Kabler er for dyre!

[bamsemann]

Jeg mener å høre forskjell på kabler, men jeg mener at en god del av prisingen på kabler er hinsides all fornuft.

Hva syns dere?

Dere som ikke hører forskjell på kabler klarer dere jo med lampettledning, eller?

Bamsemann...

 

[slowmotion]

Selvfølgelig er haifai kablene for dyre.
Det skjønner jo alle.

 

[Ronny_D]

Nei, så visst ikke. Jeg syns virkelig kabelpushere skal ha noe igjenn for å sitte med ett varelager kun for en liten sær gruppe. Så lenge plugger og ledninger på gennerell basis er billige er det helt likegyldig for meg hva hifipuishere selger sitt dop for.
Så får det være opp til doperne hvilket dop som er best; dyrt eller tilnermet gratis. De som får bedre tro av kollekt får helt sikkert bedre kabeldop av høye priser.
Men lykke til med undersøkelsen av påstanden. Jeg syns de som har lyst til å betale masse for ledninger skal få lovt til det, en dag skal jeg og tjene penger på godtroende, og kose meg med det.

 

[haden]

enig med ronny d , om dere vil betale i bøtter og spann for kabler , gjør det !Du bestemmer som vil betale .
Tips: Jeg fikk en "kanontilbud" på et sett htkabler 2x3 m , for 5000kr, jeg sjekket på nettet og kjøpte hos en seriøs utenlands lev. Fikk tilsendt i postkassen for 2000 blank , og da med en bedre terminering også.
Så sjekk verden der ute og betal det du skal !!
mvh

 

[Vidar Øierås]

Skal du ha kabel rett fra rull blir ikke prisen så ille. Litt selvgjort terminering så er kabelen ferdig til bruk. Samtidig kan man jo pynte på den litt ved å trekke en farget plaststrømpe rundt, forsterke koblingen mellom kabelendene og pluggene med krympeplast, og tegne opp en pil med sølvtusj. I tillegg kan man jo inni den ene krympeplasten legge en blå lysdiode seriekoblet med en motstand, og ha eget strøminntak tilpasset en liten batterieliminator. Og vips har du en kabel du har gjort litt flid med, og som ser litt bedre ut enn selve råmaterialet. Og her er vi vel ved sakens kjærne. De fleste kabler har kobberleder. At denne kobberlederen låter annerledes hvis den er laget fra en annen produsent skal jeg ikke gå inn på, men at håndgjort arbeid med isolasjon, forsterkninger, kraftige plugger osv. vil øke prisen på kabelen uten at det gjør den bedre egnet som elektrisk leder.
Er kabelen forseggjort, er flott å se på, og er veldig praktisk håndterlig er den absolutt værd pengene om den så koster noen tusen paret. Estetikk koster penger, og man kan like godt legge penger i et godt utseende selv om ikke kobberlederens egenskaper alltid følger kabelens utseende.

Vidar

 

[slowmotion]

Er kabelen forseggjort, er flott å se på, og er veldig praktisk håndterlig er den absolutt værd pengene om den så koster noen tusen paret. Estetikk koster penger, og man kan like godt legge penger i et godt utseende selv om ikke kobberlederens egenskaper alltid følger kabelens utseende.

Vidar

Men hadde det ikke vært bedre å legge de pengene i noe som faktisk spiller en rolle for lyden? Eller på flere plater?

edit: Hmmm, jeg glemmer av og til at det finnes folk som har masse penger.

 

[Sleiven]

Det er kanskje "ettermarkedet" som kabler utgjør som gjør at Hifibutikkene utenfor Elkjøp overlever....

Sleiven

 

[Vidar Øierås]

Men hadde det ikke vært bedre å legge de pengene i noe som faktisk spiller en rolle for lyden? Eller på flere plater?

edit: Hmmm, jeg glemmer av og til at det finnes folk som har masse penger.
       

Da du betalte for høyttalerne dine, eller CD-spilleren, betalte du da bare for lyd, eller betalte du litt for utseende også? Hvem vet, men hadde høyttalere kun blitt solgt for å lage lyd, hadde de antagelig vært en del billigere, og sett ganske annerledes ut. Vedr. kabler så bruker jeg uterminerte rett fra rull. Skruterminalene på høyttalerne og forsterkerne er suverene til å feste høyttalerkabler i ;-)

Vidar

 

[slowmotion]

Da du betalte for høyttalerne dine, eller CD-spilleren, betalte du da bare for lyd, eller betalte du litt for utseende også? Hvem vet, men hadde høyttalere kun blitt solgt for å lage lyd, hadde de antagelig vært en del billigere, og sett ganske annerledes ut. Vedr. kabler så bruker jeg uterminerte rett fra rull. Skruterminalene på høyttalerne og forsterkerne er suverene til å feste høyttalerkabler i ;-)

Vidar

Må inrømme at jeg stort sett lager greiene mine sjæl,
og at det vanligvis ser ut som flykræsj.
Det er morsommere å fikle for å
få til bedre musikkgjengivelse
enn å bruke tid på utseende.

Vil forøvrig anbefale alle å lodde interconnects og høytaler kabler
rett i forsterkere og høytalere, lyder bedre....

 

[trondkj]

Lager mine egne, jeg også... Har et par Equinox liggende her, hadde de vært mine hadde jeg solgt dem og kjøpt musikk for penga ;D

mvh Trond Kjetil

 

[realist]

Jeg mener å høre forskjell på kabler, men jeg mener at en god del av prisingen på kabler er hinsides all fornuft.

Hva syns dere?

Dere som ikke hører forskjell på kabler klarer dere jo med lampettledning, eller?

Bamsemann...  

Neida, kabler er ikke for dyre, det er bare dustene som kjøper idiotkabler til idiotpriser som setter standarden i så måte. Vi andre kan kjøpe billig i trygg forvissning om at billige kabler er minst like bra!!

 

[thomand]

Neida, kabler er ikke for dyre, det er bare dustene som kjøper idiotkabler til idiotpriser som setter standarden i så måte. Vi andre kan kjøpe billig i trygg forvissning om at billige kabler er minst like bra!!

Er det ikke deilig å vite bedre enn andre?

 

[bamsemann]

Neida, kabler er ikke for dyre, det er bare dustene som kjøper idiotkabler til idiotpriser som setter standarden i så måte. Vi andre kan kjøpe billig i trygg forvissning om at billige kabler er minst like bra!!

Hva er billige kabler da realist? Er pm audio sine kabler mye for pengene? Eller er de alt for dyre?

Kan du like gjerne kjøpe en biltema kabel til en hundrings?

Bamsemann.....

 

[Ronny_D]

Kabler er for billige!

Altså det hevdes pris har betydning, og da er selvsagt kablene for billige. Hadde de hvert dyrere ville "forskjellene" blitt forsterket av psyken og ville framtrått mye tydeligere enn i dag, helt klart. Tenker smerteterskelen ville ligge på 20-40 000.- for ett normalt billiganlegg.

 

[Viking]

Neida, kabler er ikke for dyre, det er bare dustene som kjøper idiotkabler til idiotpriser som setter standarden i så måte. Vi andre kan kjøpe billig i trygg forvissning om at billige kabler er minst like bra!!

Idiot is who idiot says!

 

[baatsman]

Mitt på 90 tallet begynte jeg/vi å eksperimentere med en del digitalkabler.. det var mange dyre og sostifikerte kabler.. Så en kveld tok en av oss med en helt vanlig 75 ohms RG59 kabel til ca 14 kr for en meter.. Den låt kanon.. Ingen av de andre kablenen som koster opp mot kr 3-4000,- kunne hamle opp mot denne.. det eneste som man må passe på er at den termineres rett.. Især ved bruk av vanlig RCA phono stikk.. RG11 som en annen kabel heter er i kombinasjon med WBT RCA helt på topp.. bruker den enda.. og ingen kabler jeg har hørt har vært i nærheten.. og det mot en kabel til knappe 20 kr metern.. mvh

 

[realist]

Er det ikke deilig å vite bedre enn andre?

Hva har vel pris med tekniske spesifikasjoner å gjøre, jeg bare spør! Ojsan, jeg glemte gullørenes fortreffelige hørsel som hører ALT, også en kabels pris!

 

[Viking]

Hva har vel pris med tekniske spesifikasjoner å gjøre, jeg bare spør! Ojsan, jeg glemte gullørenes fortreffelige hørsel som hører ALT, også en kabels pris!

Utfra sigen så er du vel en Ingvar Öhman tilhenger og tror på alt han sier og at formelsamlinga sier alt om lyd og lydgjengivelse-GJEEEEEEEEEEEEEEEESP!

 

[thomand]

Hva har vel pris med tekniske spesifikasjoner å gjøre, jeg bare spør! Ojsan, jeg glemte gullørenes fortreffelige hørsel som hører ALT, også en kabels pris!

Å innlede en diskusjon med en som deg er utrolig lite interessant. Kom tilbake når du har fått normal folkeskikk og aksept for andres meninger og preferanser.
At kabler er for dyre sett i forhold til råvarene er det vel få som er uenig i, men nå er det nå engang sånn at det finnes et marked for dette, og hvis du idiot-stempler alle som har en valhalla eller au24 eller you name it, så faller det kun tilbake på deg selv.
Over og ut.

 

[DSP]

Jeg synes noen kabler er dyre, men jeg skjønner hvorfor kabler prises så høyt(mengde/salg/lønnsomhet).

 

[om.s]

Å innlede en diskusjon med en som deg er utrolig lite interessant. Kom tilbake når du har fått normal folkeskikk og aksept for andres meninger og preferanser.
At kabler er for dyre sett i forhold til råvarene er det vel få som er uenig i, men nå er det nå engang sånn at det finnes et marked for dette, og hvis du idiot-stempler alle som har en valhalla eller au24 eller you name it, så faller det kun tilbake på deg selv.
Over og ut.

Vel talt!.....

mvh

 

[Vidar Øierås]

Mitt på 90 tallet begynte jeg/vi å eksperimentere med en del digitalkabler.. det var mange dyre og sostifikerte kabler.. Så en kveld tok en av oss med en helt vanlig 75 ohms RG59 kabel til ca 14 kr for en meter.. Den låt kanon.. Ingen av de andre kablenen som koster opp mot kr 3-4000,- kunne hamle opp mot denne.. det eneste som man må passe på er at den termineres rett.. Især ved bruk av vanlig RCA phono stikk.. RG11 som en annen kabel heter er i kombinasjon med WBT RCA helt på topp.. bruker den enda.. og ingen kabler jeg har hørt har vært i nærheten.. og det mot en kabel til knappe 20 kr metern.. mvh

(Følgende innlegg kan høres ut som en dårlig holdning til andres opplevelser, siden jeg som kjent er superkabelskeptiker. Det følgende er ikke vondt ment).

Eller var det forventningene av lydsjengivelsen av de 14 kronene mot de 4000 kronene, som gjør denne antennekabelen så mye bedre? Definitivt JA fra mitt ståsted. Man får mye mer lyd for penga ut i fra den prisdifferansen som ble presentert her. For kabelene i seg selv er jo i prinsippet akkurat de samme. Er jeg på feil jordet nå, eller burde jeg ikke lagt in dette inlegget i det heletatt ???

I all vennskapelighet

Vidar

 

[Terjeminator]

(Følgende innlegg kan høres ut som en dårlig holdning til andres opplevelser, siden jeg som kjent er superkabelskeptiker. Det følgende er ikke vondt ment).

Eller var det forventningene av lydsjengivelsen av de 14 kronene mot de 4000 kronene, som gjør denne antennekabelen så mye bedre? Definitivt JA fra mitt ståsted. Man får mye mer lyd for penga ut i fra den prisdifferansen som ble presentert her. For kabelene i seg selv er jo i prinsippet akkurat de samme. Er jeg på feil jordet nå, eller burde jeg ikke lagt in dette inlegget i det heletatt ???

I all vennskapelighet

Vidar

Vidar, dette KAN ha naturlige årsaker. Det har vært flere eksempler på svindyre kabler for overføring av digital audiosignaler hvor impedansen ikke har vært i henhold til standard, i tillegg til at noen selger sine egen "patenterte" termineringer som kan være ennå værre enn standard RCA. RG59 er en aldeles utmerket kabel i og med at den er rimelig standardisert

 

[trondkj]

Noen som har prøvd RG59 som høyttalerkabel? Prøv og bli overrasket

mvh Trond Kjetil

 

[realist]

Hva er billige kabler da realist? Er pm audio sine kabler mye for pengene?  Eller er de alt for dyre?

Kan du like gjerne kjøpe en biltema kabel til en hundrings?

Bamsemann.....  

RG62 fungerer utmerket som signalkabel, men den har to eller tre problemer, den er for billig, den er for nøytral og den har ikke noe image. En annen er installasjonskabler i forskjellige kvadrat som høyttalerkabel (solid core i alle nevnte kabler).
Disse er billig og gjør sin oppgave, nemlig å videreformidle signaler uten å legge til eller trekke ifra nevneverdig. At mange synes at slike egenskaper er usexy og umusikalske er en annen sak. Før noen drar disse ned i søla, prøv med bind for øynene!

Jeg støtter IKKE kabelwoodoo-industrien ;D!

 

[realist]

Utfra sigen så er du vel en Ingvar Öhman tilhenger og tror på alt han sier og at formelsamlinga sier alt om lyd og lydgjengivelse-GJEEEEEEEEEEEEEEEESP!

Er du kunnskapshater?? ;D

Du kunne ha godt av et aldri så lite besøk i en viss kjeller i Täby..... ;D

 

[realist]

Å innlede en diskusjon med en som deg er utrolig lite interessant. Kom tilbake når du har fått normal folkeskikk og aksept for andres meninger og preferanser.
At kabler er for dyre sett i forhold til råvarene er det vel få som er uenig i, men nå er det nå engang sånn at det finnes et marked for dette, og hvis du idiot-stempler alle som har en valhalla eller au24 eller you name it, så faller det kun tilbake på deg selv.
Over og ut.

Er enig i at visse av mine innlegg kan ha en for provokatorisk tone. Det er ikke bra for en meningsfull dialog, sorry!

Man kan forøvrig diskutere kabler til dommedag hvis man ikke er villig til å vurdere/ta i bruk blindtesteing for å finne ut hva som skjer med lyden i forskjellige oppsett. Det er omstendelig og tidkrevende, noe jeg mener hifi-bladene burde legge litt mere vekt på, gjøre jobben så og si, gjerne med en metodikk som tåler dagens lys i ettertid, og komme med vel begrunnede råd, så får det være opp til hver enkelt.
Pr. dags dato så synes jeg at dette er mangelvare.

 

[Fush]

Man kan forøvrig diskutere kabler til dommedag hvis man ikke er villig til å vurdere/ta i bruk blindtesteing for å finne ut hva som skjer med lyden i forskjellige oppsett.

Enig. Husk at det behøves bare en eneste blindtest der noen klarer å høre forskjell på kabler, for å legge denne debatten død. Når man i tillegg tenker på at det er mulig å tjene en million dollar på å gjennomføre en slik test, er det rart at ikke en eneste Hi-Fi-entusiast vil stille opp på dette. Jeg finner det helt naturlig at mange er skeptiske til kabelmytene, når ingen er villige til å demonstrere hørbare forskjeller i en kontrollert setting.

 

[Terjeminator]

Burde være aldeles enkelt. På en messe stiller gullørene i tidsskriftene og representanter for de mest svindyre kabelmerkene opp og beviser en gang for alle at de kan høre forskjell på 2,5 kvadrat PR og yndlingskablene sine. Case solved...

(Er ikke helt enig i forteffeligheten av coax som analog LF-signalkabel. Takke meg til skjermet og twistet kabel. Balansert selvfølgelig. Prisleiet er vel derimot noe av det samme )

 

[om.s]

Enig. Husk at det behøves bare en eneste blindtest der noen klarer å høre forskjell på kabler, for å legge denne debatten død. Når man i tillegg tenker på at det er mulig å tjene en million dollar på å gjennomføre en slik test, er det rart at ikke en eneste Hi-Fi-entusiast vil stille opp på dette. Jeg finner det helt naturlig at mange er skeptiske til kabelmytene, når ingen er villige til å demonstrere hørbare forskjeller i en kontrollert setting.

Uenig!, det skal ikke behøves å dokumentere noe som helst med bind for øya for å bli godtatt som "riktig", må jeg ha bind for øya for å overbevise meg selv om noe som helst er det større sjans for at jeg gjør det for å overbevise andre enn meg selv, el for at mine observasjoner skal bli godtatte som de såkalte "riktige" svarene, for de som ikke våger å slippe til sine egne premisser for god musikk reproduksjon....

Når det er sagt så forsvarer heller ikke jeg prisene som skener avgårde på bla kabler, men det er fortsatt ingen som tvinges til å handle visse merker, men det synes HiFi politisk riktig å skulle finne nirvana gratis omtrent, og "mobbe" de som ikke er enig i dette, (les: mener det er forskjeller på kabler)
.......

Enten har folk for dårlige anlegg til å skille de nyansene som en kabel er med å påvirke, eller så er de så indoktrinerte av å være politisk HiFi korrekte at de går dem hus forbi.....

mvh

 

[Fush]

Uenig!, det skal ikke behøves å dokumentere noe som helst med bind for øya for å bli godtatt som "riktig", må jeg ha bind for øya for å overbevise meg selv om noe som helst er det større sjans for at jeg gjør det for å overbevise andre enn meg selv, el for at mine observasjoner skal bli godtatte som de såkalte "riktige" svarene, for de som ikke våger å slippe til sine egne premisser for god musikk reproduksjon....

"Blind" i denne sammenhengen er ikke bokstavelig. Det betyr bare at du ikke skal vite hvilket utstyr (les: kabler) du hører på.

Du ville gjøre oss som er skeptiske en enorm tjeneste ved å demonstrere forskjeller ved hjelp av en slik test. Vi ville slippe å lure mere på dette om vi kunne få håndfaste bevis på at det faktisk kan være hørbare forskjeller. Vi trenger som sagt bare en eneste person som klarer det i en eneste test. Det er helt greit at du ikke vil gjøre det for deg selv, men hvorfor kan du ikke gjøre det for alle som er skeptiske? Bare for å feie vekk all tvil en gang for alle? I tillegg er det kroner (dollar) å tjene....

 

[Ludo]

Oki, da gjør vi som følger : De som vil komme hjem til meg og høre på tre forskjellige XLR-kabler kan gjøre det. Alt fra DIY-kabel med Furutech kontakter til litt dyrere saker...

Velkommen skal dere være ;D

 

[Terjeminator]

Enten har folk for dårlige anlegg til å skille de nyansene som en kabel er med å påvirke, eller så er de så indoktrinerte av å være politisk HiFi korrekte at de går dem hus forbi.....

mvh

Hvilke type måleutstyr for akustikkmålinger har du benyttet i lytteromemt ditt. Benytter du programvare for romoptimalisering ? Hvor mye penger har du lagt ned i akustikktiltak ?. Hvilke lærebok i akustikk har du benyttet som bibel for disse tiltakene.?

 

[fibreist]

Hei Terjeminator.
Jeg vet ikke helt hva du er ute etter i din kommentar til om.s sitt innlegg.Er det bare for å provosere eller noe annet.
En som kjenner sitt eget oppsett i sitt eget rom,med dette rommets akustikk,må vel få hevde å høre kabelforskjeller uten å bli belært av bedrevitere.

 

[om.s]

"Blind" i denne sammenhengen er ikke bokstavelig. Det betyr bare at du ikke skal vite hvilket utstyr (les: kabler) du hører på.

Du ville gjøre oss som er skeptiske en enorm tjeneste ved å demonstrere forskjeller ved hjelp av en slik test. Vi ville slippe å lure mere på dette om vi kunne få håndfaste bevis på at det faktisk kan være hørbare forskjeller. Vi trenger som sagt bare en eneste person som klarer det i en eneste test. Det er helt greit at du ikke vil gjøre det for deg selv, men hvorfor kan du ikke gjøre det for alle som er skeptiske? Bare for å feie vekk all tvil en gang for alle? I tillegg er det kroner (dollar) å tjene....

Hva jeg har for syn på blindtester burde ikke komme som noen helst overraskelse på noen, jeg tror ikke ikke blindt på de slik som mange.

1 mill dollar er gammelt nytt, og ikke mer troverdig enn lotto, knapt nok..

mvh

 

[om.s]

Hvilke type måleutstyr for akustikkmålinger har du benyttet i lytteromemt ditt. Benytter du programvare for romoptimalisering ? Hvor mye penger har du lagt ned i akustikktiltak ?. Hvilke lærebok i akustikk har du benyttet som bibel for disse tiltakene.?

Her legger du bevis byrden på en tredjepart, den har jeg mange ganger kommentert som den man kommer til kort med (lytterommet/akustikken) det er ikke det, mine påstander referer til i denne sammenhengen, det har jeg åpent innrømmet tidligere, at det finnes mye å hente i mitt rom med nevnte tiltak, men ellers er det jo velkjent bla bla du kommer med her, hvorfor skal jeg føre bevisene her?, det er jo du/dere som kommer med anklagene på at jeg har feil...

Bibelen? kanskje du burde lese den litt nøyere selv i andre kontekster enn dette, den er verdens mest plagierte og feil siterte bok, og tas til inntekt for mer enn den egentlig formidler, bla dine her dårlige "assosiasjoner" til nevnte boks rettledning....

mvh

 

[om.s]

Hei Terjeminator.
Jeg vet ikke helt hva du er ute etter i din kommentar til om.s sitt innlegg.Er det bare for å provosere eller noe annet.
En som kjenner sitt eget oppsett i sitt eget rom,med dette rommets akustikk,må vel få hevde å høre kabelforskjeller uten å bli belært av bedrevitere.

Takk fibreist!, du har fattet mitt poeng, som du her gir godt uttrykk for i siste halvdel av ditt innlegg......

mvh

 

[lasse5214]

Jeg kjøpte reine sølvkabler på e-bay.de Betalte ca 2000 for 2x2,5 m høytalerkabel og 2x1m phonokabler. De er tynne som skolisser og alle ler seg skakke og lurer på når jeg skal kjøpe meg skikkelige kabler. Det er like morro hver gang jeg setter på ei plate. Hører ikke et pip mere om å bytte kabler. Kabler er i det store og hele sinnsykt overpriset. Jeg bruker litt mere penger på rommet anlegget står i. Sjelden å høre noe særlig om det her. Har alle perfekte dempede lytterom tro

 

[om.s]

Oki, da gjør vi som følger : De som vil komme hjem til meg og høre på tre forskjellige XLR-kabler kan gjøre det. Alt fra DIY-kabel med Furutech kontakter til litt dyrere saker...

Velkommen skal dere være ;D

Ta heller med deg/dere tre kabler og kom hit, der jeg kjenner oppsettet! velkommen, ellers har ikke disse oppskrytte blindtestene noen verdi....

mvh

 

[om.s]

Jeg kjøpte reine sølvkabler på e-bay.de Betalte ca 2000 for 2x2,5 m høytalerkabel og 2x1m phonokabler. De er tynne som skolisser og alle ler seg skakke og lurer på når jeg skal kjøpe meg skikkelige kabler. Det er like morro hver gang jeg setter på ei plate. Hører ikke et pip mere om å bytte kabler. Kabler er i det store og hele sinnsykt overpriset. Jeg bruker litt mere penger på rommet anlegget står i. Sjelden å høre noe særlig om det her. Har alle perfekte dempede lytterom tro

Innrømmer gladelig at rommet er den tredje og mest alvorlige faktoren, men der er jeg sikkert ikke alene, man lærer seg det man har underveis og gjør seg sine bedømmninger utifra det, ingen nyhet i det at dette er det "missing link" innen hifi...

mvh