Hva er inni Black Magic- kablene????

VilhelmW · 02.11.2009

Jeg har nå bytta ut heile kabelharva i mitt oppsett med Black Magic Revelation- kabler, med rhodium plugger og spader. D.v.s. det gjenstår en bit, fra forsterker til head-fi forsterkeren...

Jeg har sagt det før, men gjentar det gjerne: Sett i forhold til mine relativt rimelige NordOst Flatline gold høyttalerkabler, og NordOst Red Dawn og Blue Heaven ic'er, er Black Magic'ene et skikkelig løft. Jeg har "avstemt" BM Rev'ene med bl.a. NordOst Heimdall, og funnet ut at i mitt oppsett, liker jeg BM'ene best.

Nå lurer jeg veldig på følgende:

*Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

*Hva er opprinnelsen til disse? Hvor er selve kabelen produsert - for jeg tviler på at de er tvinna her på berget..?

Noen som veit???

???

Erland · 02.11.2009

Mener da å ha hørt at det er fruen til Paul hos PM Audio som egenhendig lager disse kablene.
Men det er mulig jeg er feilinformert.

Oblivion · 02.11.2009

VilhelmW skrev:
*Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

*Hva er opprinnelsen til disse? Hvor er selve kabelen produsert - for jeg tviler på at de er tvinna her på berget..?

Noen som veit???

???

For å få svaret på det burde du ta kontakt med produsenten.
Men på den andre siden kan du være rimelig sikker på at det er noe som er elektrisk ledende og at det er noe som er elektrisk isolerende mellom det som leder.

VilhelmW · 02.11.2009

OOOpps....det er visst ei stund siden jeg har vært innom "Kabelhjørnet"...jeg oppdaga ikke at det er en egen tråd fra litt tidligere tider, som tok opp opprinnelse m.m. til Black Magic-kablene. Etter en kjapp gjennompløying, ser jeg imidlertid ingen svar....Og mine spørsmål, er kun av rein nysgjerrigheit, ingenting anna....

;D

VilhelmW · 02.11.2009

Oblivion skrev:
VilhelmW skrev:

*Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

*Hva er opprinnelsen til disse? Hvor er selve kabelen produsert - for jeg tviler på at de er tvinna her på berget..?

Noen som veit???

???

Klikk for å utvide...

For å få svaret på det burde du ta kontakt med produsenten.
Men på den andre siden kan du være rimelig sikker på at det er noe som er elektrisk ledende og at det er noe som er elektrisk isolerende mellom det som leder.

Kanskje produsenten sitter og leser disse trådene, og nikoser seg over min / vår nysgjerrighet???

Joda, jeg reger med at det er noe som leder og noe som isolerer....

;D

KAS · 02.11.2009

Du kunne jo skru opp pluggene så ser du hva som er inni. Ikke noe mer hokkus pokkus der enn hos andre produsenter. Nordost Odin er vist hul, men de har jeg ikke klippet over ;D

Bra kabler fra PM til en fornuftig penge.

KAS

Valentino · 02.11.2009

VilhelmW skrev:
Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

Det er sort magi inni der. Klipper du den i to slipper magien ut og da blir det ikke noe lyd mer.

;D

VilhelmW · 02.11.2009

Valentino skrev:
VilhelmW skrev:

Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

Klikk for å utvide...

Det er sort magi inni der. Klipper du den i to slipper magien ut og da blir det ikke noe lyd mer.

;D

Hadde det vært fredag, skulle jeg tatt et par doble Ardbeg'er og leita fram avbiter'n....men det TØR æ ikke såpass tidlig i vekka!! Ikke mye under skjorta her, nei...så det beste er om noen vil fortelle...

;D

KAS · 02.11.2009

Skru opp pluggen da! Da ser du hva lederene er laget av. Hvilke kabelfabrikk som har produsert kablen er vel rimelig uvesentlig. PM kan ha bestilt etter egne spesifikasjoner, noe som er helt greit om man kjøper noen km. Kos deg med lyden, om du finner bedre kabler? ja helt sikkert, men sikkert ikke til prisen

KAS

KW · 02.11.2009

Jeg veit det jeg :-X
Mvh.KW

VilhelmW · 02.11.2009

KW skrev:
Jeg veit det jeg :-X
Mvh.KW

Tror jeg ingenting på!! Bevis det!

PS: Evt. produsent av opprinnelig innmat, er uinterresant - men hva er inni strømpa??? Nå henter jeg avbiter'n...

;D

KW · 02.11.2009

Våkn opp sier jeg bare, det er nok mørkt der oppe men på denne tiden vel like mørkt landet over ;D
Du fikk PM for over en time siden

Mvh.KW

VilhelmW · 02.11.2009

KW skrev:
Våkn opp sier jeg bare, det er nok mørkt der oppe men på denne tiden vel like mørkt landet over ;D
Du fikk PM for over en time siden

Mvh.KW

Oy, oy!!! Var litt opptatt med å snekre en Mc-tråd for entusiaster av både hi-fi og motoriserte tohjulinger under "Off-topic"-temaene. Takk skal du ha for fyllestgjørende svar. Avbiter'n har jeg lagt fra meg....

;D

eiv · 02.11.2009

Hva med å legge det ut her KW, evt willhelmw? Eller er det hemmelig?

Focalmann · 03.11.2009

Jeg har også prøvd å finne svaret på dette en stund, kunne jeg ihvertfall fått en pm jeg også?

KW · 03.11.2009

Hemmelig og hemmelig, nå er det vel ikke utbrodert på produsentens egen side hva de inneholder (trur eg), så jeg veit faktisk ikke jeg, annet at en del nok i stor grad vet hva de (HT kablene) inneholder rent ledermessig.
Alle skjønner i hvert fall at det ikke er Solid Kåre, snarere tvert om og jeg veit bare om hva HT.Kabelen inneholder, selv om jeg IC også, revelation for HT og det samme for IC på de apparatene jeg bruker RCA.
Det er vel bare å spørre på mail til produsenten det.

Mvh.KW

Lagga · 03.11.2009

Valentino skrev:
VilhelmW skrev:

Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

Klikk for å utvide...

Det er sort magi inni der. Klipper du den i to slipper magien ut og da blir det ikke noe lyd mer.

;D

Det første som slo meg, var; kobber -
men etter å ha lest lytteinntrykkene, tror jeg Val er nærmere sannheten.

:

VilhelmW · 03.11.2009

Lagga skrev:
Valentino skrev:

VilhelmW skrev:

Hva er inni de svarte strømpene som omgir BM'ene? Jeg kan sjølsagt klippe en i to biter og titte inni, men har ikke lyst til det...

Klikk for å utvide...

Det er sort magi inni der. Klipper du den i to slipper magien ut og da blir det ikke noe lyd mer.

Klikk for å utvide...

;D

Det første som slo meg, var; kobber -
men etter å ha lest lytteinntrykkene, tror jeg Val er nærmere sannheten.

:

Jeg sente en mail til PM Audio, slik noen her foreslo, og fikk et meget hyggelig svar fra Paul. Så nå er mitt vitebegjær slukket. Du er nok inne på noe når du nemner kobber, Lagga..Men kanskje Paul kommer innpå her sjøl og redegjør. Han nemnte at infomateriell og produktark er under utvikling.

;D

journeyman · 03.11.2009

VilhelmW skrev:
......Han nemnte at infomateriell og produktark er under utvikling.

;D

Ting tar tydeligvis tid... de lovet noe produktinfo faktisk i januar 2007... ref denne tråden http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=8869.msg194399#msg194399

sn · 03.11.2009

Underlig at ikke produsenten kan legge ut produktdata for det de selger og produserer. Kan godt hende kablene er gode, men det gir ikke kjøper mulighet til å vurdere de tekniske egenskapene før kjøp. Ser at de gir full retur rett, men det er likevel unødvendig å ikke oppgi de viktigste egenskapene ved en kabel, som R, L og C. Om de ønsker å hemmeligholde lederoppbygging, geometri og isolasjonsmateriale er for så vidt greit nok. Mange av kabelprodusentene er likevel flinke å oppgi dataene for kablene sine, og oppgir også hvordan kablene er bygd opp med geometri, ledere, isolasjonsmateriale etc.

mvh
sn

eiv · 04.11.2009

Hvis dette er ett stunt for få flere folk til å kjøpe kablene dems, ved å holde info skjult og kunder uvitende... Tror jeg de tar mektig feil

Anbefaler kotler & keller 12/E.. Dette gjelder egentlig samtilige aktører i bransjen

VilhelmW · 04.11.2009

eiv skrev:
Hvis dette er ett stunt for få flere folk til å kjøpe kablene dems, ved å holde info skjult og kunder uvitende... Tror jeg de tar mektig feil Anbefaler kotler & keller 12/E.. Dette gjelder egentlig samtilige aktører i bransjen

Tror ikke det er uvilje fra PM Audio's side. Det går nok meir på at en relativt liten bedrift ikke har kapasitet til så mye markedsanalyse- og markedsføringsarbeid. Men så vokser man jo litt, og kanskje skal det satses i det store Utland osv. osv. Det tok meg en mail til produsent, så fikk jeg vite alt jeg hadde behov for hva angår Black Magic Revelation og giant-kablene. På et høflig, hyggelig og profesjonelt vis. Et eksempel til etterfølgelse!!

;D

Nightpuma · 04.11.2009

Skal vedde en tier på at ic'ene er dobbeltskjermet coax kanskje to ledere med skjerm. Se nå å få spretta den sinnabrusen og finn fram avbiteren

bambadoo · 04.11.2009

Husker for noen år siden at det var snakk om noe lignende. PM skulle redegjøre for hvordan de ble produsert. (evt. hvor de kjøpte kablene eller noe). Husker ikke akkurat hvilken informasjon de ønsket å formidle.
Denne informasjonen kom aldri på pmaudio sine sider. Linken var
http://www.pmaudio.no/index2.php4?menu=8

Var vel innledet av denne tråden

http://www.hifisentralen.no/cgi/yab...ler;action=display;num=1168454332;start=27#27

bambadoo · 04.11.2009

Men let og du skal finne.

http://web.archive.org/web/20070509175647/www.pmaudio.no/index2.php4?menu=8&art=5

Til dere

Kjære Kabelproduksjonsinterreserte lesere!!

Med inspirasjon av innlegg fra GIANT tråden på hifisentralen.

Ser at mange av dere venter på teknisk info på våre kabler.

Dette skulle vært lagt ut for lenge siden men er desverre ikke blitt gjort på grunn av tidsnød - som vi alltid har.

Vi SKAL nå starte arbeidet med en brosjyre med bl. a. teknisk info og legge det ut på hjemmesiden.

Inntil dette er klart - vær litt tålmodig med oss!!

Hvis dette er viktig og haster veldig så er det bare å ta kontakt og vi svarer på spørsmål dere måtte ha.

PS:
Våre kabler blir ikke "kjøpt i Kina"

Og nei, vi har hverken koppergruve eller eller smelteverk her på Nodeland.

Selvfølgelig har vi leverandører utenifra på kopperledere og dielektrikum.

Og det har aldri vært noen hemmelighet at vi har avtale med en kabelfabrikk vedr. leveranser av rådvarer og at vi får disse levert på specks.

Og overtrekksstrømper og krympeslanger får man kjøpt nesten over alt.

Håper at dette er litt oppklarende for dere som lurer mest på disse tingene.

Vennlig hilsen
Paul Mortensen
PM Audio

Dato: 11/01 2007

music4life · 28.07.2010

Ved ikke om det er voodoo magi !

Men BM Revelation gør et eller andet ved sine kabler som er ganske enestående. De er fremragende

Imponeret over dets frekvensområde. fantastisk godt punch i bassen, udstrakt top uden fnidder

En af mine venner havde skilt kablet ad en dag og kunne se kobberledere. En kraftig slange og en strømpe og intet andet :

Petterone · 28.07.2010

En af mine venner havde skilt kablet ad en dag og kunne se kobberledere. En kraftig slange og en strømpe og intet andet

;D ikke noe hokus pokus alså

HCS · 28.07.2010

Petterone skrev:
En af mine venner havde skilt kablet ad en dag og kunne se kobberledere. En kraftig slange og en strømpe og intet andet

Klikk for å utvide...

;D ikke noe hokus pokus alså

..er det det med noen kabler da ? 8)

sinep · 09.08.2010

BM er rene kobberkabler.
Personlig synes jeg lyden med disse blir veldig veldig mørk og uengasjerende, men det er sikkert forskjeller å spore fra anlegg til anlegg. For min del må jeg ha sølv for å få engasjement, detaljer og kontant bass, hvis ikke blir det bare en buldrete smørje.

Music4all · 09.08.2010

sinep skrev:
BM er rene kobberkabler.
Personlig synes jeg lyden med disse blir veldig veldig mørk og uengasjerende, men det er sikkert forskjeller å spore fra anlegg til anlegg. For min del må jeg ha sølv for å få engasjement, detaljer og kontant bass, hvis ikke blir det bare en buldrete smørje.

Nemlig, mao systemavhengig spm sagt

Mvh

sinep · 10.08.2010

DoMentor skrev:
Nemlig, mao systemavhengig spm sagt

Mvh

Muligens systemavhengig ja, men ut ifra de få forsøkene jeg har gjort, så synes jeg egenskapene til kablene er like på andre sine anlegg som på mitt. Det jeg har lagt mest merke til, er at på noen anlegg blir forskjellene veldig små, mens på andre kan de bli veldig store.

Audiomix · 10.08.2010

sn skrev:
men det er likevel unødvendig å ikke oppgi de viktigste egenskapene ved en kabel, som R, L og C.
mvh
sn

Om slike data er relevante, kommer an på kabelen. Om det er skjermet (coax), twisted eller single kabel.
C (kapasiteten) er kun relevant om det er to ledere sammen. Coax og twisted altså.
R?
Aldri så stor at det spiller noen rolle.
L?
Omtrent som for R.

ansepe74 · 15.09.2010

sinep skrev:
BM er rene kobberkabler.
Personlig synes jeg lyden med disse blir veldig veldig mørk og uengasjerende, men det er sikkert forskjeller å spore fra anlegg til anlegg. For min del må jeg ha sølv for å få engasjement, detaljer og kontant bass, hvis ikke blir det bare en buldrete smørje.

Testa BM i mitt oppsett med rør og det ble i likhet som hos deg en litt kjedelig affære.
Litt for varm og feit klang, bruker selv sølv som er noe kjøligere. Tror de er veldig systemavhengig.

I en forklaring om produksjonen hørte jeg snakk om at de bla. cryo-behandlet kablene med flytende nitrogen?
Muligens i loddefasen for å avkjøle den fort nok?

Barbaresco · 15.09.2010

sinep skrev:
BM er rene kobberkabler.
Personlig synes jeg lyden med disse blir veldig veldig mørk og uengasjerende, men det er sikkert forskjeller å spore fra anlegg til anlegg. For min del må jeg ha sølv for å få engasjement, detaljer og kontant bass, hvis ikke blir det bare en buldrete smørje.

Jeg har vandret mye i laboratoriehaller der picosekunds pulser farer rundt i kopperkabler og skal tidsoppløses helst med femtosekunds oppløsning, og med engasjement og detaljer, dog kontant bass bare der Big Bang studeres. Rart at det ikke blir bare en buldrete smørje i fravær av sølvkabler, og at all forskning i verden ikke stopper opp. På tide med en realitetssjekk???

sinep · 16.09.2010

ansepe74 skrev:
Testa BM i mitt oppsett med rør og det ble i likhet som hos deg en litt kjedelig affære.
Litt for varm og feit klang, bruker selv sølv som er noe kjøligere. Tror de er veldig systemavhengig.

I en forklaring om produksjonen hørte jeg snakk om at de bla. cryo-behandlet kablene med flytende nitrogen?
Muligens i loddefasen for å avkjøle den fort nok?

Vet ikke helt hvordan de er produsert, men det var en voldsom prosess å lage de har jeg fått forklart tidligere av Pål. Hvis de skulle hatt folk de til å masseprodusere de i Norge, ville det vært et minusprosjekt til prisen de blir solgt for nå.

BM var veldig behagelige å høre på synes jeg. Ikke noe skriking i mellomtonen og sånt som jeg hadde med nordost, så jeg ville nok ha foretrukket de kablene på veldig mye musikk fremfor nordost. Problemet var rett og slett at musikken ble så uengasjerende at jeg ikke fikk lyst til å høre på musikk.

Dyret på gården · 21.09.2010

Hvis man finleser diverse anmeldelser av Silk og Black Magic i Audio og Fidelity får man brukbart med input om kabelens konstruksjon, som såvidt jeg kan forstå er temmelig identisk med DIY kabelguru Jon Risch sin foretrukne ferdigkabel (dvs når Risch ikke lager trådparene selv).

Valvester · 24.09.2010

Jeg mener da bestemt at en påligelig kilde (Paul) snakket om at
kablene ikke er loddet, men sveiset, og at det er veldig ensartet
materiale hele veien gjennom fra plugg til plugg.

Skal ikke se bort fra at dette har noe med saken å gjøre.

Fravær av loddetinn behøver ikke å være negativt - kan jeg tenke meg.

ansepe74 · 25.09.2010

Valvester skrev:
Jeg mener da bestemt at en påligelig kilde (Paul) snakket om at
kablene ikke er loddet, men sveiset, og at det er veldig ensartet
materiale hele veien gjennom fra plugg til plugg.

Skal ikke se bort fra at dette har noe med saken å gjøre.

Fravær av loddetinn behøver ikke å være negativt - kan jeg tenke meg.

Stemmer det ja

..husker å ha lest noe liknende.

Guit · 25.09.2010

BM er vel produsert av Furutech? På hjemmesiden er det datablad på alle kablene. Men lurer på om Pm Audio kansje har fått laget kablene etter eget ønske. Jeg byttet fra Silk til BM kabler melom DAC og forforsterker og effektforsterker. Var noe frustert i begynnelsen. Syntest den var no hard i klangen på kvinnelig vokal, saksofoner og piano.Måtte ned med volumet i begynnelsen. Virket noe'' påtrengende''. Men kom seg betraktelig etter hvert etter tilspilling. Nå synes jeg de lyder veldig lettflytende med en veldig "utklinging'' i alle register. På mitt oppsett lyder det veldig engasjerende ;D .Ikke loddede tilkoblinger kan sikkert ha positiv innvirkning på lyden. Lodd påvirker sikkert singnalegenskapene, og at varmen skader strukturen og egenskapene med kabelen. Ved 230 V er lodding ikke lovlig lenger pga. strømføringsevnen. Det kan sikkert være en del dårlige loddinger også :

Ellers så synes jeg ikke noe om stive kabler. mvh Guit

Hva er inni Black Magic- kablene????

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Oblivion

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Medlem

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast