Side 2 av 34 FørsteFørste 123412 ... SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 662
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    nb
    Guest

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra slowmotion

    Hvilken graf er det du sikter til?
    Egentlig alle sammen... det er muligens ikke mer mystisk enn at de påtrykker et ikke-lineært signal, det står i teksten at "<i> The amplifier driving the cables was fed with a multitone test signal3,4, designed to show up non-linear distortions; in particular inter-modulation distortion. </i>"

  2. #22
    nb
    Guest

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra mutz
    Da er det naturlig å spørre om disse målingene kan ha en sammenheng med de hørbare forskjellene enkelte beskriver.
    Svaret på dette er sannsynligvis nei, siden stort sett akkurat de samme forskjellene rapporteres uavhening av om det er signal- eller høyttalerkabler, og tilsvarende målinger neppe ville vise særlig utslag om man målte før og etter en signalkabel.

  3. #23
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    1,057
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra mutz
    Da er det naturlig å spørre om disse målingene kan ha en sammenheng med de hørbare forskjellene enkelte beskriver.
    Svaret på dette er sannsynligvis nei, siden stort sett akkurat de samme forskjellene rapporteres uavhening av om det er signal- eller høyttalerkabler, og tilsvarende målinger neppe ville vise særlig utslag om man målte før og etter en signalkabel.
    Ja kanskje. Men det var en veldig rask konklusjon.
    Kanskje mange forsterkere representerer en tilsvarende komplissert last, og da er problematikken lik for signalkabler. De mange motstridende vitnemål(subjektive) om hvordan en og samme kabel låter, har da en plausibel forklaring. Alt etter hvilken krets den blir plassert i.

  4. #24
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra mutz
    Da er det naturlig å spørre om disse målingene kan ha en sammenheng med de hørbare forskjellene enkelte beskriver.
    Svaret på dette er sannsynligvis nei, siden stort sett akkurat de samme forskjellene rapporteres uavhening av om det er signal- eller høyttalerkabler, og tilsvarende målinger neppe ville vise særlig utslag om man målte før og etter en signalkabel.
    Dette blir for min del ganske feil NB.
    Jeg har aldri uttalt meg for egen del om (hørbare) forskjeller mellom signalkabler, men derimot om HT. kabler og selv da med en viss ydmykhet
    Så dette blir litt å ta de som hevder å høre enorme og betydelige forskjeller (til hjelp) i et forsøk på å søle til tråden imo.


    Nok om det

    http://www.audiodesignline.com/20180...MY32JVN?pgno=3

    The plots clearly show how the losses within different cables are quite different, and how the changes in impedance at the loudspeaker end can further affect the losses in the cables. All the measurements of Figure 6.16 were on lengths of only two metres of cable. Despite the fact that the scaling of the amplitude is only relative, it can still be seen that differences in the losses do exist, not only in terms of overall level but also in frequency balance.

    As the evidence presented in this chapter has shown, loudspeaker cables seem to be sensitive to the equipment to which they are connected, and vice versa. What is more, the entire systems seem to be sensitive to their environment, at least in electromagnetic terms.

    Mvh.KW

  5. #25
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sakset fra en annen tråd....

    Sitat Sitat fra mutz
    Sitat Sitat fra Low-Q

    Dette var interessant. Spesiellt interessant å se at de får samme resultater som jeg gjør i mine tester i plottene sine. Det som ikke er så oppsiktsvekkende er at tendensen i plottene for alle typer kabler er de samme på samme last med forskjellig kabler, mens ulik last gir klart forskjellig utslag i målingene. Ikke noe nytt altså.

    Vidar
    Javel. Hvis anlegget er forsterker - flat 8 Ohms last, da har kabler ingen betydning. Men, består anlegget av forsterker - høyttaler, ja da er kabelen av betydning. Det er resultatet i denne testen. Er din konklusjon motstridende?

    Ikke motstridende, men det viser det naturlige faktum at også kabler lider av tap, og at dette tapet gjenspeiler seg i forskjellen mellom forsterker og høyttaler, og at høyttalerens egenskaper naturligvis gir seg utslag i hvordan dette effekttapet i kabelen oppfører seg. En flat 8 ohms last gir som regel også flat (ikke nødvendigvis horisontal) tapskurve i kabelen. Det viser forsåvidt testen i artikkelen også, men det ser ut som alt under 1kHz er tilfeldig støy. Den rette men skrå kurven i testen skulle vel egentlig fortsatt nedover, men målingene ser ut til å inneholde for mye støy. Dette kan jo også tyde på at disse menneskene måler i et uhyre fintfølende nivå - altså helt i bånn på støygulvet - så langt unna i signalstyrken i musikken man kan komme. Jeg skal imidlertid ikke trekke konklusjoner raskere enn min egen skygge...

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  6. #26
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sakset fra en annen tråd....

    Sitat Sitat fra KW
    Sitat Sitat fra Low-Q
    Sitat Sitat fra slowmotion
    Takk for link.

    Jeg ble veldig interessert i coaxiale høyttalerkabler da jeg leste dette:

    http://www.audiodesignline.com/showA...leID=201807390

    Dette var interessant. Spesiellt interessant å se at de får samme resultater som jeg gjør i mine tester i plottene sine. Det som ikke er så oppsiktsvekkende er at tendensen i plottene for alle typer kabler er de samme på samme last med forskjellig kabler, mens ulik last gir klart forskjellig utslag i målingene. Ikke noe nytt altså.

    Vidar


    Du mener altså at dette dermed IKKE kan være en forklaring på at mange bestemt mener å høre forskjell på forskjellig oppbygde HT.kabler i forskjellige anlegg?
    Det er da vel ingen som sitter å lytter til testtoner ved samme last
    Vi lytter til musikk og mener bestemt at vi i en del tilfeller hører forskjell.

    Har du nå en mulighet for å bruke samme fremgansmåte som de i linken har brukt til å måle forskjell på f.eks. Ht.kabler?

    Mvh.KW
    Jeg bruker jo ikke samme utstyr. Og langt i fra 10kw forsterker med germaniumtransistorer. Men testresultatene med forskjellig last gir også hos meg forskjellig resultater - selv om fremgangsmåten ikke er helt identisk. Dette er ikke synonymt med ikke-hørbar forskjell, men det bekrefter at måleresultater er forskjellig fra last til last. Det testen også viser, er at de forskjellige kablene på samme last, viser samme tendenser i testresultatene - forskjellene er altså slik jeg tolker det, ikke forskjellig fra kabel til kabel, men fra last til last. Det virker som disse menneskene påstår at det er også forskjell i målingene fra kabel til kabel med sammen last. Men slik jeg ser resultatene, er de ikke akkurat veldig forskjellige med samme kabel - uansett resistiv eller variabel last. Virker nesten som de sier mot seg selv - eller har jeg misforstått noe?

    Testsignaler er ikke så pent å høre på, så ofte måler jeg diverse utstyr med musikk, og ikke alltid testsignaler, men at med en testtone er enklere å identifisere forvrengning er helt klart.
    Disse menneskene har valgt å bruke et komplekst signal som i stor grad vil generere intermodulasjonsforvrengning - altså at det oppstår en differansefrekvens, mellom to eller flere frekvenser, som ikke nødvendigvis er harmonisk: F.eks at man mater 10kHz of 11kHz gjennom en kabel, og måler ikke bare 10 og 11khz i andre enden, men også 1khz, 9kHz, og 12khz. Jeg kan ikke uten videre se dette ut i fra testresultatene i artikkelen at det oppstår et annet frekvensspekter i andre enden som er forskjellig fra kabel til kabel, men i fra ende til annen. Så intermodulasjonen skjer hovedsakelig i forsterkeren og høyttaleren/lasten og ikke nødvendigvis i kabelen, men kabelen som mellomledd belastes altså med forskjellen mellom last og forsterker - og det vil jo alltid en kabel belastes med uansett hva den er laget av.

    Det finnes flere måter å teste kabler på. Jeg bruker gjerne differansemetoden mellom forsterkerende og høyttalerende på kabel A, og trekker ifra tilsvarende differanse på kabel B. Hører jeg musikk med litt snålt frekvensspekter etter dette regnestykket, er det en forskjell på disse kablene - og det hender jo at skjer, men som oftest ikke.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  7. #27
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra mutz

    La oss heller ta ballen, altså diskutere linken. Mye mer interessant enn sandkasting.
    Enig, beklager OT. Jeg skjønner som sagt ikke hvorfor SPL varierer så mye som det gjør på de målingene - nesten 20dB avvik innenfor 20-20kHz er jo villt mye uansett om man måler før eller etter kabelen. Er det fordi målesignalet de forer med ser slik ut?
    Når du måler i nivåer som er rett over det støygulvet, vil du se MYE variasjon i dB. F.eks +/- 10dB variasjon ved -50dB er ikke mer enn variasjon enn +/- 0,009dB ved 0dB. Så forskjellene er fortsatt små, men fullt ut målbare. Hørbart? Det kan diskuteres.
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  8. #28
    nb
    Guest

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Når du måler i nivåer som er rett over det støygulvet, vil du se MYE variasjon i dB. F.eks +/- 10dB variasjon ved -50dB er ikke mer enn variasjon enn +/- 0,009dB ved 0dB. Så forskjellene er fortsatt små, men fullt ut målbare. Hørbart? Det kan diskuteres.
    Ok da henger verden litt mer sammen, vet du at de måler like over støygulvet eller antar du det basert på hvordan målingene ser ut? Om dette er like over støygulvet så ble dette plutselig ikke så veldig interessant synest jeg...

  9. #29
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    1,057
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Kanskje greit å se målingene first hand.

    Med høyttaler koblet til:



    Figure 6.8 Three 6 m cables feeding a full-range loudspeaker with a passive crossover. The left-hand plots are from the amplifier output terminals. The right-hand plots were measurements from the loudspeaker cabinet input terminals


    Og med Subwoofer:



    Figure 6.9 Three 6 m cables feeding a sub-woofer box. The left-hand plots are from the amplifier output terminals. The right-hand plots were measurements from the loudspeaker cabinet input terminals

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  10. #30
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    @LowQ

    Du skrev:
    Jeg bruker jo ikke samme utstyr. Og langt i fra 10kw forsterker med germaniumtransistorer.

    Bommer jeg (stygt) dersom jeg sier at min tro er at jo større efektforsterkeren er (større srømforsyning) jo mindre vil kablene mellom den og HT. ha av betydning, gjerne opp mot vanskelighetsgraden av høyttaleren rent lastmessig.

    Fint om du ikke blir for teknisk i dine uttrykk/argumenter, husk at vi er flere her som ikke alltid kan nok om slikt, så jeg oppfordrer deg derfor å gi med noe i nærheten av teskje forhåpentligvis uten for mye ekstra arbeid.

    Jeg har jo fått med meg at enkelte ht. med oppgitt grei/lav driftseffekt likevel kan være en lei last for effektforterker og de kommer vel inn på slikt i linken.

    The plots clearly show how the losses within different cables are quite different, and how the changes in impedance at the loudspeaker end can further affect the losses in the cables. All the measurements of Figure 6.16 were on lengths of only two metres of cable. Despite the fact that the scaling of the amplitude is only relative, it can still be seen that differences in the losses do exist, not only in terms of overall level but also in frequency balance.

    As the evidence presented in this chapter has shown, loudspeaker cables seem to be sensitive to the equipment to which they are connected, and vice versa. What is more, the entire systems seem to be sensitive to their environment, at least in electromagnetic terms.


    Forandringene i impendansen i en gitt HT. varierer jo en god del, hvor kommer fasevinkler (som jeg ikke har noen greie på inn i bildet her, eller er det nettopp de som forårsaker det (impedansforskjellene).

    Mvh.KW

  11. #31
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    1,057
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Minner om at testsignalet er det samme som ble foret mot flat 8 Ohms last.

    Her er det:

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  12. #32
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Når du måler i nivåer som er rett over det støygulvet, vil du se MYE variasjon i dB. F.eks +/- 10dB variasjon ved -50dB er ikke mer enn variasjon enn +/- 0,009dB ved 0dB. Så forskjellene er fortsatt små, men fullt ut målbare. Hørbart? Det kan diskuteres.
    Denne skjønte jeg ikke helt. Kan du utdype litt mer? -50dB er da ikke "rett over støygulvet" når vi snakker elektronikk. Mange av de lydforbedringer vi har opplevd siste årene med nye DAC- og Opamp-kretser gir seg utslag på målinger så langt ned som -100dB. Jevnfør også KJ i dette innlegget her. Øret er uhyre følsomt for InterModulasjonsforvrengning som foldes ned i det hørbare toneområdet. Folkene bak dette måleeksperimentet fortjener honnør for å ha tatt dette med kabelmåling på alvor. Bruk av målesignal og last som simulerer virkeligheten har vært (og er) en mangel i hi-fi bransjen. Nå er det konstatert målbare forskjeller og sammenhenger. Det er funnet liv på Mars. Om enn ikke inteligente vesen, så i det minste noen mikrober i isen. En merkedag i romfartens historie!

  13. #33
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,609
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra RoDa
    ...
    Her på HFS er det konstatert at 1m Valhalla og 20m Clas låter likt, hvem skiter på leggen?
    Med all respekt: Logikken i resonnementet ditt er ikke overbevisende. At det er påvist hørbare og målbare ulikheter på kabler i noen sammenhenger (knappest noen bombe), kan ikke tas som bevis for at det er hørbare forskjeller mellom hvilke som helst kabler i et hvilket som helst oppsett.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  14. #34
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,609
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Interessant! Ved siden av implikasjonene for kabel-debatten, viser ikke artikkelen også at kabelen på sett og vis blir en komponent i det passive delefilteret, og gir dermed grunn til å konkludere med at man med aktiv drift blir langt mindre følsom for kabel-egenskaper?
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  15. #35
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra coolbiz
    Interessant! Ved siden av implikasjonene for kabel-debatten, viser ikke artikkelen også at kabelen på sett og vis blir en komponent i det passive delefilteret, og gir dermed grunn til å konkludere med at man med aktiv drift blir langt mindre følsom for høyttaler-egenskaper?
    Det vil jeg jo tro ja!
    Mvh.KW

  16. #36
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,609
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra KW
    Sitat Sitat fra coolbiz
    Interessant! Ved siden av implikasjonene for kabel-debatten, viser ikke artikkelen også at kabelen på sett og vis blir en komponent i det passive delefilteret, og gir dermed grunn til å konkludere med at man med aktiv drift blir langt mindre følsom for høyttaler-egenskaper?
    Det vil jeg jo tro ja!
    Mvh.KW
    Jeg mente å skrive "kabel-egenskaper" (har rettet det nå), men begge deler gjelder vel forsåvidt.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  17. #37
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.


  18. #38
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Målbare forskjeller på kabler.

    @KW: Jeg skal ikke uttale meg om hvor følsomme forsterkere er ift. effekt vs kabler. Det kan sikkert slå i alle retninger på alle tilfeldig valgte effektnivåer. Men det er gjerne en sammenheng mellom kraftreserver og lasten som skal kontrolleres. Du kan sikkert stoppe å lese her, for resten er nokså teknisk. Jeg kan jo tegne og forklare hvis du kommer på kabel-lyttekvelden på søndag

    @pedal: -50dB er ikke rett over støygulvet, men var et eksempel. Støygulvet i et studioopptak har jeg da sett ikke alltid ligger under -60dB i alle fall - ikke på master tapen engang. Det elektronikken opererer med er nok derfor i de aller fleste sammenhenger overkill i dynamikkomfang.

    Om vi skulle konsentrere oss om 20dB variasjon rundt det teoretiske støygulvet (-100dB og deromkring) blir plutselig variasjonene i lyttestyrke enda mindre betydelige - spesiellt når et studioopptak ikke er bedre enn det er, hvor støygulvet ligger kanskje 10000 ganger høyere enn der variasjonene mellom to kabler begynner å bli synlig.

    Jeg ser at dB skalaen ligger på +siden i målingene til gutta, men det betyr nok bare at referansepunktet er flyttet. dB er ikke absoluttverdier, men dB brukes utelukkende for å sammenligne forhold mellom to størrelser. Da spiller det liten rolle hvor man legger referansepunktet.
    At det er 20dB variasjon i en kabel er helt absurd innenfor lyttenivået, og ville med nokså stor sansynlighet gitt et entydig resultat i en blindtest - uansett hvor stresset deltagerne er. Jeg kjenner imidlertid igjen variasjonene når det måles rundt støygulvet når altså den ene målingen trekkes fra den andre. Det man sitter igjen med er et uhyre svakt signal som ligger kanskje mellom -80 til -120dB ift. signalet som gikk gjennom kabelene. Variasjonene er likefullt mange dB, kanskje flere titalls dB, når kun differansene er igjen.

    Og det er for øvrig helt riktig at det er forskjeller på kabler, ingen raritet det, men de ligger gjerne veldig lavt ift. signalet som går gjennom dem. Alle kabler er mekaniske, induktive, kapasitive og resistive komponenter. Et AC signal gjennom en kabel vil generere et varierende magnetfelt rundt hver leder. Dette magnetfeltet tvinger hver leder fra hverandre uansett polaritet. Dette ikke bare genererer en svak motspenning som påvirker signalet som transporteres gjennom dem, men signalet modulerer seg selv i magnetfeltet og den mekaniske bevegelsen som oppstår når AC strøm går gjennom to ledere nær hverandre. Når et AC-signal modulerer seg selv, har vi i praksis et signal som ser ut som det har passert en toveis likeretter. Da vil det oppstå en rekke signaler og frekvenser som kommer av alle de store og små spissene som oppstår i dét det modulerte signalet endrer fra fallende til stigende kurve. Se for dere signalformen etter en likeretter uten glattekondensatorer - ser ut som mønstret av en sprettball eller stålkule som spretter bortover et like hardt underlag, og hver gang kula treffer bakken snur den så brått at det oppstår et lite smell. Dette smellet vil oppstå i kabelen også som resultat av det selvmodulerende signalet. Se videre for dere at vi slipper tusenvis av slike stålkuler fra ulik høyde samtidig, og hvilken støy dette medfører. Nå er selvmodulasjonen og denne støyen veldig svak, men kan detekteres av målinger.
    I tillegg endres induktansen og kapasitansen i samme takt som lederne går fra hverandre og nærmer seg hverandre.

    Nå er jeg helt nede på et pirkete petimeter flisespikkeri-nivå altså. Det er ikke snakk om katastrofale forvrengninger en kabel fører med seg. Men uansett ville det vært mulig å bli kvitt alle disse "problemene" ved å la en kortslutningssløyfe kollapse magnetfeltet rundt lederne. Det kan i alle fall være spennende å høre om det har noe som helst påvirkning lydmessig for mine og andres ører på søndag

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  19. #39
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Og det er for øvrig helt riktig at det er forskjeller på kabler, ingen raritet det, men de ligger gjerne veldig lavt ift. signalet som går gjennom dem. Alle kabler er mekaniske, induktive, kapasitive og resistive komponenter. Et AC signal gjennom en kabel vil generere et varierende magnetfelt rundt hver leder. Dette magnetfeltet tvinger hver leder fra hverandre uansett polaritet. Dette ikke bare genererer en svak motspenning som påvirker signalet som transporteres gjennom dem, men signalet modulerer seg selv i magnetfeltet og den mekaniske bevegelsen som oppstår når AC strøm går gjennom to ledere nær hverandre. Når et AC-signal modulerer seg selv, har vi i praksis et signal som ser ut som det har passert en toveis likeretter. Da vil det oppstå en rekke signaler og frekvenser som kommer av alle de store og små spissene som oppstår i dét det modulerte signalet endrer fra fallende til stigende kurve. Se for dere signalformen etter en likeretter uten glattekondensatorer - ser ut som mønstret av en sprettball eller stålkule som spretter bortover et like hardt underlag, og hver gang kula treffer bakken snur den så brått at det oppstår et lite smell. Dette smellet vil oppstå i kabelen også som resultat av det selvmodulerende signalet. Se videre for dere at vi slipper tusenvis av slike stålkuler fra ulik høyde samtidig, og hvilken støy dette medfører. Nå er selvmodulasjonen og denne støyen veldig svak, men kan detekteres av målinger.
    I tillegg endres induktansen og kapasitansen i samme takt som lederne går fra hverandre og nærmer seg hverandre.
    Bravo! Takk for dette innsiktsfulle innlegget. Det hever nivået i denne tegnestifttråden, til gagn for de etterfølgende slekter.

    Til de som husker NRK programmet "På roteloftet": Ta en billig HT-ledning, eventuelt en lampettledning. Sprett den, slik at pluss og minus er fysisk separert. La de henge fritt i parallell mellom forsterkerens terminaler og høyttalerens terminaler. (Eventuelt i svai over en bukk i hver ende). Når du da spiller musikk, så vil du se at de begynner å svinge ("danse") fra hverandre. (Prøv gjerne med Frank Zappa/Dancing Fools fra Sheik Yerbouti albumet). Dette som en enkel øvelse i at også kabelens mekanikk spiller inn. Det samme gjelder en signalkabel. Knipser du på den, så vil du få utslag på et scop. Den mekaniske energien blir til elektrisk signal.

  20. #40
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,726
    Tagget i
    7 Innlegg

    Målbare forskjeller på kabler.

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra mutz
    Da er det naturlig å spørre om disse målingene kan ha en sammenheng med de hørbare forskjellene enkelte beskriver.
    Svaret på dette er sannsynligvis nei, siden stort sett akkurat de samme forskjellene rapporteres uavhening av om det er signal- eller høyttalerkabler, og tilsvarende målinger neppe ville vise særlig utslag om man målte før og etter en signalkabel.
    Det er mange feilkilder når det gjelder subjektive lydforskjeller. Subjektene er definitivt en av dem. Målinger som viser så kraftig støy som her bør man ta seriøst. Selv om det dreier seg om kabler.

    Så jeg tror at disse målingene har en sammenheng med noen av de hørbare forskjellene som enkelte beskriver. Men de hørbare forskjellene som enkelte andre beskriver tror jeg ikke på overhodet. Problemet er at det er ikke lett å skille de troverdige fra de andre. Omtrent som forskeren som sa at 70% av alle reklameutgifter et bortkastede penger. Hvorpå en mann fra Coca Cola sa: Helt enig. Men hvordan skal vi skille de 30% som virkelig fungerer fra de andre?
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

Side 2 av 34 FørsteFørste 123412 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed