DinSide om valg av kabler til lyd og bilde

N

nb

Gjest
Er det noe magisk med kabler?

Logikk er ikke tillatt innen HiFi, så helt irrelevant artikkel.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Er det noe magisk med kabler?

Blix er best på å spille brett. Det burde han konsentrere seg om. Logikk er fint det, men det gjelder å ha ører.
Synes du forresten vi trenger enda en kabeldiskusjonstråd her inne? Jeg bare spør.....
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Er det noe magisk med kabler?

Strengt tatt er dette en dobbel-tråd, opprettet 1 sek etter en identisk tråd. Modelator får bestemme hvilken som overlever ;)
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Leste den og jeg er ikke direkte uenig.
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Er det noe magisk med kabler?

kaap skrev:
Strengt tatt er dette en dobbel-tråd, opprettet 1 sek etter en identisk tråd. Modelator får bestemme hvilken som overlever ;)
Jeg stemmer på den som kom først- den andre :)
 

sn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.01.2008
Innlegg
173
Antall liker
13
Er det noe magisk med kabler?

Lurer på om artikkelforfatter i det hele tatt har hørt etter med forskjellige kabler, eller om han kanskje bare har prøvd dårlige kabler ;D
mvh
sn
 

Brasse

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2008
Innlegg
5.095
Antall liker
9
Leste den og jeg er ikke direkte uenig.
 
V

vredensgnag

Gjest
Ha! Hva vet vel Blix om musikkavspilling?

;D

(Vel, den kommentaren skulle til tråden om kabler og magi ...
Dette var også en interessant artikkel - jeg syns musikkbransjen har gjort seg selv mye vondt med satsing på frysetørret fremfor skikkelig råvare.)
 

Othmas

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.10.2005
Innlegg
551
Antall liker
169
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Er det noe magisk med kabler?

impulse skrev:
Blix er best på å spille brett. Det burde han konsentrere seg om. Logikk er fint det, men det gjelder å ha ører.
Synes du forresten vi trenger enda en kabeldiskusjonstråd her inne? Jeg bare spør.....
Med all respekt, er ikke dette kabelhjørnet? Trodde man kunne diskutere slikt her jeg.

mvh
 

Othmas

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.10.2005
Innlegg
551
Antall liker
169
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Er det noe magisk med kabler?

kaap skrev:
Strengt tatt er dette en dobbel-tråd, opprettet 1 sek etter en identisk tråd. Modelator får bestemme hvilken som overlever ;)
Søkte før jeg postet,men fant ingenting. Moderator kan evt. slå disse trådene sammen.

mvh
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.655
Antall liker
21.456
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Er det noe magisk med kabler?

Det er ikke noe magisk med kabler.
 

trex

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
916
Antall liker
29
Er det noe magisk med kabler?

sn skrev:
Lurer på om artikkelforfatter i det hele tatt har hørt etter med forskjellige kabler, eller om han kanskje bare har prøvd dårlige kabler ;D
mvh
sn

Tror ikke man skal undervurdere Brynjulf Blix når det gjelder musikk. Spilling, innspilling eller å lytte på musikk.

Mannen har forholdvis inngående kjennskap til elektronikk, all slags duppeditter som har med musikk å gjøre og en erfaring som de aller,
aller fleste kunne misunne ham.

Når det er sagt, er det en kjennsgjerning at de fleste proffer legger mer vekt på riktig dimensjonering, mekanisk soliditet og praktisk bruk enn fagre ord og flotte tekniske beskrivelser når det gjelder kabler.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.655
Antall liker
21.456
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Er ikke direkte uenig med Blix, nei. Et par detaljer jeg ikke er helt enig i, men hovedbudskapet står som en påla.

Ikke kjøp feilkonstruerte kabler, folkens.
 

JAND

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.07.2005
Innlegg
538
Antall liker
0
Jeg er ingen kabel-hysteriker, men er overbevist om at kabler har betydning. Også små stomper.
Han Brynjulf roter seg bort i hvordan et studio virker, og da ryker jo hele artikkelen. Hva med mic'en, den har han glemt.....
Jeg må si jeg sliter mer med og leve med elendige innspillinger som er mixet og produrert i filler, enn kabler og signalkilder.
Kabler har motstand og kapasitans, skriver han. Hva med induktans?

Han er i all hovedsak inne på noe, men dette litt for dumt for en rimelig oppegående musikkinteresser/hifi-nerd, i alle fall for meg.

Jon A
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Er det noe magisk med kabler?

Typen mener at de kablene som følger med er mere enn bra nok ???

Disse følger jo bare med, for at kundene skal være helt sikker på at anlegget virker :-\

Han snakker uansett om "vanlige" anlegg. Er dette anlegg fra 5000,00 - 10,000 N. Kr.?
 
P

Parelius

Gjest
Er det noe magisk med kabler?

Heldig er den som har et vanlig anlegg. (Som ellers; pris er ikke noen indikator, som det jo heter.)
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.655
Antall liker
21.456
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Er det noe magisk med kabler?

Akk.

Hvordan klarte jeg å bli så uheldig?
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Er det noe magisk med kabler?

Man slipper jo uansett billigere unna ;D
 

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
JAND skrev:
Jeg er ingen kabel-hysteriker, men er overbevist om at kabler har betydning. Også små stomper.
Han Brynjulf roter seg bort i hvordan et studio virker, og da ryker jo hele artikkelen. Hva med mic'en, den har han glemt.....
Jeg må si jeg sliter mer med og leve med elendige innspillinger som er mixet og produrert i filler, enn kabler og signalkilder.
Kabler har motstand og kapasitans, skriver han. Hva med induktans?

Han er i all hovedsak inne på noe, men dette litt for dumt for en rimelig oppegående musikkinteresser/hifi-nerd, i alle fall for meg.

Jon A
Enig med U og jeg er ening med kommentaren til "Paul" på linken det er henvist til:
Legger ved hans svar og håper at han ikke har noe i mot det..

Stemmer ikke helt dette her
av Paul

"Her har dessverre forfatter gått i en skikkelig felle. Når det gjelder digitale kabler kan vi være enige om at de fleste kabler duger, men det er store forskjeller for analoge kabler. Man tar selvfølgelig ikke og setter møkkadekk på en god bil :)
Betyr ikke at jeg på noen som helst måte er enig i at det er smart å bruke tusenvis av kroner for dyre kabler, men det er forskjell på billigste kabel, og en grei en..

Helt rett at det er viktige å bruke mye penger på høyttalere, lydgiver etc, og at en god cd spiller gjør mere forskjell enn en kabel, men en kabel vil farge lyden, uansett om du liker det eller ikke. Det viktigste med en høyttaler kabel er at den kan lede nok strøm, hvis ikke blir det som å bruke en 1" pumpe og pumpe vann gjennom et 1/2" rør, unødvendig tungt for pumpa. Man bruker heller ikke 1,0mm2 kabel til 16A strøm.

Brynjulf. All respekt for din erfaring og kompetanse, og ser at dere har listet opp en del av den for å "legge pondus" til artikkelen.

Det er også tull at høyttalere og eventuelt forsterkere brukt i studioer er mye dårligere enn alminnelig hi-fi. Ok, de bruker kanskje ikke 100 laken, men det er det veldig få mennesker som bruker hjemme. Husker bl.a. at Electrokompaniet sin EC1 (eller hva den nå heter) ble veldig populær i studior i USA, og det er vel ikke uten grunn at JBL laget en egen studiomonitor serie (var jo ikke akkurat billig den heller).

For å komme tilbake til prioriteringslisten din, så sier du altså at det er viktigere med et lydrom en et fornuftig anlegg? Beklager, det er jo kun svada. Har en alminnelig stue, og er lett å høre forskjell på anlegg der.

Prioritering bør være:
Lydkilde
Høyttaler
Forsterker
Kabler

Men, alt bør henge sammen....
Akkurat som at du ikke tar en Audi A8 og setter på Wanli dekk og møkkafelger, så tar du heller ikke f.eks en Lyngdorf forsterker, en Denver høyttaler og kabler fra Europris."
 
V

vredensgnag

Gjest
Er det noe magisk med kabler?

Verdt å lese kommentarene til artikkelen Blix skrev.

Det kjempes. Ellers var det en som viste til denne artikkelen:

http://www.adressa.no/forbruker/lydogbilde/article1414666.ece

Summen av alt dette, og sikkert en del annen kløktig tysk ingeniørkunst, har skapt en syk bra kabel. Sykt, sykt bra. Å bytte fra en tykk og god, men rimelig standardkabel til LS Referenz II, er som å gå fra sorthvitt til farge-tv. 500 tommers farge-tv. For kabelen bretter opp et vanvittig svært tredimensjonalt lydbilde som jeg bare har hørt like bra fra nevnte Nordost Odin. Der andre kabler forbedrer lytteopplevelsen med å stramme opp bassen, skreller fram et vell av detaljer, eller endre klangbalansen fullstendig, gjør Silent-Wire kabelen ingen ensartet ting med lyden. ALT blir en stor forbedring.
Tenk så mye kabel man kan kjøpe for den millionen Randi er klar til å levere ut?
 

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.834
Antall liker
1.418
Sted
Steinkjer
Så bra da at jeg nettopp har bestilt akustikk plater fra acoustic tuning. Der hadde jeg flaks du.
Personlig hører jeg faktisk forskjell på kabler, tom. strømkabler
 

56fwb

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2007
Innlegg
1.621
Antall liker
137
Sted
Volda
Milenko skrev:
Så bra da at jeg nettopp har bestilt akustikk plater fra acoustic tuning. Der hadde jeg flaks du.
Personlig hører jeg faktisk forskjell på kabler, tom. strømkabler
Du også??!!??
Ja, vi er faktisk noen raringer ikke sant ;D ;D 8)
mvh
 

LV-426

Medlem
Ble medlem
03.01.2009
Innlegg
10
Antall liker
2
Sted
Akershus
Er det noe magisk med kabler?

Strømkabler mindre enn 200 meter lange:
Ingen forskjell
hmm...4 stk 50 meters skjøtetromler etter hverandre? Bytte ut 240mm2 fra hovedfordeler til underfordeler?
Har ikke prøvd over 200 meter selv, så jeg burde vel kanskje ikke være skeptisk eller undervurdere... men kan altså vise til både Fender strat, Weller loddebolt, triangel og fiolinister i svært nær familie.
 

HHH

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.11.2009
Innlegg
212
Antall liker
2
Aj aj aj aj aj, nå har jeg driti meg ut altså, jeg som har brukt masse penger på nytt anlegg og en god slump av dem på kabler, hadde jeg bare lest Mr. Blix' artikkel før jeg handlet så jeg kunne spart tusenvis av kroner på å bruke signal- og høyttalerkabler fra Elkjøp!
Fillern også, noen som trenger Nordost Baldur XLR eller Red Dawn høyttalerkabler?
Skjønner jo at jeg ikke får mye for dem nå som alle veit at det bare er tull å bruke penger på kabler, men.....
 

Milenko

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2003
Innlegg
5.834
Antall liker
1.418
Sted
Steinkjer
Tenk på alle de som i villfarelse har kjøpt små billige stativiøytalere å driver de med store kraftverk fra f.eks. DP o.l.
Eller jeg selv som nettopp tydeligvis har kastet bort penger på nye strømkabler. Den nye pre-ampen var tydeligvis også bortkastet, burde bytta høytalere eller power-amp istedet. Pre-amp er jo bare et trinn over kabler på stigen
 

JAND

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.07.2005
Innlegg
538
Antall liker
0
Ludo skrev:
Utrolig patetisk og sneversynt artikkel...
Og dette har han fått betalt for.
"Verden vil bedras" er vel et passende utsagn i denne sammenheng.....


Jon A
 

torem

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.12.2007
Innlegg
2.935
Antall liker
753
JAND skrev:
Ludo skrev:
Utrolig patetisk og sneversynt artikkel...
Og dette har han fått betalt for.
"Verden vil bedras" er vel et passende utsagn i denne sammenheng.....

Jon A
Ja, jeg lurer ofte på hva slags "agenda" slike eksperter har. Hva er det egentlig han vil? Og hva slags hi-fi er det egentlig fyren prater om? Etter min mening er det lett å høre forskjell på kabler selv på relativt billig hi-fi. Jeg har ikke prøvd ut veldig mange kabler på mitt eget anlegg, men de jeg har prøvd har jeg alltid hørt forskjell på! Jeg har så langt aldri opplevd to ulike kabler låte helt likt. Men jeg er på ingen måte noen ekspert på området, bevares. Jeg bruker bare ørene, thats all :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.429
Antall liker
35.214
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Valentino skrev:
Systemtenkning er lurt.
Veldig enig. Og jeg ser ikke noe fryktelig galt i oppsummeringen fra Blix heller, selv om det er en del spissformuleringer tidligere i artikkelen som jeg ikke er helt med på. Altså:
Det som betyr noe for lyden er derfor, rangert i grad av viktighet:

Rommet (vegger, gjenstander, absorberende overflater og objekter)
Lytteposisjon
Lytterens almentilstand (tett i nesa, vondt i hodet osv)
Høyttalere
Forsterker
Forforsterkere og signalkilder
Kabler

Konsentrerer du deg om lydanlegget i den rekkefølgen, og bruker pengene deretter, vil du få den beste lydopplevelsen!
Jeg ville lagt til "Lytteposisjon og høyttalerplassering" på andreplassen, men ellers er vel rekkefølgen ganske riktig, selv om hensynet til husfreden noen ganger kommer i veien. Eller?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
En liten historie om forskjeller på kabler.
Jeg hadde en gang en kjæreste som i tillegg til å være en ganske fantastisk kvinne, både var musiker og kordirigent. Hun var, som overraskende mange musikere er, uten stereoanlegg. Dessuten var hun langt over gjennomsnittet design-og interiørinteressert, så noe plasskrevende anlegg kom ikke på tale. Hun endte opp med et kompetent midianlegg fra Denon, samt PSB Alpha B1 Høyttalere. Det spilte ekstremt bra til prisen, og hun var like ekstremt fornøyd. En kveld byttet jeg ut lakriskabelen som fulgte med med den billigste signalkabelen til Transparent. Da hun kom tilbake til stuen spurte hun overrasket "Hva har skjedd med anlegget"? Da jeg ba henne å fortelle meg hva hun opplevde annerledes, sa hun at lyden var ute av høyttalerne og mer i rommet, hun hørte mer av stemmens karakter og vibrato, bassen var klarere og lyden virket større. Hun begynte bare å le da jeg viste henne den nye kabelen. Kommentaren var "Tusen, tusen takk. Det der var jævlig mye bedre enn blomster". ;D
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.454
Antall liker
3.253
Torget vurderinger
1
impulse skrev:
...Da jeg ba henne å fortelle meg hva hun opplevde annerledes, sa hun at lyden var ute av høyttalerne og mer i rommet, hun hørte mer av stemmens karakter og vibrato, bassen var klarere og lyden virket større. Hun begynte bare å le da jeg viste henne den nye kabelen...
Det der var pokker til røverhistorie. Dama viste jo hverken navn eller pris på kabelen. Med mindre hun underla seg en ABX test, så var nok det hele ren og skjær innbilding. Alle vet jo at det ikke er målbare forskjeller på kabler.
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
Min erfaring er at det er lettere å høre forskjeller når man tester kabler blindt. Mye mindre stress og pris og finish påvirker ikke. testet 2kabler i dag. Enkelt valg! digitalkabler forøvrig og forskjellene var enkle å høre
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.454
Antall liker
3.253
Torget vurderinger
1
torem skrev:
Ja, jeg lurer ofte på hva slags "agenda" slike eksperter har. Hva er det egentlig han vil? Og hva slags hi-fi er det egentlig fyren prater om?
Hva slags hi-fi?
Han prater nok om mainstream kunder/-produkter. Sånn sett er det jo greit at nyankomne hi-fi kjøpere ikke casher ut all verden på kabler, innen de har kontroll på anlegget forøvig.

Hvilken agenda?
Jo, det er enkelt. Han vil ha treff på hjemmesiden, og han vil ha debatt på debattseksjonen (gir enda flere treff). Treff = annnoseinntekter.
DinSide eies av Aller Gruppen. De som har gitt oss bl.a. KK, Topp og SeHer. Ukebladredaksjonene vet et og annet om annonsesalg.
 
P

Parelius

Gjest
pedal skrev:
impulse skrev:
...Da jeg ba henne å fortelle meg hva hun opplevde annerledes, sa hun at lyden var ute av høyttalerne og mer i rommet, hun hørte mer av stemmens karakter og vibrato, bassen var klarere og lyden virket større. Hun begynte bare å le da jeg viste henne den nye kabelen...
Det der var pokker til røverhistorie. Dama viste jo hverken navn eller pris på kabelen. Med mindre hun underla seg en ABX test, så var nok det hele ren og skjær innbilding. Alle vet jo at det ikke er målbare forskjeller på kabler.
Tenke seg til at slike opplevelser har jeg selv hatt. Og det uten at en eneste kabel eller komponent hverken har blitt byttet eller flyttet på. Opptil flere ganger, sågar. Snodig verden.
 
Topp Bunn