Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 54
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    om.s
    Guest

    Billige mot Dyre kabler....

    Legger ut disse observasjonene av min helt private og uvitenskapelige test av Ola_S sine diy kabler som jeg har hatt hjemme noen dager og testet nå...
    Legger den ut før jeg har fått vite hva el hvilke kabler det dreier seg om, det er snakk om to par kabler i klassen 20K mot 1K........
    Det som for meg var det viktige her er den totale musikk opplevelsen, ikke de vitenskapelige målingene el resultatene, jeg gjengir deler av mailen jeg sendt Ola_S før jeg la ut dette, derav den personlige tonen....

    =======

    Skal sette noen ord på det jeg opplevde med å prøve dine kabler, takker for muligheten forresten, selv om jeg er subjektivist og tilhører de som mener det er forskjeller på kabler så er det interessant, i musikalsk sammenheng, å teste ut nye kabler i streben etter forbedringer.

    Jeg har nå utelukkende spillt på Cardas Golden Reference de to siste årene, og det var derfor med spenning og forventning jeg monterte inn dine kabler, jeg har gjennom årene fått den erfaringen at første inntrykket er ofte det mest korrekte i mange sammenhenger hva preferanser etc gjelder, derfor:

    De hadde mye av den samme roen i lydbildet som CGR, overraskende nok, vokal ble nærmere lytte posisjon el man flyttet ett par rader nærmere scenen om man vil, mellomtonen var relativt godt fremhevet og stod sentralt i fokus for lyden, de favoriserte muligens detaljer i større grad enn hva jeg er både vant til og foretrekker, de klarte ikke holde orden på, igjen kvinnelig vokal, det var på grensen mot skarpt ved kvinnelig vokal (Sssssséne, du vet), pianoet hadde ikke "riktig" klang, det var for markert og hardtklingende, nå skal det sies at dette bedret seg etter ett døgn med kontinuerlig innspilling, men totalt sett så fremstår dine kabler mer som det jeg vil kalle HiFi kabler, fremfor musikk kabler,
    de fokuserer på detaljer og klarer ikke helt å binde sammen lydbildet på en helt overbevisende måte, men du antydet prisen tre siffrig, ifht til det så er det en meget god kabel, men etter å ha koblet tilbake til CGR, da kom det kjøttslige, homogeniteten, og ambienten som var savnet,tilbake på en balansert og "liquid" måte, bruker dette engelske uttrykket idet jeg mener det utrykker lyden slik jeg foretrekker den, rennende, dynamisk, uanstrengt "all over", og naturlig.

    Er det da verdt prisforskjellen? Nei, det er det ikke rent kronemessig, men igjen så kommer dette med match og prioritering inn i bildet, ikke mist ifht det man har av utstyr ellers, for meg så stod det klart hvorfor jeg har valgt som jeg har gjort, men om dine prisprognoser holder, så vil jeg alikevel gjerne beholde dine kabler, om du forteller hva det er, hvor mye det kostet osv, alle facts helt enkelt.

    Man skal da etterhvert bygge seg ett anlegg #2........

    Kommentarer?

    ===========

    mvh

  2. #2
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,612
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Hvilket utstyr er kablene testet på?
    Glem ikke musikken

  3. #3
    om.s
    Guest

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Hvilket utstyr er kablene testet på?
    Audionet PRE 1G2 m/EPS, Audionet VIP, Audionet AMP II MAX, Audionet PAM (riaa), SME 10A m/Benz Micro LP, Cardas Golden Reference Høytalerkabel, Wilson-Benesch Discovery høytalere, + litt duppeditter her og der......

    mvh


  4. #4
    om.s
    Guest

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Litt mer av hvilket fabrikat disse kablene var:

    Kablarna är gjorda med en luftisolerad 75ohms koaxial som heter CT100. Denna har både vävd skärm och folieskärm, mittledare är en solid kopparkabel. Just denna CT100:an är tillverkad av den inte helt okända tillverkaren Belden.

    Disse kablene fremstår for meg som ett meget prisverdig og godt alternativ til eksotiske kabler, selv om mine cardas Golden Reference blir stående kan disse muligens være alternativet for de som synes at disse blir for laid back og dyre, om det skulle være interesse for å få ett par tror jeg Ola_S kunne fixe det for en god penge....

    Ikke minst har dette understreket det jeg har hevdet, det er forskjeller på kabler, og den gode lyden er ikke pris avhengig, godt med en slik oppstrammer ang kabler iblandt, for min del iallefall....

    mvh

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Kablaran som skickades till om.s syns nedan, framtida kablar kommer antagligen förses med furutech:s rca-kontakter.

    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....


    Gjøres kablene av en stk coax pr. side? Da er det stor fare for at resultatet ville bli enda bedre om det ble benyttet to stk. coax pr. side, slik at positiv og negativ signalhalvdel fikk like betingelser.
    Kabelens skjermkappe er ikke videre egnet som signalleder



    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  7. #7
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Gjøres kablene av en stk coax pr. side? Da er det stor fare for at resultatet ville bli enda bedre om det ble benyttet to stk. coax pr. side, slik at positiv og negativ signalhalvdel fikk like
    Kan du beskrive denne konstruksjonen nærmere? Er ikke helt med på hva du mener... vil du ha to stykk ledere innenfor én koaksialkonstruksjon?

  8. #8
    knutinh
    Guest

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Kan du beskrive denne konstruksjonen nærmere? Er ikke helt med på hva du mener... vil du ha to stykk ledere innenfor én koaksialkonstruksjon?
    Jeg forstår utsagnet som om debattanten ønsket å bruke senter-lederne i coax nr 1 og nr 2, og ikke skjerm?

    -k

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....


    Kan du beskrive denne konstruksjonen nærmere? Er ikke helt med på hva du mener... vil du ha to stykk ledere innenfor én koaksialkonstruksjon?
    Burde være innlysende; to stk. komplette coax, senterledere til signal, skjermer termineres kun i avsenderenden ved ubalansert/RCA.

    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....


    *Burde være innlysende; to stk. komplette coax, senterledere til signal, skjermer termineres kun i avsenderenden ved ubalansert/RCA. *

    *Mvh. *RS
    *
    Du handler ikke på rema, gjør du vel?
    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Gjøres kablene av en stk coax pr. side? Da er det stor fare for at resultatet ville bli enda bedre om det ble benyttet to stk. coax pr. side, slik at positiv og negativ signalhalvdel fikk like betingelser.
    Kabelens skjermkappe er ikke videre egnet som signalleder



    Mvh. RS
    Ja det är en koax per sida och en koax är som du vet mycket bra för överföring av signaler och är dessutom väldigt okänslig för störninngar. Sen är det ju så att man har referens och en signalledare i fallet obalanserad överföring, inte två signalledare som i ballad överföring. Mao den symetri som behövs i en balanserad överföring behövs inte här.
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....



    Som sagt, det ville spille vesentlig bedre om du kjørte signal kun i innerlederne og ikke i skjerm som nå. Prøv så vil du høre



    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  13. #13
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,050
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Siden du sikkert sitter med råvarene Ola_S, kan du ikke bare teste dette da? Jeg har erfart det samme som Solhaug, men jeg støtter meg til at det heller ikke er en absolutt erfaring. Teorien ligger vel først og fremst i at man ikke skal ha for mye ledemateriale, samt at skjermen ikke alltid består av ideelle ledere, men materialer som har spesielle HF-egenskaper som xink, aluminium (folie) og tinn. Det man også kan eksperimentere med er å koble til skjermen til minus i avsenderenden via en kondensator. Hvilke verdier som er optimale er jeg faktisk ikke sikker på, men vi snakker i hvertfall om godt under 1µF, og spenningskravet er veldig lite.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  14. #14
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,050
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    I blant finnes samme kabel med to senterledere også. Da kan man klare seg med en kabel og kjøre signal minus og pluss i disse lederne.

    Det er jo korrekt som du sier Ola, at man har med en signalleder og en fast minusleder å gjøre. Men impedansen mellom minus og jord er jo ikke uendelig liten. Dessuten er man avhengig av minuslederen for å få et stabilt signal. Med andre ord er det differensialspenningen og ikke alene spenningen i plusslederen som benyttes. Dette gjør faktisk de to lederne i et ubalansert signal ganske likeverdige.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....


    Som sagt, det ville spille vesentlig bedre om du kjørte signal kun i innerlederne og ikke i skjerm som nå. Prøv så vil du høre

    Mvh. RS
    Redan nu är kabel lika bra som det bästa jag testat på markanden. Jag har haft bland annat haft samma jämförelsekabel som om.s och tycker mina diy utklassa Cardasen. Mao, den är mer än good enough. Kablar i sig inverkar dessutom väldigt lite totalt sett, nästan försumbart.

    Egentligen förstår jag inte att folk orkar bry sig så mycket om kablar när de uppenbart sitter i kassa rum (gäller väl för minst 95% av deltagarna på forum som detta). Där kan man göra ordentliga vinster
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Siden du sikkert sitter med råvarene Ola_S, kan du ikke bare teste dette da? Jeg har erfart det samme som Solhaug, men jeg støtter meg til at det heller ikke er en absolutt erfaring. Teorien ligger vel først og fremst i at man ikke skal ha for mye ledemateriale, samt at skjermen ikke alltid består av ideelle ledere, men materialer som har spesielle HF-egenskaper som xink, aluminium (folie) og tinn. Det man også kan eksperimentere med er å koble til skjermen til minus i avsenderenden via en kondensator. Hvilke verdier som er optimale er jeg faktisk ikke sikker på, men vi snakker i hvertfall om godt under 1µF, og spenningskravet er veldig lite.
    Skärmen i denna kabel är gjord av ren koppar, både den vävda och folieskärmen. Vi får väl se om jag orkar göra någon variant med två ledare. Av resultatet att dömma känns det minst sagt onödigt
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  17. #17
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,050
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Doxa lagde i sin tid en kabel basert på 2x coax. Den låt veldig bra, men som du sier er jo ikke de lydmessige forskjellene veldig store sammenliknet med en del andre ting.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Doxa lagde i sin tid en kabel basert på 2x coax. Den låt veldig bra, men som du sier er jo ikke de lydmessige forskjellene veldig store sammenliknet med en del andre ting.
    Nu har kabeln väldigt låg kacitans och en karakteristisk impedans på 75 ohm så den fungerar bra både som lågnivå och digitalkabel. Att konakterna inte håller exakt 75 ohm brukar ju inte vara nått större problem då de är så korta
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

  19. #19
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....

    Jag har haft bland annat haft samma jämförelsekabel som om.s och tycker mina diy utklassa Cardasen. Mao, den är mer än good enough. Kablar i sig inverkar dessutom väldigt lite totalt sett, nästan försumbart.
    In your dreams!

    Hvis vi ser bort fra HT/rom kan forskjellen mellom to kabler være like stor som forskjellen mellom to gode forsterkere, dvs ganske avgjørende for resultatet. Dette er helt avhengig av matching.

    Jeg synes den største forskjellen mellom middelmådige kabler og virkelig gode kabler er graden av gjennomsiktighet og åpenhet, dette uten at det blir tynt i mitten og i toppen. Det virker som det er forholdsvis enkelt å lage en kabel som kan gjøre en av delene, men sjelden begge deler, og i hverfall ikke hvis prisen er lav. Det nest viktigste for meg er frekvensbalansen. Her spiller selvfølgelig HT og rom en avgjørende rolle.

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    376
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Billige mot Dyre kabler....


    In your dreams!
    Precis, det är bara i drömmarna det kan bli stora skillnader, dags att vakna? ;)
    Ino Audio pi60s<br />NAD 208 (reservsteget)<br />Bryston BP-25<br />Benchmark DAC-1

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed