Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 60
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    En ansatt i HiFi-butikk mente i dag at lyden i et sett høyttalere (med mulighet for bi-wiring) ville spille bedre ved å kjøre TO ledninger ut fra hver høyttalerutgang (på to-kanals stereoforsterker) og splitte ved høyttaleren, fremfor å ha EN høyttalerledning og beholde høyttalerprodusentens kortslutning på høyttalerens tilkobling.
    Dette KAN da ikke stemme Det må jo være ett fett om man korslutter ved høyttalerutgangen på forsterkeren fremfor å korslutte fremme ved høyttaleren?

    ....hvis dere forstod hva jeg mente...

  2. #2
    Hifi Freak mteinum's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Øya
    Innlegg
    9,563
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Bedre utifra butikkens økonomi, da bi-wire ledninger normalt koster mer.
    TIDAL|> Mac Mini / Roon |> SOtM sMS-200ultra |> Mytek Manhattan II |> FirstWatt B5 |> Trafomatic Audio |> Fostex T500mkII, FE203En-S / Acoustic Elegance OB.

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,379
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    7

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Det er biwiring du beskriver, ikke biamping. Det er nok delte oppfatninger om dette, men jeg kjenner ikke til noen som biwirer sine høyttalere. Det som ofte blir gjort blir gjort er at de billige kortslutningsbøylene i bling-metall erstattes av en god kabelbit. Har ikke erfaring med dette selv. Gidder ikke rett og slett. Det fulgte med gode kabelbiter på mine høyttalere som benyttes. Jeg vurderer å koble internkablingen sammen i høyttaleren fordi: Signalveien blir den samme og antall loddepunkter blir likt, men jeg sparer en kabelstump med spader som er skrudd i terminalene utvendig.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  4. #4
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,757
    Tagget i
    2 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Dette er vel biwiring? Og selvsagt mener han det. Han får da solgt dobbelt sett av kabler...

    Men iflg. tverrsnittsgjengen her inne så vil det også medføre bedre lyd da vi får (ved to identiske kabler) dobbelt tverrsnitt.

    HT produsentenes korstlutning er ikke alltid av beste type riktignok.

    EDIT: Noen har da svart omtrent det samme som meg
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,379
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    7

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Dette er vel biwiring? Og selvsagt mener han det. Han får da solgt dobbelt sett av kabler...

    Men iflg. tverrsnittsgjengen her inne så vil det også medføre bedre lyd da vi får (ved to identiske kabler) dobbelt tverrsnitt.

    HT produsentenes korstlutning er ikke alltid av beste type riktignok.

    EDIT: Noen har da svart omtrent det samme som meg
    "Noen" skyter fra hofta. PEOOOOOOOOW!
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  6. #6
    Æresmedlem ErosLoveking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    15,740
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere



    Manley Shrimp+Snapper, Tannoy Turnberry SE, Ear324, VPI SSM, Benz LP, Lyra Skala+Helikon mono, AT33ev, KimberSilverstreak interconnects, Furutech strømkabelage, Sony dvd,Grace M903, VPI 17.5 vaskehall, Sennheiser HD650+AKG K701m+Beyerdynamic T1, Cayin HA-1A, iMac/iPad/MBpro, Wurlitzer 2410s.(Impulse H6 og Techn. 1210mkII)

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,013
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Mange av de aller største høyttalerprodusentene anbefaler biwiring til sine høyttalere. Ikke noe nytt og ikke veldig radikalt.
    Sony SCD-XA5400ES/Rega P7 Ortofon M2 Blue/ASR Mini Basis/LFD zero LE IV Signature/Yamaha RX-A1010/Tannoy Prestige Sandringham SE/Tannoy Autograph Mini/ Meier Audio Corda Cantate headamp usb-dac/Beyer Dynamic DT770 premium (250 ohm)

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Men iflg. tverrsnittsgjengen her inne så vil det også medføre bedre lyd da vi får (ved to identiske kabler) dobbelt tverrsnitt.
    Dette stemmer ikke ifølge denne tråden:

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Sitat Sitat fra Greven
    Og forskjellen bi-wire/singel-wire vil da være at bi-wire har et dobbelt lederareal?
    Nei. Biwire har bare nesten 'dobbelt' lederareal i delefrekvensen. I de frekvensområdene elementene spiller hver for seg, er det bare 1 kabel som leder.
    Hvis man vil doble lederarealet, må man bruke 'biwiring' med skinna tilkoblet på høyttalerene, alstå paralellkoble kablene.
    ErosLoveKing: I følge samme tråd har du limt inn et bilde av den "biwire"-løsningen som faktisk gir dobbelt tverrsnitt.
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  9. #9
    Hifi Freak hifiguru's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2002
    Sted
    Porsgrunn
    Innlegg
    5,720
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Merkelig uttalelse om bi-amping av høyttalere

    Sitat Sitat fra ErosLoveking

    Herlig, både bi-wire OG lask!

  10. #10
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Hvorfor tror dere egentlig høyttalerne har doble terminaler?

    På '80 tallet skulle alle høyttalere biwires og fikk derfor doble terminaler.
    Nå har det vel gått av moten, og derfor har alle høyttalere doble terminaler og blekk mellom terminalene.
    Hvis høyttalerne fikk enkle terminaler igjen ville det tullballet bli borte.

    Akk, ja ...

    - Jan -

    diy vinyl rør horn/bafler

    rør er best. fuck the rest.

  11. #11
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Mine pensjonerte, men ikke kastede, AR3a fra midt på 70-tallet har doble terminaler, og hadde hatt det lenge.


    Doble terminaler kan få sin renessanse med aktiv drift og digital deling. Må bare åpne opp og kople forbi delefiltrene. Der er det mye å hente. Kjøp f.eks en plateforsterker fra Hypex med digital deling, og rapporter suksessen. Jeg sitter utålmodig på gjerdet!
    Alt for Piemonte

  12. #12
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Biwiring, ja..... Jeg kjøpte et par biwire-kabler til datteren min - men vi gadd ikke å fjerne skinnen mellom høyttalerterminalene. Har faktisk ikke brydd oss med å prøve om det er noen forskjell. Hvorfor kjøpe biwiring da? Jo, fordi det var det som dukket opp på bruktbørsen - og datteren min hadde behov for lyd i full fart. Så vi kjøpte det første og beste(?).
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  13. #13
    Hifi Freak VilhelmW's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Alltid lofotværing
    Innlegg
    3,959
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Sitat Sitat fra Ulf-B
    Biwiring, ja..... Jeg kjøpte et par biwire-kabler til datteren min - men vi gadd ikke å fjerne skinnen mellom høyttalerterminalene. Har faktisk ikke brydd oss med å prøve om det er noen forskjell. Hvorfor kjøpe biwiring da? Jo, fordi det var det som dukket opp på bruktbørsen - og datteren min hadde behov for lyd i full fart. Så vi kjøpte det første og beste(?).
    Fjern skinna. Det ER forskjell - bare prøv og hør! Hos meg ble lydbildet meir oppløst, meir detaljert og meir luftig.

    Mvh. VilhelmW
    "Life is too short for boring hifi..."

    Densen B-150+ / DNRG, Densen B420XS, Vpi Scout m. Ortofon 70 Anniversary og Dynavector Karat 17d3 pu'er, Dynavector RIAA, Mini sub GII, Audiovector Mi3 Signature høytt, NordOst Frey kabler gjennomgående. Head-Fi: Lehmannaudio BCL, Beyerdynamic T1, AKG K-701

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    4,217
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Når jeg fikk omterminert mine høyttaler kabler fra shotgun til biwiring så ble høyttaleren miine mer balanserte, kan jo være jumperne som ikke var av høy klasse, men jeg opplevde iallefall stor forbedring. Disse har ingen skinne på høyttaler siden.
    Jeg jobber hos OHC.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Bi-wiring gir bedre lyd, dersom det er korrekt utført.

    Hovedsaklig fordi man får et bedre elektrisk skille mellom basselementet og diskanten (feks en 2-veis HT). Førstnevnte genererer en ikke ubetydelig returstrøm, som smitter over på diskanten, via felles punkter i delefilteret. Ved å bi-wire, så flytter man elementenes møtepunkt til effektforsterkerens terminaler. Da vil dennes dempningsfaktor fungere som et skille/en buffert. Altså renere diskant til følge.

    Dobbelt tverrsnitt er heller ikke å forakte. De fleste HT-kabler er underdimmensjonert, etter mitt skjønn. Mer tverrsnitt flytter subjektivt fokuset nedover i frekvens. Gir mer "body" og kroppslig klang i grunntoneområdet.

    Når det er sagt, så er jo mange kabler håpløst overpriset i forhold til ytelse, så det er ikke sikkert at pris/ytelsesforholdet bibeholdes. Kanskje heller oppgradere til en HT-modell høyere opp i rekka?

    Jeg leste en gang at bi-wiring av en daværende mid-pris B&W høyttaler ikke hadde vært velykket. Det er mulig at ikke alle delefiltere er "riktig" utført herom?

    Avslutningsvis: Hvorfor er det noen HT-produsenter som ikke utstyrer sine høyttalere med biwirings-mulighet? Tja. Jeg tipper de vil ha en større del av kaka for seg selv. Biwiring med dyre kabelmerker koster flesk. Eventuelt at de ikke "stoler" på at kunden bruker samme type kabel/samme lengde, etc. Altså en form for kvalitetssikring. Eventuelt at de mener singlewiring med en toppmodell kabel er bedre en bi-wiring med en kablemodell lengre ned i hiarkiet.

    Jeg har alltid biwiret mine høyttalere med suksess. Skjønt SILSPEAK koster ikke stort da...

  16. #16
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,980
    Tagget i
    1 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Lederarealet dobles kun omkring delefrekvensene, og hørbare forskjeller kan også oppstå av den grunn.

    Et lite regnestykke vil jo vise at biwiring ikke har noe for seg på en passiv høttaler.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,804
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Sitat Sitat fra Valentino
    Lederarealet dobles kun omkring delefrekvensene, og hørbare forskjeller kan også oppstå av den grunn.

    Et lite regnestykke vil jo vise at biwiring ikke har noe for seg på en passiv høttaler.
    Nok et eksempel på at regnestykket ikke sier sannheten.
    Som Pedal, så bruker jeg også bi-wiering med hell. Det jeg verdsetter mest med bi-wiering er at dynamikken er romsligere, sammens med et bedre fundament nedover, mere fysisk gjengivelse.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Sitat Sitat fra Valentino
    Et lite regnestykke vil jo vise at biwiring ikke har noe for seg på en passiv høttaler.
    "Opplys meg gjerne", som du selv ville ha sagt det. Jeg er spent på matematikken!

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,980
    Tagget i
    1 Innlegg

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Her er det matte:

    http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/...ire/Page1.html

    Hva angår den subjektive opplevelsen av biwiring kan den forklares ved endret totalimpedans omkring delefrekvensene, som nevnt.
    Så da må jeg vel krype til korset da og si at biwiring kan ha noe for seg: Det kan være bittelitt EQ i det.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  20. #20
    Hifi Freak hifiguru's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2002
    Sted
    Porsgrunn
    Innlegg
    5,720
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Merkelig uttalelse om bi-wiring av høyttalere

    Kjære vene så nerdete, spell musikk!!

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed