedels dB fra eller til i forskjellige frekvensbånd, sånn at det ikke vil være naturlig å snakke om noe informasjonstap gjennom kablingen. Det er kanskje litt farging av signalet, men signal- og støynivåene påvirkes ikke noe særlig.

    Finnes det forresten noe register man kan slå opp i hvor man kan sammenligne klangbalansen i forskjellige kabler?
    Ikke som jeg vet. Det finnes vel en del lister rundt om, men det har aldri slått helt an fordi samme kabel kan gi forskjellig resultat i to forskjellige anlegg, avhengig av egenskapene til kilde og last.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed