Innspillingstid Kimber 4TC

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Hei!

Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


lassemann
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Mine Kimber-kabler (har aldri eid 4TC) har vært "innspilt" på sekunder, og har ikke endret karakter etter første dag. Som jeg har merket iallefall. Du har vel rett og slett ikke vært heldig. Så vil sikkert noen fortelle deg at de vil spilles inn over tid; jeg er ikke i tvil om at opplevelsen vil kunne endre seg over tid, av ymse årsaker; men jeg tviler på at lyden gjør det. Det er vel sikkert ikke dette du håpet å høre, men det er nå engang allikevel min opplevelse.

Du kan jo prøve å sammenlikne et sett godt brukte med et sett helt like nye kabler, se om du klarer å høre forskjell. Så vil du få et bilde av hvor mye en kabel innspilles.

Kan årsaken til den dårligere lyden forklares med kald elektronikk etter kabelbyttet? Siden den sikkert var avslått mener jeg.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
lassemann skrev:
Hei!

Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


lassemann
Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

Pistrete syns jeg.
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Vidar P skrev:
Mine Kimber-kabler (har aldri eid 4TC) har vært "innspilt" på sekunder, og har ikke endret karakter etter første dag. Som jeg har merket iallefall. Du har vel rett og slett ikke vært heldig. Så vil sikkert noen fortelle deg at de vil spilles inn over tid; jeg er ikke i tvil om at opplevelsen vil kunne endre seg over tid, av ymse årsaker; men jeg tviler på at lyden gjør det. Det er vel sikkert ikke dette du håpet å høre, men det er nå engang allikevel min opplevelse.

Du kan jo prøve å sammenlikne et sett godt brukte med et sett helt like nye kabler, se om du klarer å høre forskjell. Så vil du få et bilde av hvor mye en kabel innspilles.

Kan årsaken til den dårligere lyden forklares med kald elektronikk etter kabelbyttet? Siden den sikkert var avslått mener jeg.
Hei!

Kjenner anlegget mitt godt og det er jo riktig som du antyder at ved oppstart spiller et rørbasert anlegg ikke bra, må som regel vente en times tid før kritisk lytting... Men det er nok ikke tilfelle her. Det jo en del nye loddepukter og ikke minst kabelen som skal innbrennes. Derfor har jeg erfaring at tid med strøm i kabelen endrer signaturen til det bedre over tid. Jeg forstår at dette i seg selv er en debatt og håper ikke den skal dominere for mye i denne tråden.

Det spiller mye bedre nå enn ved start. Likevel oppleves lyden med mindre dynamikk og magi. Jeg leser at Kimber trenger opp mot 500 timer, er det riktig?

lassemann
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
rolfozzy skrev:
lassemann skrev:
Hei!

Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


lassemann
Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

Pistrete syns jeg.
Vet du hva.. Pistrete er akkuratt det jeg mener.. Ok, frem med loddebolten igjen.. Fra det ene til det andre: Hva egner seg til internkabling i denne høyttaleren?

lassemann
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Kanskje dine forsterkere ikke liker høykapasitans-kabler (hvem gjør vel det, come to think of it). Kanskje burde du snust opp en med høy induktans istedet. Bare et forslag.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
lassemann skrev:
rolfozzy skrev:
lassemann skrev:
Hei!

Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


lassemann
Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

Pistrete syns jeg.
Vet du hva.. Pistrete er akkuratt det jeg mener.. Ok, frem med loddebolten igjen.. Fra det ene til det andre: Hva egner seg til internkabling i denne høyttaleren?

lassemann
Har ikke peiling. Jeg brukte denne kimberen som ht.kabel.
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.021
Antall liker
8.217
Torget vurderinger
1
lassemann skrev:
Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.
lassemann

Jeg er skeptisk til kabler og hører ikke forskjell. Med ett untak: Kimber 4TC. Jeg hadde nøyaktig samme erfaring som deg. Byttet tilbake til kabler til 10kr meteren (som forøvrig låter like bra som Black Magick) som låt ufattelig mye bedre. Kimberen låt som om noen hadde lagt et ullteppe over høytalerne.
Dette var B&W 801S3 og en ARC D240.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu ::) ??? :eek:
mvh Filip
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
F.E. skrev:
Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu ::) ??? :eek:
mvh Filip
Det med siste sort må du vel utdype; det er vel ellers slik, såvidt jeg vet, at kapasitans i kabler ofte står i en omvendt relasjon til induktans, og høy induktans/lav kapasitans er lettere for forsterkere å drive enn omvendt.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
Vidar P skrev:
F.E. skrev:
Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu  ::) ??? :eek:
mvh Filip
Det med siste sort må du vel utdype; det er vel ellers slik, såvidt jeg vet, at kapasitans i kabler ofte står i en omvendt relasjon til induktans, og høy induktans/lav kapasitans er lettere for forsterkere å drive enn omvendt.
En kabel skal vel ikkje fungere som en spole eller ka? Sjekk div kabeltråder!Stemmer at det er enklere for forsterkerne,høy kap kan resultere i svidd forsterker...

mvh Filip
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Den skal heller ikke fungere som en kondensator. Kan du utdype dette med hvorfor høy induktans er siste sort?

EDIT; ideelt skal det vel kanskje ikke være hverken kapasitans, resistans eller induktans i en kabel. Men i praksis så er det der; og så må man vel i mange tilfeller iallefall velge mellom induktans eller kapasitans; og høy induktans er å foretrekke, da det hindrer forsterkere i å svinge i støy i høye frekvenser. Iallefall de som ikke har induktansbuffer. Jeg aner ikke om Lassemann sin har det eller ei.

De faktiske forhold er at han vel har en Kimber-kabel, de er vel kjent for å designes for å gi høy kapasitans/lav induktans; og mitt forslag er å snuse opp et impedansemessig motstykke. Jeg tror det kan være en god ide, selv etter filteret.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?

Lav kapasitans må oftest være på bekostning av en høyere induktans, og siden dette er serielt så har det jo også med lengder å gjøre. Kort lengde med følgelig lav resistans, høy induktans/lav kapasitans er vel det som er standard i så å si alle høyttalere på markedet, og jeg regner vel med at det er et bevisst valg fra mange designeres side iallefall.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
Vidar P skrev:
Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?
Meine egentlig ingenting annet enn at han skal sjekke loddingene og hvis de er ok så e det vel bare å putte inn gammelkablene,ørene har rett!

mvh Filip
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

lassemann
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
lassemann skrev:
Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

lassemann
Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
F.E. skrev:
Vidar P skrev:
Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?
Meine egentlig ingenting annet enn at han skal sjekke loddingene og hvis de er ok så e det vel bare å putte inn gammelkablene,ørene har rett!

mvh Filip
Kommentar: lodder med gass, men uten formel utdannelse tørr jeg påstå at loddingene er bra..
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
Ok.Har du zobel-nettverk? Eksternt eller internt?

mvh Filip
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
F.E. skrev:
lassemann skrev:
Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

lassemann
Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...
Har ikke prøvd PR noen gang, men vil vel hevde at i Hifi-sammenheng er vel oksygenfritt kopper det beste?

lassemann
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
lassemann skrev:
F.E. skrev:
Ok.Har du zobel-nettverk? Eksternt eller internt?

mvh Filip
Hva er zobel-nettverk?
En kondensator og motstand i parallell over utgangen på forsterker.Kan finne oppskrifte i morra vess det e int!E laget for å berge forsterkere ifra selvsving...

mvh Filip
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
lassemann skrev:
F.E. skrev:
lassemann skrev:
Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

lassemann
Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...
Har ikke prøvd PR noen gang, men vil vel hevde at i Hifi-sammenheng er vel oksygenfritt kopper det beste?

lassemann

Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
F.E. skrev:
lassemann skrev:
F.E. skrev:
Ok.Har du zobel-nettverk? Eksternt eller internt?

mvh Filip
Hva er zobel-nettverk?
En kondensator og motstand i parallell over utgangen på forsterker.Kan finne oppskrifte i morra vess det e int!E laget for å berge forsterkere ifra selvsving...

mvh Filip

Ok, men er det noe poeng å gjøre inngrep i forsterkeren for å redde et feilgrep når det gjelder internkabling i en høyttaler? Jeg ser ting enkelt er er fan av "simplisity-tradisjonen"..
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
lassemann skrev:
F.E. skrev:
lassemann skrev:
F.E. skrev:
Ok.Har du zobel-nettverk? Eksternt eller internt?

mvh Filip
Hva er zobel-nettverk?
En kondensator og motstand i parallell over utgangen på forsterker.Kan finne oppskrifte i morra vess det e int!E laget for å berge forsterkere ifra selvsving...

mvh Filip

Ok, men er det noe poeng å gjøre inngrep i forsterkeren for å redde et feilgrep når det gjelder internkabling i en høyttaler? Jeg ser ting enkelt er er fan av "simplisity-tradisjonen"..
du trenger ikkje åpne forsterkeren,kan kobles på terminalene...
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
R.Solhaug skrev:
lassemann skrev:
F.E. skrev:
lassemann skrev:
Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

lassemann
Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...
Har ikke prøvd PR noen gang, men vil vel hevde at i Hifi-sammenheng er vel oksygenfritt kopper det beste?

lassemann

Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
Ok, du har jo stor annerkjennelse for dine nettkabler har jeg forstått. Jeg har mengder av PR liggende, alt fra 1,5 til 16 mm2..

lassemann
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.489
Antall liker
35.362
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.
Vel, der er jeg altså uenig. Jeg har gode erfaringer med Kimber 4TC og 8TC, og de elektriske egenskapene på disse kablene bør gi ganske flat frekvensgang mellom "normale" forsterkere og "normale" høyttalere. Your mileage may vary, selvsagt.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
Ok, du har jo stor annerkjennelse for dine nettkabler har jeg forstått. Jeg har mengder av PR liggende, alt fra 1,5 til 16 mm2..

lassemann
Det koster lite å prøve, enledere f.o.m. 6kv gjør noe med trøkket og gir økt ro. Strømkabler var noe jeg snubla over etter å ha prøvd EC`s gamle bestående av 3x1kv pr pol. n helt vanlig 2x2,5kv var enda bedre! Dette er bare en av mange (gjen-)oppdagelser jeg har snubla over ved å ha vet åpent sinn, stadig like forundret ??? ;)


Mvh. RS
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
asbjbo skrev:
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.
Vel, der er jeg altså uenig. Jeg har gode erfaringer med Kimber 4TC og 8TC, og de elektriske egenskapene på disse kablene bør gi ganske flat frekvensgang mellom "normale" forsterkere og "normale" høyttalere. Your mileage may vary, selvsagt.
Frekvensgang? Samlet energiutstråling tilkjennegis ved frekvensmåling, ikke renhet/dynamikk osv. ;)



Mvh. RS
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
R.Solhaug skrev:
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
Ok, du har jo stor annerkjennelse for dine nettkabler har jeg forstått. Jeg har mengder av PR liggende, alt fra 1,5 til 16 mm2..

lassemann
Det koster lite å prøve, enledere f.o.m. 6kv gjør noe med trøkket og gir økt ro. Strømkabler var noe jeg snubla over etter å ha prøvd EC`s gamle bestående av 3x1kv pr pol. n helt vanlig 2x2,5kv var enda bedre! Dette er bare en av mange (gjen-)oppdagelser jeg har snubla over ved å ha vet åpent sinn, stadig like forundret ??? ;)


Mvh. RS
Meget interessant.. Gjør selv stadig selv oppdagelser hvor avstanden til det "satte" stadig øker. Ingenting overrasker når det gjelder hifi lenger..
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
Ok, du har jo stor annerkjennelse for dine nettkabler har jeg forstått. Jeg har mengder av PR liggende, alt fra 1,5 til 16 mm2..

lassemann
Det koster lite å prøve, enledere f.o.m. 6kv gjør noe med trøkket og gir økt ro. Strømkabler var noe jeg snubla over etter å ha prøvd EC`s gamle bestående av 3x1kv pr pol. n helt vanlig 2x2,5kv var enda bedre! Dette er bare en av mange (gjen-)oppdagelser jeg har snubla over ved å ha vet åpent sinn, stadig like forundret ??? ;)


Mvh. RS
Meget interessant.. Gjør selv stadig selv oppdagelser hvor avstanden til det "satte" stadig øker. Ingenting overrasker når det gjelder hifi lenger..

Ikke alt stemmer like godt med teorien. Men det kan lønne seg å gå tilbake og dobbeltsjekke i blant, særlig etter et par lørdagspils ;)



Mvh. RS
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
R.Solhaug skrev:
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
lassemann skrev:
R.Solhaug skrev:
Du gjør rett i å kvitte deg med kimbern, de og viss Flatlinegreier er så dårlige at jeg har advart mot dem.


Kobberet som brukes i PR- og grøftekabel (veiledning) er svært ren og gir renere lyd enn stort sett alt av hifi-ormer. Om ikke alt :eek:


Mvh. RS
Ok, du har jo stor annerkjennelse for dine nettkabler har jeg forstått. Jeg har mengder av PR liggende, alt fra 1,5 til 16 mm2..

lassemann
Det koster lite å prøve, enledere f.o.m. 6kv gjør noe med trøkket og gir økt ro. Strømkabler var noe jeg snubla over etter å ha prøvd EC`s gamle bestående av 3x1kv pr pol. n helt vanlig 2x2,5kv var enda bedre! Dette er bare en av mange (gjen-)oppdagelser jeg har snubla over ved å ha vet åpent sinn, stadig like forundret ??? ;)


Mvh. RS
Meget interessant.. Gjør selv stadig selv oppdagelser hvor avstanden til det "satte" stadig øker. Ingenting overrasker når det gjelder hifi lenger..

Ikke alt stemmer like godt med teorien. Men det kan lønne seg å gå tilbake og dobbeltsjekke i blant, særlig etter et par lørdagspils ;)



Mvh. RS
Skål!
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Hadde for en tid tilbake et par Biltema høyttale kabler til PC-høyttalerne. Flotte og se på og billig. Ulempen med kabelen var at den drepte gleden med å høre på musikk. Byttet til Kimber PR og en ny verden åpnet seg. Biltema skulle nu vært forbudt å selge etter min mening. Kimber er bedre, men solidcore har jeg best erfaring med. Lyder det dårlig med solidcore, er det i alle fall ikke kablenes skyld.
 

lassemann

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
2.947
Antall liker
4.610
Sted
Fredrikstad
Torget vurderinger
1
Hei igjen!

Har gjennom uken fortsatt å spille på denne Kimber 4TC som internkabel i mine høyttalere og fortsatt har ingen forbedringer skjedd. Nesten heller mot det verre. Har ikke vært morro å spille musikk i det hele tatt.

Har vurdert div solid core varianter, men synes det blir vanskelig med loddingen på de skjøre høyttalerelementene.

I dag tok jeg igjen frem loddebolten og fant frem et nøste med denne biltemakabelen som har vært benyttet internt i høyttalerene hele tiden. To timer med lodding den gale veien vil nok mange si, men makan altså! Nå er magien tilbake med deilig fyldig mellomtone og oppløst og god diskant. 3D er tilbake.. Nå spiller det musikk igjen og jeg tenker ikke gjøre noe mer krøll med denne høyttaleren.

Jeg forstår at denne debatten er vanskelig og jeg vil ikke svartmale Kimber 4TC. I mitt oppsett hadde den bare ingenting positivt å bidra med, snarere negativt.

Når det gjelder Biltemakabelen er den oppgitt med et tverrsnitt på 2 x 2,52mm2. Tror det var for ca 10 år siden at den i årskavalkaden til Lyd og Bilde ble anbefalt som et av årets produkt og derav anbefalt som et godt billigprodukt. Jeg kjøpte noen ruller den gangen til 59,- pr stk/10m. Biltema har siden den gang byttet levrandør på disse kablene og hvordan de er i dag spiller kan jeg heller ikke uttale meg om. Andre her gjør heller dårlig erfaring med den.

Uansett takk for alle innspill og anbefalinger i denne tråden, jeg har i allefall blitt litt klokere når det gjelder kabler og hifi..

Mvh
lassemann
 
J

Jazzy

Gjest
Så flott at det ordnet seg Lasse! :) Du hadde godlyd sist jeg besøkte deg, og da spilte du på disse billige Biltema kablene.
Don`t change a winning team osv.

/Trond
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.489
Antall liker
35.362
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Du har nettopp begravd teorien om at "dyrere = bedre". Ikke at vi noensinne trodde på den, selvsagt. ;)

Det finnes nok en naturlig forklaring på dette, uten å bli for teknisk: Tverrsnittet er omtrent likt på de to kablene (2,5 vs 2,6 mm2), men Biltema-kabelen har formodentlig høyere induktans og lavere kapasitans enn Kimber'en. Under noen omstendigheter vil det gi en ørliten boost i frekvensgangen et sted rundt 10 kHz. Det frekvensbåndet er viktig for lokaliseringen av lyder rundt oss. Den lille boost'en kan være en God Ting hvis høyttalerne dine (eller rommet!) trengte litt ekstra hjelp akkurat der, og da ville nok Kimber'en oppleves som at den manglet "rom" og "holografi" i forhold. Eksakte hva som skjer kommer an på egenskapene til høyttalerelementer, delefilter og effektforsterkere.
 
Topp Bunn