Ferriter eller skjerm, hva fungerer best?

lark · 20.06.2009

Hva er teoretisk best for demping av inn- og utstrålt støy på en strømkabel? Ferriter i hver ende, eller skjerm?
Eller begge deler? Har ferritter også effekt mot støy som kommer inn via nettet?

Rhesus · 20.06.2009

Ferritter som klipses på kabelen fungerer vanligvis over 10MHz, og er mest effektive fra 100MHz til 1GHz. Det har liten hensikt å sette en i vegg-enden. Den bør sitte så nærme apparatet som mulig.

En skjerm vil skjerme mot innstrålt høyfrekvens om den er terminert til sjassis på en skikkelig måte RF-messig. Jordpinnen i en IEC kontakt holder neppe mål.

Feritter er effektivt, men den fungerer delvis ved å øke impedansen for RF, så om det sitter en feritt på innsiden av apparatet, er effekten begrenset.

Jeg ville prøvd feritter først, for effektiv RF terminering av skjermen er ganske upraktisk.

Et annet moment er at eventuell RF pickup også vil finne sted på kabelen i veggen og andre kabler koblet til, så skjerming av den siste meteren har liten effekt totalt sett.

yasman · 21.06.2009

Min erfaring; skjerm!

lark · 21.06.2009

Rhesus skrev:
Et annet moment er at eventuell RF pickup også vil finne sted på kabelen i veggen og andre kabler koblet til, så skjerming av den siste meteren har liten effekt totalt sett.

Hva med utstråling av støy til omkringliggende ormebol fra den siste meteren?

Rhesus · 21.06.2009

lark skrev:
Rhesus skrev:

Et annet moment er at eventuell RF pickup også vil finne sted på kabelen i veggen og andre kabler koblet til, så skjerming av den siste meteren har liten effekt totalt sett.

Klikk for å utvide...

Hva med utstråling av støy til omkringliggende ormebol fra den siste meteren?

Slik ´stråling´ kan foregå med veldig lav frekvens, og da er skjerm ubetinget å foretrekke. Vi snakker ikke om radiofrekvenser lenger, så da kan skjermen termineres i IEC kontakten og ha god effekt.
Feritter virker ikke på slike frekvenser

Zomby_Woof · 21.06.2009

Rhesus skrev:
lark skrev:

Rhesus skrev:

Et annet moment er at eventuell RF pickup også vil finne sted på kabelen i veggen og andre kabler koblet til, så skjerming av den siste meteren har liten effekt totalt sett.

Klikk for å utvide...

Hva med utstråling av støy til omkringliggende ormebol fra den siste meteren?

Klikk for å utvide...

Slik ´stråling´ kan foregå med veldig lav frekvens, og da er skjerm ubetinget å foretrekke. Vi snakker ikke om radiofrekvenser lenger, så da kan skjermen termineres i IEC kontakten og ha god effekt.
Feritter virker ikke på slike frekvenser

Hvilket skulle bety at Ole Brum hadde rett, begge deler?

Rhesus · 22.06.2009

Zomby_Woof skrev:
Hvilket skulle bety at Ole Brum hadde rett, begge deler?

Jepp.
En god strategi vil være å koble skjermen til jordpinnen i begge ender av kabelen, i parallel med jordlederen, og klipse en ferritt på helt inntil apparatet.

Zomby_Woof · 22.06.2009

Alt jeg trenger er jordet nett, med andre ord.

Vidar Øierås · 22.06.2009

Stikk innom www.hobbyking.com og handle LiPo batterier. Bruk disse som strømforskyning, og lad dem opp om natta, eller når anlegget ikke er i bruk. Det er rein og støyfri strøm.

Vidar

tweakMan · 23.06.2009

Zomby_Woof skrev:
Alt jeg trenger er jordet nett, med andre ord.

Close!
Å koble rett jord potensiale i alle retninger er litt av en pain faktisk.
Men det er en bra start å få jordinga rett i ett annlegg!

Man må av og til prøve seg frem, så ting som cheater plug og løftbar jord og slike ting er lure saker!!!

mvh

Zomby_Woof · 23.06.2009

Low-Q... Hva slags batterier, hvor store, og hvor dyre, må til for en helaften med DP?

Jeg tar det når jeg får råd...

Milenko · 23.06.2009

Selv har jeg fått lagt jording til eget jordspyd som står i hagen (var ujordet på lytterommet i utgangspunktet), syntes jeg fikk en litt klarere/mørkere/fyldigere lyd av det....

lark · 23.06.2009

Strømkabelen som følger med Panasonic-flatskjermen min har en ferritt i hver ende.

defacto · 14.08.2017

Hva er en "cheater plug"?
Og hvordan fungerer den?

Kan den redusere hum fra trafo i en effektforsterker?

Balle Clorin · 28.10.2017

Jordet støpsel uten forbindelse til jord. Finn delene på Clas Ohlson og skru sammen selv, og koble ikke til gulgrønn jordleder,men du er da ubeskyttet mot elektrisk feil i apparater og kan bli drept ved berøring

Fenalaar · 28.10.2017

Brum i trafoen på forsterkeren er ofte at du har en likespenningskomponent på nettstrømmen. Der har jukseplugg lite å si. En slik plugg kan hjelpe mot jordsløyfe som igjen gir brumming i høyttalerne.

Du bør organisere deg ei dc-felle for å bli kvitt mekanisk snerring i trafoen.

Johan-Kr

carisma · 03.11.2017

Fenalaar skrev:
Brum i trafoen på forsterkeren er ofte at du har en likespenningskomponent på nettstrømmen. Der har jukseplugg lite å si. En slik plugg kan hjelpe mot jordsløyfe som igjen gir brumming i høyttalerne.

Du bør organisere deg ei dc-felle for å bli kvitt mekanisk snerring i trafoen.

Johan-Kr

Kan du utdype dette litt[emoji106].
Nettstrømmen er jo vekselstrøm. Så alt som kobles der er jo i utgangspunktet veksel. Jeg vet at Det blir gjort om til likestrøm i apparatet.
Tenker du da på apparater som har omformer på ledningen? Slik som enkelte dekodere?
Og om du har link til greie dc-feller som ikke er så dyre ?

bambadoo · 03.11.2017

Har aldri hatt trua eller opplevd noen forskjeller med å snu stikket/støpselet.. Men - mitt effekttrinn i kjelleren (2 trafoer) begynte å brumme litt. Ikke sjenerende men litt plutselig.. Da hadde jeg faktisk snudd stikket fra "padda" og inn i veggen. Dette forsvant når jeg snudde stikket igjen.
Aldri opplevd noen forskjeller tidligere i mine tidligere bopæler..
Gratis å prøve.

Audiomix · 03.11.2017

carisma skrev:
Fenalaar skrev:

Brum i trafoen på forsterkeren er ofte at du har en likespenningskomponent på nettstrømmen. Der har jukseplugg lite å si. En slik plugg kan hjelpe mot jordsløyfe som igjen gir brumming i høyttalerne.

Du bør organisere deg ei dc-felle for å bli kvitt mekanisk snerring i trafoen.

Johan-Kr

Klikk for å utvide...

Kan du utdype dette litt[emoji106].
Nettstrømmen er jo vekselstrøm. Så alt som kobles der er jo i utgangspunktet veksel. Jeg vet at Det blir gjort om til likestrøm i apparatet.
Tenker du da på apparater som har omformer på ledningen? Slik som enkelte dekodere?
Og om du har link til greie dc-feller som ikke er så dyre ?

DC på nettet og videre gjennom en trafo er en umulighet.
Det som kan skje er at det blir ubalanse. Det vil si at de to sinus halvdelene ikke er identiske.
Dette igjen kan medføre brum i trafo blikket. Et kondensator - diode nettverk kan utjevne denne forskjellen og hindre during.

Asbjørn · 03.11.2017

^ Som Audiomix sier, men legg merke til at en ubalanse matematisk er det samme som balanserte faser + en DC-komponent. "DC på nettet" = skjevbelastede faser => snerrende trafoer.

ufo · 03.11.2017

Mains DC and Transformers

carisma · 03.11.2017

Har hatt mange forskjellige store forsterkere her med store trafoer som har vært ganske så tyste. Men på denne forsterkeren bråker trafoene mer. Er det da en grunn til å tro at feilen er ved Forsterker/trafo som bråker?

Audiomix · 03.11.2017

carisma skrev:
Har hatt mange forskjellige store forsterkere her med store trafoer som har vært ganske så tyste. Men på denne forsterkeren bråker trafoene mer. Er det da en grunn til å tro at feilen er ved Forsterker/trafo som bråker?

Hvis det er en EI trafo med en skrue / bolt i hvert hjørne kan du forsøke å stramme til.
Løst blikk durer.

carisma · 03.11.2017

Audiomix skrev:
carisma skrev:

Har hatt mange forskjellige store forsterkere her med store trafoer som har vært ganske så tyste. Men på denne forsterkeren bråker trafoene mer. Er det da en grunn til å tro at feilen er ved Forsterker/trafo som bråker?

Klikk for å utvide...

Hvis det er en EI trafo med en skrue / bolt i hvert hjørne kan du forsøke å stramme til.
Løst blikk durer.

Alt sitter stramt som det kan.

carisma · 03.11.2017

Er det noen grei måte å vite om det er strømnettet eller Forsterker som er problemet?

Asbjørn · 03.11.2017

Det er nok kombinasjonen. En høykvalitets trafo for audiobruk er bygget slik at den ikke snerrer selv ved nokså motstridige forhold på nettet. Da snakker vi epoxy-pottede toroider med riktig stålkvalitet i kjernen og omhyggelig lagte vindinger. https://www.plitron.com/news/low-noise-toroidal-technology/

Moderne SMPS'er bryr seg heller ikke så mye om sånt. Komponentene der er så små at de ikke skaper mekaniske resonanser ved nettfrekvensen eller multipler av den.

Om du har komponenter hvor trafoene snerrer så er det muligens enklere å bytte komponenter enn å få kraftselskapet til å bygge om strømnettet, og billigere enn å anskaffe omfattende remedier med regenerator, skilletrafo og/eller DC-filtre. Skjønt, ymir her inne fikk kraftselskapet til å bygge om nettet inn til seg, så alt er tydeligvis mulig.

Ferriter eller skjerm, hva fungerer best?

lark

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

lark

Gjest

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak

lark

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Bransjeaktør

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rubinmedlem