Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 56
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Kan noen hjelpe til med link til en produsent av bl.a. HT kabel som er seriøs og billig?
    Med eller uten terminering.
    Jeg er litt nysgjerrig på om det finnes noen som er så seriøs(e) og samtidig er av den oppfatning at det ikke er lydmesig forskjell og dermed kun produserer en 1 variant av f.eks. HT kabel, fordi det da (etter deres overbevisning) ikke er nødvendig med alternativer, fordi den (ene) er fornuftig konstruert og er transparent.

    Jeg tenker da ikke på en eventuell liten sær hjemmemekker, men en produsent som produserer i litt stort format og med en viss markedsføring og som i markedsføringen bl.a. gjør et poeng av unødvendigheten av annen kabel enn den han/hun/de produserer.

    Samme hvor det måtte være i verden, bare det finnes en hjemmeside med opplysninger om (denne ene riktige) kabelen og gjerne også produktinfo og pris.

    En ekstra fordel vil det imo være om denne produsenten har holdt på en stund og gjerne da med samme type konstruksjon (på HT.Kabel) som er det jeg kunne tenke meg å prøve som et alternativ.

    Mvh.KW

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1,122
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Det første som slår meg når det kommer til "seriøs og billig" er BlueJeansCable. Tror dog ikke de bruker så mye penger på markedsføring, men de har holdt på noen år.

    De har du kanskje allerede fått med deg, ref. den andre tråden om merket.
    I've said that playing the blues is like having to be black twice. Stevie Ray Vaughan missed on both counts, but I never noticed. - B.B. King

  3. #3
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,940
    Tagget i
    16 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Forstår utgangspunktet, men det kan finnes "respektable" grunner til å tilby mer enn en variant. Eksempelvis har elektrostater helt andre elektriske egenskaper enn dynamiske høyttalere. Den ser ut som en svær kondensator (kapasitiv last), mens dynamiske høyttalere ser ut som spoler (induktiv last). Elektrostatene kan med fordel bruke kabler tilpasset formålet for å unngå å skape utilsiktede resonanser ved hørbare frekvenser og å påføre så mye kapasitans at utgangstrinnet på forsterkeren kan bli ustabilt. Litt resistans for å dempe resonansene kan også være en fordel. For dynamiske høyttalere er derimot lavest mulig resistans, dvs størst mulig tverrsnitt, en god ting.

    Her er en produsent som selger eksakt to forskjellige høyttalerkabler, en optimert for elektrostater og en for dynamiske høyttalere:
    http://www.sanderssoundsystems.com/i...=51&Itemid=119

    Se også http://sound.westhost.com/cablewhitepaper.htm.

    Det jeg finner mest sympatisk med Blue Jeans Cable er at de sier hva som er inni kablene. Jeg er ganske sikker på at du vil finne igjen den samme innmaten i mange dyrere kabler, men da med mystisk mumbojumbo om hvor bra nettopp disse kablene er.

  4. #4
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Skullle gjerne visst hva slags coaxial høyttalerkabel Sanders bruker.
    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  5. #5
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,940
    Tagget i
    16 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra slowmotion
    Skullle gjerne visst hva slags coaxial høyttalerkabel Sandres bruker.
    Tverrsnitt 10 AWG for "magnetiske" høyttalere, det kan vel være noe sånt:
    http://www.twacomm.com/catalog/model_9913F7.htm
    http://www.belden.com/pdfs/Techpprs/tpflex.htm

    Den er rimelig fleksibel (bøyelig) og tåler 10 kW ved 20 GHz med mindre enn 1 dB tap. Det skulle holde, mener jeg. Brukes normalt til basestasjoner, transportable FM-sendere og sånt. Koster ca $ 1.27 pr fot, altså et par-og-tyve kroner meteren, hvis du kjøper en hel snelle.

  6. #6
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Takk for link.

    Jeg ble veldig interessert i coaxiale høyttalerkabler da jeg leste dette:

    http://www.audiodesignline.com/showA...leID=201807390

    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  7. #7
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,984
    Tagget i
    1 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Interressant, slowmotion.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,940
    Tagget i
    16 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Interessant artikkel.

    Jeg har en mistanke om at jeg er en minoritet på én i hifi-miljøet: Jeg har aldri greid å høre forskjell på kabler i mitt eget anlegg, men ser av teoretiske betraktninger at det godt kan være hørbare forskjeller mellom både høyttalerkabler og digitale signalkabler under litt andre omstendigheter. Av samme grunn misliker jeg RCA-kontakter (gi meg BNC, DIN eller XLR!), men har fortsatt litt vanskelig for å tro at det kan være hørbar forskjell mellom korrekt terminerte analoge XLR signalkabler på en meters lengde i et normalt boligmiljø.

  9. #9
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Jeg råder alle til å kjøpe boken som artikkelen er hentet fra.
    De har den på et kjent nettsted som begynner med A.
    Veldig mye interessant stoff i den boken.

    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  10. #10
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,656
    Tagget i
    5 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Ja, det var jo ikke småtterier de hadde målt av forskjeller heller. Noe å tygge på både for sensualister og målefanatikere den der.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  11. #11
    Hifi Freak Gjest's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,166
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 207c, Rotel RCD 855, Powerbook G-4, Muse 4xTDA 1543 dac, Croft Super Micro Mk IV, Parasound Z-amp v. 1, TQWT m/SEAS 21 TV-G.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco m.m. i kjelleren.

  12. #12
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    12,809
    Tagget i
    3 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    har du sjekket ut anti-cables, kw?
    Medlem av Hornalliansen
    og kåt-trist på speednedtur

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,369
    Tagget i
    3 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Std RKUB «zip-cord» i passende dimensjoner (som regel 2,5 eller 4 mm2) funker helt fint - produseres av «alle» som lager installasjonskabel o.l.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  14. #14
    Parelius
    Guest

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra slowmotion
    Takk for link.

    Jeg ble veldig interessert i coaxiale høyttalerkabler da jeg leste dette:

    http://www.audiodesignline.com/showA...leID=201807390

    Mat til tanken, den der.

    Ikke for å spore av tråden, men artikkelen blir også referert til - i forbifarten - på Audioholics. Så for de som har interesse: http://www.audioholics.com/education...-cable-science

    Deres oppsummering:


    The general electrical behavior of speaker cables and amplifier/cable/loudspeaker circuit can be summarized:

    * Low impedance is important to speaker cable
    * Impedance is dominated by resistance at low frequencies
    * Impedance is dominated by inductance at higher frequencies
    * Capacitive reactance is insignificant compared overall circuit impedance and will only affect signals that are well over the +100 kHz range

    The article discusses test results obtained from various combinations of amplifier, loudspeaker, and cable types over different cable lengths. I will summarize (note the trend in cable length):

    * Cable properties can be shown to affect the impedance interaction of certain amplifier/cable/loudspeaker circuits with 6 meter (19.5 ft) cable lengths
    * Esoteric geometries (Litz, bi-metal plating, etc.) only seem to show any significant reduction of skin effect for long cables, over 10 meters (32.8 ft)
    * EMI interference is negligible for various 5 meter (16.4 ft) cable designs but become pronounced and varied at 50 meters (164.0 ft)
    * Various amplifier class topologies showed different susceptibility to interference on various 28 meter (91.9 ft) cable designs
    * High sensitivity speaker drivers are more susceptible to interference
    * Different cable construction will behave differently in impedance and noise rejection

    Summarizing what these fellows are saying about cable affects on audio performance:

    * Unstable esoteric audiophile amplifiers that are overly sensitive to cable properties are the real culprits
    * Any effects from cable properties are so system specific that there is no general solution to improve sound quality with cables
    * There will be no difference in properly designed cables below 2 meters (6.7 ft) length irregardless of amplifier/loudspeaker combination
    * Using the shortest, lowest impedance cables possible is the only universal way to minimize effects of cable electrical properties

    Any perceived difference in performance due to cables has more to do with esoteric audiophile amplifiers used in home audio, amplifiers that do not have robust, stable designs. The types of overly sensitive amplifiers, beloved by audiophiles, can be knocked out of kilter by cable properties that are not complimentary to their idiosyncrasies when coupled to a particular loudspeaker.

    [/OT]

  15. #15
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,656
    Tagget i
    5 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra Parelius
    * EMI interference is negligible for various 5 meter (16.4 ft) cable designs but become pronounced and varied at 50 meters (164.0 ft)
    Jeg synes dette blir litt useriøst.

    Hvis man har en kabel som er lett påvirkelig av EMI (uskjermet eller signifikant induktans), og har den i rimelig nærhet av en nettledning, så holder det med en dm eller to før hørbar støy kryper inn. For eksempel. Artikkelen Parelius refererer er beheftet med overgeneraliseringer.

    Men jeg er helt enig i at lyden av en kabel er svært systemavhengig.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  16. #16
    Parelius
    Guest

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra Bx
    Sitat Sitat fra Parelius
    * EMI interference is negligible for various 5 meter (16.4 ft) cable designs but become pronounced and varied at 50 meters (164.0 ft)
    Jeg synes dette blir litt useriøst.

    Hvis man har en kabel som er lett påvirkelig av EMI (uskjermet eller signifikant induktans), og har den i rimelig nærhet av en nettledning, så holder det med en dm eller to før hørbar støy kryper inn. For eksempel. Artikkelen Parelius refererer er beheftet med overgeneraliseringer.

    Men jeg er helt enig i at lyden av en kabel er svært systemavhengig.
    Hvis du mener at art. jeg linket til er useriøs, så beklager jeg linken. Var ikke meningen å vise til fjas. Sorry.

  17. #17
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,940
    Tagget i
    16 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra Parelius
    * Unstable esoteric audiophile amplifiers that are overly sensitive to cable properties are the real culprits
    * Any effects from cable properties are so system specific that there is no general solution to improve sound quality with cables
    * There will be no difference in properly designed cables below 2 meters (6.7 ft) length irregardless of amplifier/loudspeaker combination
    * Using the shortest, lowest impedance cables possible is the only universal way to minimize effects of cable electrical properties

    Any perceived difference in performance due to cables has more to do with esoteric audiophile amplifiers used in home audio, amplifiers that do not have robust, stable designs. The types of overly sensitive amplifiers, beloved by audiophiles, can be knocked out of kilter by cable properties that are not complimentary to their idiosyncrasies when coupled to a particular loudspeaker.
    Jeg synes det der ser ganske riktig ut, jeg, men "properly designed" gir fortsatt rom for ganske mye tolkning. Som sagt, mine impedanseimmune klasse-D-forsterkere i aktiv drift med trafobalansert signaloverføring og korte høyttalerkabler loddet direkte til terminalen på høyttalerelementene ser ikke ut til å la seg imponere særlig av forskjellige kabler. Tror egentlig jeg ville fått omtrent like bra lyd med å bruke 2,5 mm2 skjøteledning som høyttalerkabel - men det gjelder neppe i alle andre anlegg.

    Edit: Utsagnet
    * EMI interference is negligible for various 5 meter (16.4 ft) cable designs but become pronounced and varied at 50 meters (164.0 ft)
    er altså et referat av hva nokså seriøse målinger viste, så useriøst fjas kan man ikke si det er. I høyden kan man diskutere valget av frekvenser osv, men det er ingen bombe at en ht-kabel blir en ganske god mottakerantenne når lengden nærmer seg en kvart, halv eller hel bølgelengde ved den aktuelle støyfrekvensen.

  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,656
    Tagget i
    5 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra Parelius
    Hvis du mener at art. jeg linket til er useriøs, så beklager jeg linken. Var ikke meningen å vise til fjas. Sorry.
    My mistake,

    Jeg mener at den artikkelen du linket til var mindre seriøs og troverdig enn den andre der de målte kabler. Jeg skulle sikkert formulert det annerledes.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  19. #19
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Stage 3 Concepts "Aerostrand"/"twisted" sølv kabling, for DIY forresten, de presiserer.
    Kommer i 3 tykkelser.
    • 22 AWG/0.65 mm, 1.5 meter length... $66
    • 17 AWG/1.15 mm, 1.5 meter length... $215
    • 15 AWG/1.45 mm, 1.5 meter length... $280
    Er ikke "gratis" men dette er bra saker.


    Genialt, se hvor lite av lederoverflaten som er i kontakt med dielektrikken!!! Så å si null!!!

    mvh
    ..

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,940
    Tagget i
    16 Innlegg

    Seriøs audiokabelprodusent?

    Sitat Sitat fra Imperial
    Genialt, se hvor lite av lederoverflaten som er i kontakt med dielektrikken!!! Så å si null!!!
    Ja, men fra hvilken frekvens begynner det å få betydning, tror du?

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed