Nettkabler, teknisk.

C

cpc

Gjest
Disse for tiden så populære nettkablene, ulike varianter med dobbel skjerm og kryo... (absolutt nullpkt = -250° ;D), har
disse noen som helst effekt sett fra et teknisk ståsted?

Kan disse rhodium-belagte, dobbeltskjermede, store og iskalde ( ;)) kablene virkelig gjøre som reklamen sier?

Fritt sakset:
Metallet blir trinnvis og kontrollert fryst ned mot det absolutte nullpunktet -250°.
...er av svært høy kvalitet, og evnen den har til å filtrere bort støy står ikke tilbake for noen andre kabler som koster det samme...
Kabelen er spesielt designet for proff audiobruk, der krav til støyreduksjon er meget høye...
Alt dette. og mere til står å lese. Har dette noen rot i virkeligheten, eller er det vas fra ende til annen?
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Nedfrysningen er veldig viktig. På den måten begynner strømmen å fryse, og vil derfor skynde seg alt den kan for å komme "hjem" til apparatet. Altså raskere strøm
Hah, dette kan jeg ;D
 

Spear_Eagle

Medlem
Ble medlem
21.04.2006
Innlegg
17
Antall liker
1
Sted
Sandnessjøen
Disse for tiden så populære nettkablene, ulike varianter med dobbel skjerm og kryo... (absolutt nullpkt = -250° ;D), har
disse noen som helst effekt sett fra et teknisk ståsted?

Kan disse rhodium-belagte, dobbeltskjermede, store og iskalde ( ;)) kablene virkelig gjøre som reklamen sier?

Fritt sakset:



Alt dette. og mere til står å lese. Har dette noen rot i virkeligheten, eller er det vas fra ende til annen?
At det absolutte nullpunkt er -250c er bare vas,, det er (les her)
Det absolutte nullpunkt i fysikken er den laveste temperatur som er mulig, og den er på -273,15°C, eller 0 Kelvin. Selve det absolutte nullpunkt kan ikke nås, men det er en meget viktig teoretisk og eksperimentell grense.

Men kryobehandlingen (ekstrem frysebehandling) er en viktig del (så vidt jeg har forstått) av en prosess får å kablene fullstendig umagnetiske. En fordel i audiosammenheng uten tvil da elektriske signaler da kan passere enda mer uhindret og upåvirket gjennom kabelen. Men som alt annet... man tror det ikke før man ser/hører det. Jeg har prøvd og vet det virker.
 
C

cpc

Gjest
Hvordan har en standard kabel, med to lag kobberskjerm evne til å filtrere bort støy?
 

erio

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.10.2004
Innlegg
240
Antall liker
0
Dette med "kryobehandlig" er ikke bare tull:

Sannsynlig vis er det snakk om -196C (Flytende nitrogen) eller ca -270C som er flytendene helium, men dette endrer atomstukturen i kobberet så det blir mer ordnet (uorden krever energi for å holdes ved like, derfor har vi et absolutt nullpunkt) og en slik behandlig KAN ha noe å si for magnetisk egenskaper som Spear_Eagle sier. Men jeg ville tro det var omvendt at alle atomene får spinn samme vei slik at den er magnetisk i samme retning da dette pleier å ha minst energi?

Jeg har også hørt at man gjør noe lignende med formel 1 motorer......
 

erio

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.10.2004
Innlegg
240
Antall liker
0
Rhodium belegget har noe for seg fordi dette har de samme egenskapene som gull mtp korrosjon og er mye hardere så man sliter ikke av belegget så fort.... men motstanden i rhodium er dobbelt så stor som i tilsvarende gullbelegg :)
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
Hvordan har en standard kabel, med to lag kobberskjerm evne til å filtrere bort støy?
Uten å gå bort i kabelteori så kan jeg komme med et praktisk eksempel på hvordan en god nettkabel kan hjelpe mot støy. Da jeg driver med proff lyd og lysutleie er jeg ganske ofte borti problemet med støy, især fra lysutstyr og kraftige dimmere som genererer sinnsykt med støy. Og ofte kan man hente strøm fra kun et punkt/sikringsskap på stedet der jobben skal gjøres. Jeg har da med stort hell filtrert støyen bort med bruk av kraftige (laaang kabel) og tett viklede kabeltromler med helt uskjermede kabler.

Teorien er at den kapasitive egenskapen (kondensator) og spoleeffekten i trommelen kveler støyen.. En kabel med dobbel skjerm har vel enda mer kapasitiv egenskaper og kveler støy som kommer inn fra nettet mer effektivt, samtidig som skjermen beskytter mot støy uten ifra. En naturlig konsekvens er vel at det må en vis lengde på kabelen for at støy som kommer fra nettet skal kunne filtreres effektivt. Derfor kan man kansje ikke forvente at korte kabler er like effektive som en Nettkabel som har en viss lengde.. Men skjermingen mot støy og stråling utenfra er like effektiv uansett lengde..

Mvh Geir Arne.. ansvalig for Lydhuset.no og Extreme Audio Power Cable
 
C

cpc

Gjest
Uten å gå bort i kabelteori så kan jeg komme med et praktisk eksempel på hvordan en god nettkabel kan hjelpe mot støy. Da jeg driver med proff lyd og lysutleie er jeg ganske ofte borti problemet med støy, især fra lysutstyr og kraftige dimmere som genererer sinnsykt med støy. Og ofte kan man hente strøm fra kun et punkt/sikringsskap på stedet der jobben skal gjøres. Jeg har da med stort hell filtrert støyen bort med bruk av kraftige (laaang kabel) og tett viklede kabeltromler med helt uskjermede kabler.

Teorien er at den kapasitive egenskapen (kondensator) og spoleeffekten i trommelen kveler støyen.. En kabel med dobbel skjerm har vel enda mer kapasitiv egenskaper og kveler støy som kommer inn fra nettet mer effektivt, samtidig som skjermen beskytter mot støy uten ifra. En naturlig konsekvens er vel at det må en vis lengde på kabelen for at støy som kommer fra nettet skal kunne filtreres effektivt. Derfor kan man kansje ikke forvente at korte kabler er like effektive som en Nettkabel som har en viss lengde.. Men skjermingen mot støy og stråling utenfra er like effektiv uansett lengde..

Mvh Geir Arne.. ansvalig for Lydhuset.no og Extreme Audio Power Cable
Så din teori er at kabelen fungerer som et lavpassfilter, et RC-ledd?

Med støy utenfra, mener du da radiobølger etc. som er i luften?
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
Så din teori er at kabelen fungerer som et lavpassfilter, et RC-ledd?

Med støy utenfra, mener du da radiobølger etc. som er i luften?
Mener alle kilder som sender elektromagnetisk støy, mobiltlf, tv, andre elektriske apparater og kabler i nærheten av ditt anlegg.
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Disse for tiden så populære nettkablene, ulike varianter med dobbel skjerm og kryo... (absolutt nullpkt = -250° ;D), har
disse noen som helst effekt sett fra et teknisk ståsted?

Kan disse rhodium-belagte, dobbeltskjermede, store og iskalde ( ;)) kablene virkelig gjøre som reklamen sier?

Fritt sakset:



Alt dette. og mere til står å lese. Har dette noen rot i virkeligheten, eller er det vas fra ende til annen?
Ned mot det absolutte nullpunkt, prosessen stopper rundt -250 grader, det står ned mot og ikke at det absolutte nullpunkt er -250 grader, men det blir flisespikkeri....
Poenget er at det faktisk fungerer, ikke er det noe å tape på å teste det ut heller ;)

Mvh
janhella
www.fat-power.com
 
R

Ronny_D

Gjest
Ja, og ettersom elektronene vandrer i buer, og snurrer rundt. Ville det absolutt være bedre om kablene ble lagret på eikefat og hadde en jordomseiling eller to som ekstra ballast før innspilling.
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Ja, og ettersom elektronene vandrer i buer, og snurrer rundt. Ville det absolutt være bedre om kablene ble lagret på eikefat og hadde en jordomseiling eller to som ekstra ballast før innspilling.
Dette ble vel litt useriøst Ronny D  ;)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.250
Antall liker
16.226
Sted
Østfold
Hvor mange dB støydemping kan man oppnå i en kabel uten tap i selve strømtilførselen?
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Ja, og ettersom elektronene vandrer i buer, og snurrer rundt. Ville det absolutt være bedre om kablene ble lagret på eikefat og hadde en jordomseiling eller to som ekstra ballast før innspilling.

Kryssing nord/sør for ekvator en ukes tid burde kanksje gjøre innspilling unødvendig? (Bare et forslag ;))
 
C

cpc

Gjest
Hvor mange dB støydemping kan man oppnå i en kabel uten tap i selve strømtilførselen?
Og kan man i det hele oppnå støydemping med en slik kabel?
Vil den fjerne noe som ikke strømforsyningen vil ta seg av i neste omgang?
 
R

Ronny_D

Gjest
Kryssing nord/sør for ekvator en ukes tid burde kanksje gjøre innspilling unødvendig? (Bare et forslag ;))
Ja, det var liksom koreolis ( ? ) effekten jeg tenkte på. I såfall skulle alt tyde på at gammel skipskabel skulle være tingen !

Ps hurtiruta har jo hatt en "sydpoltur" kanskje det er en service å hente der mtp kabler. En last med Drikkevare har de jo allerede hatt. Den skal etter ryktene gå rett i fletta !
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Dette med strømkabler og kabler generellt, er komponenter som man opplever forskjeller med, men som desverre ikke kan forklares med måledata og teori pr. i dag, men det betyr ikke at forskjellene ikke eksisterer. Forskere generellt jobber med utfordringer som de får betalt for å løse, altså middler og interesse for å finne en teori som stemmer med praksis må være til stede, det er desverre ikke tilfelle med kabler.  
Jeg kan ta uttalige eksempler fra vår verden hvor måledata og teori pr. i dag, ikke kan forklare ting som faktisk fungerer i praksis......fortsettelse følger.... ;)
 
R

Ronny_D

Gjest
Dette med strømkabler og kabler generellt, er komponenter som man opplever forskjeller med, men som desverre ikke kan forklares med måledata og teori pr. i dag, men det betyr ikke at forskjellene ikke eksisterer. Forskere generellt jobber med utfordringer som de får betalt for å løse, altså middler og interesse for å finne en teori som stemmer med praksis må være til stede, det er desverre ikke tilfelle med kabler.
Jeg kan ta uttalige eksempler fra vår verden hvor måledata og teori pr. i dag, ikke kan forklare ting som faktisk fungerer i praksis......fortsettelse følger.... ;)
Har du funnet på alt det derre vissvaset selv ?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.250
Antall liker
16.226
Sted
Østfold
......fortsettelse følger....   ;)
En hel verden av hifi-entusiaster, hifi-produsenter, og ikke minst kabelprodusenter venter i spenning.

Edit: Hvordan var det med dempingen janhella?
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Har du funnet på alt det derre vissvaset selv ?
Når man mangler argumenter i en diskusjon, kommer slike utbrudd som her fra deg Ronny D. Kan desverre ikke ta deg seriøst ;)
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Hvor mange dB støydemping kan man oppnå i en kabel uten tap i selve strømtilførselen?
Demping av støy i selve lederen, da har du misforstått Snickers-is. Her er det snakk om å øke ledeevne, og skjerme mot støy ;)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.250
Antall liker
16.226
Sted
Østfold
Men er det så forbasket mye støy bak forsterkeren da? Er det ikke viktigere å bry seg om den støyen som er på nettet?
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Men er det så forbasket mye støy bak forsterkeren da? Er det ikke viktigere å bry seg om den støyen som er på nettet?
Jo den også, men det har vi feks. produkter ala Shunyata Hydra,  til å løse. Støyen fra de andre komponenetene i anlegget, må angripes feks. via skjerming av nettkabel. Når støyen er redusert/fjernet, blir den viktigste faktoren ledeevne, og den økes ved bruk av feks. kvalitetsledere, avmagnetisering og kryobehandling.
 
R

Ronny_D

Gjest
Jo den også, men det har vi feks. produkter ala Shunyata Hydra, til å løse. Støyen fra de andre komponenetene i anlegget, må angripes feks. via skjerming av nettkabel. Når støyen er redusert/fjernet, blir den viktigste faktoren ledeevne, og den økes ved bruk av feks. kvalitetsledere, avmagnetisering og kryobehandling.
Helt :D
Men det største bidraget til støy kommer via signalet, hva blander du nettlederen inn i dette for ?
Alle apparater SKAL ha en såkalt X kondensator. I tillegg virker viklingene som en spole, og derved stoppes høye frekvenser der også. Når likeretteren leder bare en brøkdel av tiden er koplingen mot elektrolyttene tidsavgrenset. Etter lytter pleier Godt utstyr ha reguleringer og etterfiltrering. Denne filtrering er MYE kraftigere enn beste nettfilter gjør for samme krets.
Jeg vil bare ha en forklaring på den signalforplantning du hevder går via nettet som støy, støyen blir også likerettet og brukes til opp-lading av forsyningens lytter.
Hva er denne støyen ? Dersom den kommer fra andre komponenter er den kommmet via deres trafo eller smpsu
Er nettkablene ett forsøk på fasekompensering av nettbelastningen siden trafoen i nesten tomgang oppfattes som reaktiv last ?

Hvordan koples støyen mellom de forskjellige "komponenter", og hva gjør nettkabelen som endrer signalene på nettet (som alikevell ville lade lytter etter trafoer NADA ! )
Trafotyper og lydsammenhenger ville være mye nermere signalbehandlende komponenter, likerettere nermere, lytter enda nermere, reguleringer og mellomlager/avkoplinger.
Regulatorer lager sin støy, men filtrerer forsyningen betydelig. Kan du sammenlikne lydforskjeller på regulatorer i forsyningen, har du sammenliknet med ultra low noise regulering ? det koster en femmer pr stk og står tilkoplet signalbehandlende elektronikk direkte. Har du vurdert komponentenes evne til å undertrykke endringene på forsyningen i forhold til bidraget på forsyningen pga nettkabelen i forhold til den eksisterende. Dersom så ville du fått en overaskelse eller flere !
Jeg tror du fantaserer om signaler og koplinger hinsides fornuft.
Mener du samme forskjellen er der for univoltage utstyr (utstyr som takler alle nettspenninger 110-240 30-70 Hz ?)

Jan hellemann du er på bærtur.

Men jeg vil gjerne selge noen nettkabler dersom det er behov!
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Helt :D
Men det største bidraget til støy kommer via signalet, hva blander du nettlederen inn i dette for ?
Alle apparater SKAL ha en såkalt X kondensator. I tillegg virker viklingene som en spole, og derved stoppes høye frekvenser der også. Når likeretteren leder bare en brøkdel av tiden er koplingen mot elektrolyttene tidsavgrenset. Etter lytter pleier Godt utstyr ha reguleringer og etterfiltrering. Denne filtrering er MYE kraftigere enn beste nettfilter gjør for samme krets.
Jeg vil bare ha en forklaring på den signalforplantning du hevder går via nettet som støy, støyen blir også likerettet og brukes til opp-lading av forsyningens lytter.
Hva er denne støyen ? Dersom den kommer fra andre komponenter er den kommmet via deres trafo eller smpsu
Er nettkablene ett forsøk på fasekompensering av nettbelastningen siden trafoen i nesten tomgang oppfattes som reaktiv last ?

Hvordan koples støyen mellom de forskjellige "komponenter", og hva gjør nettkabelen som endrer signalene på nettet (som alikevell ville lade lytter etter trafoer NADA ! )
Trafotyper og lydsammenhenger ville være mye nermere signalbehandlende komponenter, likerettere nermere, lytter enda nermere, reguleringer og mellomlager/avkoplinger.
Regulatorer lager sin støy, men filtrerer forsyningen betydelig. Kan du sammenlikne lydforskjeller på regulatorer i forsyningen, har du sammenliknet med ultra low noise regulering ? det koster en femmer pr stk og står tilkoplet signalbehandlende elektronikk direkte. Har du vurdert komponentenes evne til å undertrykke endringene på forsyningen i forhold til bidraget på forsyningen pga nettkabelen i forhold til den eksisterende. Dersom så ville du fått en overaskelse eller flere !
Jeg tror du fantaserer om signaler og koplinger hinsides fornuft.
Mener du samme forskjellen er der for univoltage utstyr (utstyr som takler alle nettspenninger 110-240 30-70 Hz ?)

Jan hellemann du er på bærtur.

Men jeg vil gjerne selge noen nettkabler dersom det er behov!
Vi er nok ikke på bølgelengde vi to, men det er bare å akseptere, slike diskusjoner som dette blir alltid lange og ender som regel i munnhugeri......
Den tekniske begrunnelsen er det lite vits i å få ut av meg, hadde du lest hva jeg sa om forskning tidligere, så forstår du hvorfor  ;)
 
R

Ronny_D

Gjest
Vi er nok ikke på bølgelengde vi to, men det er bare å akseptere, slike diskusjoner som dette blir alltid lange og ender som regel i munnhugeri......
Den tekniske begrunnelsen er det lite vits i å få ut av meg, hadde du lest hva jeg sa om forskning tidligere, så forstår du hvorfor ;)
Det er nok sant, jeg er her fordi det er morro, du er her for å selge ledninger. Noe jeg prinsippielt er i mot. Både fordi jeg mener forum skal benyttes uten relasjon til profittprodukt fra brukerne. Og fordi jeg hevder du omtaler ett nisjeprodukt som om det har egenskaper som påvirker lyden i utvilsom grad, til egen fordel.

med koselig hilsen
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Det er nok sant, jeg er her fordi det er morro, du er her for å selge ledninger. Noe jeg prinsippielt er i mot. Både fordi jeg mener forum skal benyttes uten relasjon til profittprodukt fra brukerne. Og fordi jeg hevder du omtaler  ett nisjeprodukt som om det har egenskaper som påvirker lyden i utvilsom grad, til egen fordel.

med koselig hilsen
Hva vet du om meg og mine interesser? se hvor mange av mine x antall tusen innlegg som omhandler kablene jeg selger, du finner ikke mange...... ;)
 
C

cpc

Gjest
Ikke hopp i skyttergravene nå. Kom med gode argumenter.

Ronny D har en teknisk forklaring som er sammenfallende med det jeg tror.
Janhella mener å høre forskjell, men kan ikke forklare dette. Finnes det ingen litteratur som støtter opp om dine argumenter, da er det jo overveiende sannsynlig at det ikke er noen forskjell.

Hvorfor er ledeevnen i kabelen så viktig? Forutsatt at den er riktig dimensjonert, og skikkelig terminert. Er dette for å kunne levere strøm hurtig ved transienter i musikken..?
Vil ikke kabelen i veggen, eller inne i apparatet "bremse" denne effekten uansett. Svakeste ledd...

Ikke noe angrep dette janhella, kun forsøk på å forstå ;)
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Ikke hopp i skyttergravene nå. Kom med gode argumenter.

Ronny D har en teknisk forklaring som er sammenfallende med det jeg tror.
Janhella mener å høre forskjell, men kan ikke forklare dette. Finnes det ingen litteratur som støtter opp om dine argumenter, da er det jo overveiende sannsynlig at det ikke er noen forskjell.

Hvorfor er ledeevnen i kabelen så viktig? Forutsatt at den er riktig dimensjonert, og skikkelig terminert. Er dette for å kunne levere strøm hurtig ved transienter i musikken..?
Vil ikke kabelen i veggen, eller inne i apparatet "bremse" denne effekten uansett. Svakeste ledd...

Ikke noe angrep dette janhella, kun forsøk på å forstå ;)
Hei, må bare henvise til mitt innlegg om forskning....
det handler om kroner og prioriteringer. Det er mange ting i verden som fungerer, selv om forskerene ikke har funnet måledata og teorien bak det enda  ;) det vill være dumt om du lukker øynene eller ørene for ting som fungerer, bare for at det ikke finnes noe teoretisk grunnlag tilstede, som støtter funksjonen pr. dags dato.
 

Terjeminator

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.08.2005
Innlegg
139
Antall liker
0
Hei, må bare henvise til mitt innlegg om forskning....
det handler om kroner og prioriteringer. Det er mange ting i verden som fungerer, selv om forskerene ikke har funnet måledata og teorien bak det enda  ;) det vill være dumt om du lukker øynene eller ørene for ting som fungerer, bare for at det ikke finnes noe teoretisk grunnlag tilstede, som støtter funksjonen pr. dags dato.
Fint at dette taes på tech-hjørnet.
Jeg har noen spørsmål til is-guttene.

1. Hvor magnetiske er kobberkabler uten kryobehandling ?

2. Hvilken ledeevne er det som forbedres ? R-L-C ?
Ledeevnen er ikke noe audiofilt synseparameter, men en rent teknisk størrelse som er absolutt målbar. (Om dere er så helt sikre på at det virker som dere sier , kan vi/jeg sikkert ordne med 3-parts verifikasjon og sammenliknende tester.

3 Uansett hvor mye dere fryser disse kablene gutter, så er en kabel et lavpassfilter. Basta.
Dette er nettkabler, så egentlig bør det vel være nettspenningen som skal passere uhindret , og alt
annet filtreres. Dere hevder samtidig at evnene til å lede elektriske signaler bedres. Da snakker vi
altså om en myyye høyere filreringsfrekvens og mye dritt vil slippe igjennom sammen med nettsenningen.
Altså , er disse kablene optimalisert for nettspenningen, eller for elektriske signaler ? Her kan dere rett og slett ikke få i både pose og sekk.

4. Baatsmann, du kommer med et eksempel på hva du mener denne kabelen vil være bra til. Men problemet du
skisserer med støydemping kan vel løses mye lettere og mye mer effektivt med bruk av normale nettkabler og et par kondiser og en drossel (eks pi-filter), ikke sant ?

5. Så disse kryobehandlede kablene er altså spesielt godt egnet til støyskjerming ? Undertrykker de innstrålt
støy bedre enn liknende kabler som ikke er behandlet ? Bidrar de med mindre termisk støy enn ubehandlede kabler ?Om svaret på noen av disse spørsmålene er ja, snakker vi om en fysikkpris i det fjerne. Skjermingsevne og termisk støy er enkelt å måle, så dette burde være enkelt å få verifisert. Det er her ikke snakk om noen "parametre" det ikke er forsket på

6. Jeg vet ikke hvilken type isolasjon disse kablene benytter. Derimot vet jeg om veldig mange typer isolasjon som ikke vil tåle noe i nærheten av dette antallet kuldegrader. Isolasjonen vil bli degradert og isolasjonsevnen blir dårligere. Siden dette er kabler beregnet for nettspenninger , antar jeg at dere har forsikret dere om at dette ikke vil være tilfelle for disse kablene (hvem vil vel ha forsikringsselskapene på nakken med pengekrav? ). Det vil derfor være i deres og kundenes interesse å vite hvilke standarder (f.eks IEC/ISO) dere har lagt til grunn for vurdering av levetid og stresstesting. Kan dere opplyse om dette ?

7. Siden denne kryobehandlingen definitivt ikke er akseptert produskjonsmetode hos noen av kabelfabrikantene jeg vet om, må dette være patentert. Hvor er patentet registrert ?
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Fint at dette taes på tech-hjørnet.
Jeg har noen spørsmål til is-guttene.

1. Hvor magnetiske er kobberkabler uten kryobehandling ?

2. Hvilken ledeevne er det som forbedres ? R-L-C ?
  Ledeevnen er ikke noe audiofilt synseparameter, men en rent teknisk størrelse som er  absolutt målbar. (Om dere er så helt sikre på at det virker som dere sier , kan vi/jeg sikkert ordne med 3-parts  verifikasjon og sammenliknende tester.

3 Uansett hvor mye dere fryser disse kablene gutter, så er en kabel et lavpassfilter. Basta.
 Dette er nettkabler, så  egentlig bør det vel være nettspenningen som skal passere uhindret , og alt
 annet filtreres. Dere hevder samtidig at evnene til å lede elektriske signaler bedres. Da snakker vi
 altså om en myyye høyere filreringsfrekvens og mye dritt vil slippe igjennom sammen med nettsenningen.
 Altså , er disse kablene optimalisert for nettspenningen, eller for elektriske signaler ? Her kan dere rett og slett ikke få i både pose og sekk.

4. Baatsmann, du kommer med et eksempel på hva du mener denne kabelen vil være bra til. Men problemet du
  skisserer med støydemping kan vel løses mye lettere og mye mer effektivt med bruk av normale nettkabler og et par kondiser og en drossel (eks pi-filter), ikke sant  ?

5. Så disse kryobehandlede kablene er altså spesielt godt egnet til støyskjerming ? Undertrykker de innstrålt
  støy bedre enn liknende kabler som ikke er behandlet ? Bidrar de med mindre termisk støy enn ubehandlede kabler ?Om svaret på noen av disse spørsmålene er ja, snakker vi om en fysikkpris i det fjerne. Skjermingsevne og termisk støy er enkelt å måle, så dette burde være enkelt å få verifisert. Det er her ikke snakk om noen "parametre" det ikke er forsket på

6. Jeg vet ikke hvilken type isolasjon disse kablene benytter. Derimot vet jeg om veldig mange typer isolasjon som ikke vil tåle noe i nærheten av dette antallet kuldegrader. Isolasjonen vil bli degradert og isolasjonsevnen blir dårligere. Siden dette er kabler beregnet for nettspenninger , antar jeg at dere har forsikret dere om at dette ikke vil være tilfelle for disse kablene (hvem vil vel ha forsikringsselskapene på nakken med pengekrav? ). Det vil derfor være i deres og kundenes interesse å vite hvilke standarder (f.eks IEC/ISO) dere har lagt til grunn    for vurdering av levetid og stresstesting. Kan dere opplyse om dette ?

7. Siden denne kryobehandlingen definitivt ikke er akseptert produskjonsmetode hos noen av kabelfabrikantene jeg vet    om, må dette være patentert. Hvor er patentet registrert ?

Var mange spørsmål dette....
Får vel svare at det er mye research man kan gjøre der ute på den store web'en selv, da vil du finne ut at alt som benyttes i produksjonen, er aksepterte av flere fabrikanter enn du tror....
Resten finner du sikkert også på det store internett, siden du sier det er teori som allerede eksisterer, begir meg ikke ut på en lengre diskusjon i denne saken.
Som sagt er det full returrett på alle våre kabler, så da får man testet funksjonen selv ;)
 

Terjeminator

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.08.2005
Innlegg
139
Antall liker
0
Var mange spørsmål dette....
Får vel svare at det er mye research man kan gjøre der ute på den store web'en selv, da vil du finne ut at alt som benyttes i produksjonen, er aksepterte av flere fabrikanter enn du tror....
Resten finner du sikkert også på det store internett, siden du sier det er teori som allerede eksisterer, begir meg ikke ut på en lengre diskusjon i denne saken.
Som sagt er det full returrett på alle våre kabler, så da får man testet funksjonen selv  ;)
Jeg har stilt endel seriøse spørsmål. Da hadde jeg satt pris på om du kan besvare dem seriøst og ikke bare si at "svarene finnes på nettet". Vi diskuterer på teknikkhjørnet og da synes jeg ikke dette noe seriøst svar. Du selger kablene, da bør du kunne bidra med svarene
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Jeg har stilt endel seriøse spørsmål. Da hadde jeg satt pris på om du kan besvare dem seriøst og ikke bare si at "svarene finnes på nettet". Vi diskuterer på teknikkhjørnet og da synes jeg ikke dette noe seriøst svar. Du selger kablene, da bør du kunne bidra med svarene
Ja, men alt leder til syvende og sist tilbake til manglende forskning, så dette blir bare en evig rundans, som jeg desverre, ikke har tid eller interesse av og bidra til. :)
 
C

cpc

Gjest
Det er nettopp dette jeg etterlyser! Svar på hva som er seriøst og bevisbart, ikke bare kvasi-vitenskapelige nestensvar, som hvilkensomhelst grunnkurs elektro-elev kunne kokt sammen..
 
C

cpc

Gjest
Manglende forskning. Eller ferdig forsket, skrinlagt under ingen bevisbar effekt?
 

Terjeminator

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.08.2005
Innlegg
139
Antall liker
0
Ja, men alt leder til syvende og sist tilbake til manglende forskning, så dette blir bare en evig rundans, som jeg desverre, ikke har tid eller interesse av og bidra til.  :)
Du kommer med store lovnader . Du er den som selger kablene. Klarer du ikke å svare på et eneste av spørsmålene ? kan du noe om kabler i det hele tatt ?
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Du kommer med store lovnader . Du er den som selger kablene. Klarer du ikke å svare på et eneste av spørsmålene ? kan du noe om kabler i det hele tatt ?
Ja, men som sagt er det full returrett på våre kabler, det blir opp til kjøper å avgjøre effekten. Effekten er så klar, at det ikke har vært en eneste retur pr. dags dato  :)
 

Terjeminator

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.08.2005
Innlegg
139
Antall liker
0
Ja, men som sagt er det full returrett på våre kabler, det blir opp til kjøper å avgjøre effekten. Effekten er så klar, at det ikke har vært en eneste retur pr. dags dato  :)
Vi diskuterer teknikk her, ikke om du selger kabler med returrett eller ikke. Kutt ut det tøvet Om du har det minste greie på kabler eller signalbehandling , er det den letteste sak av verden for deg å svare på spørsmålene mine eller
vise meg hvor jeg kan finne svar
 
Topp Bunn